プログラマは大卒じゃないと就活厳しいってホント?

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/07(日) 10:06:19.84

いくら実力あっても学歴フィルターでバッサリ切られるって聞いた。専門学校とかは論外らしい...

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/18(木) 15:38:26.99

>>160
学歴コンプ発狂してて草

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/18(木) 16:39:49.48

プログラマだけじゃなく頭脳使う仕事は全て
大卒以上じゃないと厳しいという基本的なことさえ
理解できない馬鹿がいるようだね。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/18(木) 17:00:28.69

今の大卒って高校も大学も全く勉強してないから頭脳労働なんてできひんて

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/18(木) 17:17:50.48

>>163
身の回りに底辺大学卒しかいないという自己紹介にしかならん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/18(木) 17:31:38.21

早慶東大なんてレイパーばかりやで

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/18(木) 17:49:21.28

>>162
高校の時点でプログラマと認められる
レベル人はそれなりにいる

そこが数学者や科学者などの本当に頭脳を使う仕事とは違う所だな
研究職以外だと頭を使うと言っても高校程度で十分

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/18(木) 19:58:19.97

>>166
どうしてもそこ(高卒)にラインを引きたがるのね。
現実は別にどこかに明確な断絶されたラインがあるわけでもなく不連続に登り坂になっているだけなのに、自分の後ろ側に線を引いて安心を得たいのね。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/18(木) 20:09:35.19

>>167
高校程度って言っただけで、高卒とは言ってないぞ
高校の進学率は98.8%なんだからほぼすべての人って意味なんだが

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/18(木) 20:57:00.53

>>167
初級者には見えない壁があるんだよ。大学デビューじゃ超えられない壁が。
大学で特定分野の研究で活躍する人たちですら決まって
小中学校の頃からその分野に没頭してるものだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/18(木) 21:22:42.97

せやな。小中学校の頃からプログラミングしている人のほうが、
"プログラミング"の世界では優秀だよ

まあ遅くから始めても、プログラミングをしているなら
"プログラミング"の世界で高成績を叩き出すだろう

だが、大卒ならプログラミングをろくにしてなくても
潜在能力が高いからなんでもできるはずなんだって、
そんな漫画みたいなことは現実にはありえないから

プログラミングしてればプログラミングに強くなる
数学をしていれば数学に強くなる
それだけのことなんだがな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/18(木) 21:43:55.68

「プログラミングの世界」ってなんだ？
ITに関してはソフトウェアもハードウェアも全てといって良いほどほとんどがアカデミック発祥なんだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/18(木) 21:59:20.09

>>170
お前はかつての俺か？
プログラミングってーのは、道具なんだよ。
アルゴリズムが～とかテクニック振りかざした所でなぁ、それを活かす解析やら何やらは大学の知識が必要なわけよ。
別に大卒じゃ無いととは言わん。
独学で数学書読んで出来る奴もいるし、大卒でも出来ない奴もいる。(むしろ、出来ない奴の方が多い)

学力とかじゃあ無いんだよ。
情報収集能力と、問題解決能力の合わせ技なんだよ。

大卒の方が一回は授業受けてるって意味じゃあ有利なんだよ。
あー。。。なんて言えば良いんだ？
大卒、高卒は基準でしか無いのは確かだ。
大体のプログラミングには。

むしろ俺も工業高校でCPU作る基本は学んでたんだよ。
社会人になって、組込系を勉強して、やっと気付いたよ。
おせーよ。
当時気付かせろよ。

世の中そんなもんなんだよ。
お前の中にも、地味に知識が詰まってんだよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/18(木) 22:02:09.38

同じ技術を同じレベルで習得するのに数ヵ月しかかからない奴と数年かかる奴がいて
高学歴になるほど前者の比率が高くなるって話だろ

何がそんなに難しいんだ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/18(木) 22:19:12.29

そう。
確率の問題だけど、多分騒いでるのは落ちこぼれた奴。
だから、>>172 みたいな救済策が必要。
ダイレクト過ぎると彼らの精神が持たない。
(私も落ちこぼれの1人だが、学力と生きると言うことの関連性が想像より低いんじゃ？と疑問視してる)

だから、もっと生きることを真剣に考えて欲しいと願ってる。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/18(木) 22:34:52.65

高卒の中にはものすごく優秀な人がいると主張するのに
大卒を十把ひとからげに評価する人がいるのが不思議

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/18(木) 22:39:10.68

>>175
確かに！高卒にも優秀なやつはいるし、大卒にももちろんいる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/18(木) 23:07:52.83

だから、社会の評価が大卒は優秀だろうって期待値で入社はし易い。
で、大卒のくせに使えないって奴が心折れて社会のレール外れたり、高卒は出来る奴がいればめっけもん。
出来ない奴は当然のようにレールから外れる。

誰かが言ってたが、向き不向きもある。
何も出来ない奴もいる。

それはそれとして、諦めるな。
レール外れたなら、自分でレール敷け。
まずは市役所行け。
声を上げろ。

それでも駄目なら。。。
生活保護受けながら農業かねぇ。。。
食材だけでも自作出来れば月6ー8万でも何とか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/18(木) 23:16:28.39

>>172
> アルゴリズムが～とかテクニック振りかざした所でなぁ、それを活かす解析やら何やらは大学の知識が必要なわけよ。

そうか。じゃあ仕事でプログラムを10年もやって人なら
解析とか完全に理解してるはずだな。

お前が言ってることはこういうことやで。
プログラムで解析やらの知識を活かすということは、
プログラムやってる人は当然それを理解してるってことになる。

現実は・・・わかってるよな？
解析やらの知識は仕事で使わないから
知らないプログラマがたくさんいる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/18(木) 23:21:03.85

ﾄﾞｶﾀ作業やってるような作業員たちが
なんかいってる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/18(木) 23:23:26.15

>>179
仕事ってそういうもんやで？
お客さんがやりたいことを肩代わりすることでお金をもらう

お客さんがやりたいことっていうのは、
殆どが、難易度的には手作業でやれるようなレベルだが
量が多くて面倒なことであって、高度なことじゃないんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/18(木) 23:25:23.82

なんか話が噛み合ってないな
>>180は「一般的な」プログラマーの話をしてて
その他はguruに成りかけぐらいのプログラマの話をしてる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/18(木) 23:34:12.75

>>178
他の奴が言ってたろ？
プログラミングと大学の知識は違うんだよ。

大卒じゃなくてもプログラマーにはなれる。
だが、大卒の知識を求められるプログラミングは大卒か、独学で大学レベルまで学んだ奴だけだ。

良いか、プログラミングってーのは、プログラマー以上の物は出来ない。
プログラマー自身がレベルアップしないと駄目なんだよ。
何度も言ってるつもりなんだが、プログラミングってーのは、道具でしか無いんだよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/18(木) 23:41:55.63

> 他の奴が言ってたろ？

おれおれｗそれ言ったの俺ｗ

> だが、大卒の知識を求められるプログラミングは
まーた、曖昧なことを言う。
大卒の知識ってなんだよ。こう↓言えば理解できるか？

大卒の日本史の知識を求められるプログラミングってなんだ？

具体的な知識の種類も言わないで「求められる」とか言っても納得せんわ。
具体的な知識の内容を言えって。数学なら数学のうちのなにかとか

具体的な知識の内容を言わないのは、それを言ってしまうとそれが求められるのは
ごく一部だしそれを知ってる人も大卒の一部だって、わかってしまうからだろ？
だから大卒の知識なんて曖昧な言葉でごまかしてるんだろ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/18(木) 23:43:12.36

なんか高卒が発狂してんの

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/18(木) 23:56:46.93

なんか話がずれてる気がするけど

実際ほとんどのプログラマの仕事に数学の知識は必要ないよ
極論を言えばバカでも出来るし、天才がやっても効率は数十倍程度しか違わんと思う

が、頭の良い奴は何をやっても上手く出来るのはマジ
たまたま奴らが数学とか物理にしか興味を示さない傾向があるだけで
頭を回転させる系のものは飲み込みの速さも到達点も次元が違う。宇宙人かよと思うくらい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/19(金) 00:02:34.27

その「頭の良い奴」にほとんどの大卒はあてはまらない
日本の大学数は 768

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/19(金) 00:06:43.04

そんな自明なこと言わんでも分かるだろ
帝京平成大学と東京大学の差は、中卒現場職と帝京平成大学卒の差より大きいよってこと

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/19(金) 00:08:54.03

何でもできるやつが、大学に興味を持って、うまくやっただけで
大学に行ったやつが、なんでもできるわけじゃない

というのが論理的思考

>>187
大卒で一括りにしてる以上、わかってないだろと言わざるを得ない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/19(金) 00:09:02.33

>>183
理数系って言えば良いか？
超えられ。。。無くはないが、壁はある。
プログラマーとしても一分野だから、ほぼ影響無いと言えばそうだが。

大学からのシミュレータの依頼とか、横目で見てたけどさ、プログラマーもなんと無くでも理解しないとできないだろ。
大卒である必要はない。けど、相応の理解力は必要。
(教授に教えを請いながらが実際かも知れんが)

なんて言えば良いなだ？
チャンス比率というかだな。。。
それは絶対じゃあ無いんだ。
周りが勝手に期待するだけなんだが。
実際私自身も、高卒ながら(そしてハード分野ながら)大卒より効率的なチェックの仕組み提案したことがあるから、実力でってのはあるんだが、それと入社時の期待値は別だよなと。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/19(金) 00:10:51.50

大学で数学をやっていたやつは、数学に強い。
大学でプログラミングやっていたやつは、プログラミングに強い

これでいいだろ？

なんで、大学で何をやっていたかと関係なく、
大卒は知的労働ならなんでも強い　になるんだか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/19(金) 00:14:44.00

>>188
大卒を褒められるのが相当嫌みたいだけど、身の回りに気に入らない「大卒」でもいるんか？
そいつは頭の良い連中からは相手にされてないからお前も相手にすんなよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/19(金) 00:16:09.76

>>190
頭の良い奴は知的労働なら何でも強い(傾向が顕著にある)
頭の良い比率は学歴と共に高くなっていく

が正しい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/19(金) 00:18:58.66

>>191
> 大卒を褒められるのが相当嫌みたいだけど、身の回りに気に入らない「大卒」でもいるんか？

前にも書いたけど、俺は誰が大卒か高卒かなんて気にしちゃいない
そもそも知らない。身の回りが大卒なのか高卒なのかも知らんよ

ただ、理屈に合わない「大卒万能説」とか言ってて恥ずかしくないんか？って話をしてるだけ
ほんと、勉強したことに関しては詳しい　でいいじゃねーか
なんで勉強してないことまでなんでもできるって思うんだか。
なんで一部のすごいやつが大卒だからって、大卒全員がすごいやつだと考えてるんだか
ほんと頭が悪いと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/19(金) 00:20:59.77

>>192
> 頭の良い奴は知的労働なら何でも強い(傾向が顕著にある)

知的労働ならなんでも強い大卒なんてほとんどいねーよｗ
なんでも強いやつがたまたま大卒だっただけ
比率って言ったって、誤差レベルだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/19(金) 00:24:23.89

誰も「大卒全員がもれなく頭の良い奴だ」なんて言ってないぞ
よく読め。大卒の一部だって何度も書いてあるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/19(金) 00:24:29.09

>>190
何でもと言ったつもりは。。。
あー。。。統計的にってか。

あんまり違うこと言ってるつもりもないんだが。。。
高卒で経験言うんだが、全く今も昔も職務に関係ないんだが、個人的興味で組込系を勉強したきっかけで、実は工業高校でCPU作る基本は学んでたと気付いた。
それと同じで、大卒には本人が気付いてないだけで知識自体はプログラミング関係無く、入ってはいると思った。
後は本人が、その知識が現実でどんな役に立っているのか？又は、自分のアイデアで役に立てるのか？に気付くだけだと思った。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/19(金) 00:26:11.63

>>194
そう
お前は誤差だと思う。俺は誤差じゃなくて顕著な傾向だと思う
で世の中一般的には俺よりな意見なわけ。大卒の方が使える確率高いよねって
データがない以上多数決にしかならん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/19(金) 00:29:40.55

>>195
大卒は馬鹿

「もれなく馬鹿なんて言ってないぞ」

それはこういう流れですかね？

>>196
誰も勉強したことが役に立たないなんて言ってないぞ
工業高校でCPU作る基礎を学んでいたから理解が早かったんだろ？

それは高卒だからでも工業高校だからでもない
CPU作る基礎を学んでいたから理解が早かったんだ

だが誰もが、CPU作る基礎を学んでいるわけじゃない
大卒だからって、コンピュータのことを全くやってないやつなんていくらでもいる

なのに「大卒万能説」とか唱えてるから、恥ずかしいって言ってるんだよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/19(金) 00:30:15.11

>>197
> データがない以上多数決にしかならん

データがないものを多数決で決めたらだめだろ
ちょっと思考能力がｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/19(金) 00:31:56.03

太陽が回ってると思う人
「はい、はーい」

地球が回ってると思う人
「しーん」

データもないし多数決で太陽が回っているということで

いつの時代だｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/19(金) 00:34:57.72

「大卒は馬鹿」は文脈によるでしょ。比較対象は何？ってなる
院卒と比べて大卒は馬鹿←俺は同意
東大院卒と比べて東大卒は馬鹿←同意しない
高卒と比べて大卒は馬鹿←同意しない

そのときに一々「大卒全員がバカってこと？」なんてバカな質問はしない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/19(金) 00:35:09.01

>>198
うーん。。。
プログラミング関係なくって書いたんだが。。。

万能では無いよ。
生かすも殺すも本人次第。

ただ、私のように「あれ？これ習ったぞ？」って気づきが多いじゃ無いか？と。
理数に限らず、コンピュータに限らず、何かしらの可能性は持ってるだろうと。

繰り返すが活かすも殺すも(ry

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/19(金) 00:37:04.78

>>199
就活厳しいかどうか？っていう話題なんだから、データがない以上意見の多数決になるでしょ
データなければ語るなっていうなら俺もお前も黙らなきゃ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/19(金) 00:40:23.55

>>201
おかしいな。確か大卒は地頭が良いからとか言っていたはずだが？

大卒の "一部は" 地頭（だから地頭ってなんだ？ｗ）が良いからならまだわかるが。

これからずーっと、大卒は～って書いてあったら、
大卒の一部は～だなって指摘していいか？

もう少し具体的に、大卒の一部のコンピュータ関連を専攻していたやつは～に
訂正しようと思うが

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/19(金) 00:43:35.68

>>204
何度もそう書いてるし、勿論指摘良いと思うよ
当たり前じゃんくらいの反応しか返ってこないと思うけど

細かく指摘するならコンピュータ関連専攻よりも、数学科または理論物理科て言うとそれっぽい
次いでCS分野かな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/19(金) 00:55:13.68

>>205
その当たり前じゃんが返ってきたことがないんだよねｗ

別にコンピュータの勉強は大学じゃなくてもできる
高卒でも同じことを勉強していれば同じなのに
なぜか大卒にこだわる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/19(金) 01:00:41.01

>>205
実際にコードを書くのは何科？
稀な事例で書いたよとか、もれなくていっていいほど
コードを書く科ね。俺はコンピュータ関連以外では知らない。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/19(金) 01:04:07.35

訂正

稀な事例で書いたよとかじゃなくて、もれなくていっていいほど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/19(金) 01:04:19.23

だーかーらー。
大学の知識とプログラミングの知識は別って言ったろ？
プログラミングはただの道具とも。

大卒の方が「可能性」としてはプログラミングと言う道具を使って活かせる分野は広い。
あくまで可能性だ。

でも、一般的には高卒で十分な分野が広い。
そんだけだよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/19(金) 01:06:02.32

早速訂正ｗ

× 大卒の方が「可能性」としてはプログラミングと言う道具を使って活かせる分野は広い。
○ 大卒の一部のコンピュータ関連を専攻していたやつは「可能性」としてはプログラミングと言う道具を使って活かせる分野は広い。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/19(金) 01:07:31.30

もう癖というか「大卒万能説」が体に
染み込んでしまってるんでしょうね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/19(金) 01:09:38.69

学科全体的にって話なら
情報科学科とかコンピュータサイエンス(CS)は一番コードかくんじゃない？
数学科や物理科も一応Cとかpythonでコードはかく。主にアルゴリズムとシミュレータのために

一番かくとこはって話なら、大学院までいけば
数学基礎論の型付けやってるとことか、数学で組み合わせ論とか
またはCSで人工知能の研究してる研究室とかじゃない？

大学はいいよ
世間一般で1000人に一人ぐらいの頭の良い奴が40人に2~3人いる
勿論レベル高い大学の話ね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/19(金) 01:11:05.07

> 一番かくとこはって話なら、大学院までいけば
> 数学基礎論の型付けやってるとことか、数学で組み合わせ論とか
> またはCSで人工知能の研究してる研究室とかじゃない？

大卒は全員それをやってるんですか？って話だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/19(金) 01:12:00.81

結局の所、大卒高卒に関係なく、
コンピュータ関連のことを勉強していれば
コンピュータに強いってだけなのに

なぜか大卒は～って言ってしまうんだよねｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/19(金) 01:15:49.08

全員じゃないぞってさっき話まとまらなかったか？
大卒の方が優秀な「比率が高い」って強調しないと読みにくいのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/19(金) 01:16:34.19

まとまったなら、せめて「大卒の一部は」言ってください

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/19(金) 01:17:22.72

>>207
クッソが。
お前も過去の俺かよ！？

ロジック(知識)と、プログラミング言語(分野に合ってれば何でも良い)の文法と、実用ライブラリの知識さえあれば、基本は作れるわ。
(だから、入門書とライブラリリファレンスさえ有れば、必要十分)

じゃんけんは誰でもルール知ってるから、誰でもプログラミング出来るだろ？

じゃあ解析は？
結局ロジックなんだよ。

あとデータ構造。
BMPファイルの画像処理ができるようになってもJPEGのデータ構造知らないから、JPEGで画像処理は出来ない。
データ構造が分かれば、同じ様に展開して画像処理できる自信はあるのに。

文法とかテクニックは手段なんだよ。
道具なんだよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/19(金) 01:18:32.68

> じゃんけんは誰でもルール知ってるから、誰でもプログラミング出来るだろ？

それが本当なら、FizzBuzzが有名になったりしませんよｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/19(金) 01:18:50.72

日常会話でもその調子なのか？
「カレーって美味しいよね」
「ママのカレーは不味いんだが。カレーの"一部は"って言ってくれない？」
みたいな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/19(金) 01:23:14.20

大部分のカレーは美味しいから、一部が美味しいわけじゃない
大卒のうちコンピュータ関連を専攻していたやつは一部なのだから、例えとぜんぜん違う

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/19(金) 01:26:31.38

>>218
いあ、あれも問題読んで誰でも。。。書けないのか。
何かしら言語の文法覚えて、問題理解すれば書けるだろ。

あれは、何か言語を覚えてるか？
読解力はあるか？

を、テストしてるに過ぎん。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/19(金) 01:27:45.93

高卒で優秀な奴って10000人に一人ぐらいだとしたら
大卒で優秀な奴は1000人に一人
理系で優秀な奴は100人に一人

って続いたときに、大卒は優秀は何もおかしくないだろ
それともこれが高卒も大卒も変わらんって主張なの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/19(金) 01:32:00.79

>>221
そうか。大卒は（笑）こんな簡単な命令も覚えておらず読解力もないと

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/19(金) 01:32:54.62

>>222
> って続いたときに、大卒は優秀は何もおかしくないだろ

それ優秀の定義が曖昧だからなぁｗ
優秀だからってコンピュータが得意とは限らない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/19(金) 01:35:33.25

高卒でコンピュータが得意な奴って10000人に一人ぐらいだとしたら
大卒でコンピュータが得意な奴は1000人に一人
理系でコンピュータが得意な奴は100人に一人

って続いたときに、大卒はコンピュータが得意は何もおかしくないだろ
それともこれが高卒も大卒も変わらんって主張なの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/19(金) 01:38:01.04

>>223
高卒の俺でも解けるのにな。
本屋で分数の解けない大学生とか本が出るわけだ。

割とマジで小学生の算数で文章問題の正答率が低くてな。。。
読解力は真面目に何とかしないと、将来の日本がヤヴァイ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/19(金) 01:43:58.92

>>216
この話題が始まった時からずっとそうだったけど、｢○○は～｣と言うときに普通の人が「一般的には」「平均的には」「その多くは」という意図で使われていることを自然に理解するような文脈でも、
あなたの場合は明示的に記述しない限り「そのすべては」と解釈する傾向があるよね。だから議論が噛み合わない。
煽るつもりではなく言うけど、発達障害の可能性とかも自問してみるといいかも。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/19(金) 02:07:28.30

周りからはそう思われてるだろうね。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/19(金) 02:16:45.84

>>227
そう言ってくれるな。
学習障害の原因は

1、鍵っ子で育った。
2、夫婦共働きだった。
3、夫婦喧嘩が多い家庭だった。

が、主な原因らしいぞ。

それを知って俺は、おいおい、日本人の大半は学習障害予備軍じゃねーかよ。。。と、思った。
国民総活躍社会とか、学習障害者製造政策じゃねーか。。。。と。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/19(金) 07:51:32.21

>>224
お前学歴コンプ滲み出てるぞ
大卒の方がいいに決まってんだろ
賢い奴は大卒の重要性ぐらいわかってんだよ
高卒なんか学歴フィルターで門前払い
勿論Fランも論外
そう必死になるなよ
鼻息荒いぞ
落ち着けってw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/19(金) 15:09:27.90

>>227
> この話題が始まった時からずっとそうだったけど、｢○○は～｣と言うときに普通の人が「一般的には」「平均的には」「その多くは」という意図で使われていることを自然に理解するような文脈でも

いや。多くねぇじゃん。プログラミングができる大卒

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/19(金) 17:16:10.44

>>231
文面からしてアホそう　(爆笑)

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/19(金) 17:21:46.83

すまんな

> 大卒の方がいいに決まってんだろ

これみてアホだと素で思った

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/19(金) 17:33:23.90

こう言うのを排除する意味でも大卒フィルターは大事かもね

**233** · 2018/10/19(金) 17:41:50.61

言ってなかったと思うが、俺大卒だからなｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/19(金) 17:59:02.03

>>234
ホント　　　　　　　　　　　ID:hsJdB+GH　こいつみたいなのな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/19(金) 18:07:09.49

口（頭脳戦）で負けたからって
悪口に変えるなよｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/19(金) 18:55:55.27

プログラマーに限っては、まだ大学フィルターより基本情報フィルターの方が有効。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/19(金) 19:39:38.38

まああり得ない想定だけど、プログラマとして全く同じ力量を持っているなら、大卒を採った方がいいかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/19(金) 20:13:11.70

給料が同じなら、大卒とった方がいいかもしれないね。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/19(金) 22:33:08.15

学歴は最低限の品質保証
低学歴知恵遅れはなにもわかってないわ。。。

つまりな低学歴は無保証
無保証の低学歴はﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏで十分

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/20(土) 00:50:56.68

高卒の1.5倍くらいの待遇で東大出が雇える変な社会なんだから
高卒は恵まれてると思うの

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/20(土) 03:30:46.75

大卒でソフト開発会社に入社する気なら、基本情報持ってて当たり前と思って良い？
高卒でも在学中に取れた奴いるのに、大学で今まで何してたんってなるし。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/20(土) 06:14:07.98

大卒がプログラミング出来るかというかできないというより
教育機関が企業が扱いやすい社畜育成所になってるわけだから
必然的に大卒のほうが企業が扱いやすい人材ってことになってるんだよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/20(土) 08:49:39.60

教育機関が社畜用に施す育成ってどういうもの？
俺の大学じゃ(あんま使えない)専門教育はともかく、他は何も教えなかった気がするんだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/20(土) 09:08:34.36

>>244
PCの上にフィギュア乗ってたり、ガンダム乗ってたりが普通な職場だよ？
従順だけどプログラミング出来ない奴より、オタクだけどプログラミング出来るやつの方が重宝されてるんですが。

入社は大卒の方がしやすいだろうけど、基本情報取れるレベルじゃ無いと続かない。
基本情報取れたからってプログラミング出来ると限らないんだけど、大卒フィルターより基本情報フィルターの方が使える奴が残る可能性が高い。

言い訳してる辺り、プログラマー目指す大卒=基本情報持ってて当たり前じゃ無いみたいだし。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/20(土) 09:17:46.43

日本の教育というのは大事にな時期に役に立たない知識を詰め込ませることで
自分で考える力を無くして反乱を起こさせないようにしようということが主体に置かれてきたからな。
こういう教育は工業化には向いてたけどITとかには向いてないらしい。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/20(土) 09:20:41.12

>>245
部活とかの上下関係とか教師に絶対服従とか役に立たない知識を無理やり覚えさせられるとか
の苦行に勝ち残ったものが大学にいくわけだからな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/20(土) 09:26:54.69

1年間に、資格を取る人は、1% ぐらい。
10年でも、1割

基本的に、この人たちしか昇進しない。
加えて、昇進するには社内資格もある

勉強しない人が昇進したら、会社はつぶれる。
めちゃめちゃするから

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/20(土) 09:31:15.39

日本人は自分で考える力が無いから、資格とかのご褒美が無いと勉強しないんだよな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/20(土) 09:41:41.60

>>227
底辺PGって「行間を読む」能力に欠けてる奴が多い

この辺がプログラマーはコミュ障と言われる所以だから、関わらん方がいいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/20(土) 09:42:27.69

そもそも日本人は娯楽以外のものに興味を持つと異常とみられるようになっていて
進んで学校で教えられること以外の役に立つ知識を覚えれられないように政府に都合の良いように
愚民政策されてるんだよな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/20(土) 09:52:47.47

全てのと存在しての区別できるように教育してしまうと
統計で国民を騙すことができなくなるからな。
そういう肝心なことは絶対学校では教えません。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/20(土) 09:54:00.35

>>248
なんだ、自分が学校に馴染めなかった、自分がひどい目に遭ったから学校批判してるだけか。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/20(土) 09:56:06.51

>>254
客観的に見てそう思っただけだよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/20(土) 10:00:33.95

日本人はまず議論が出来ないからな。
海外の教育では議論の仕方を学ぶらしいけれど日本は一つも教えられない。
詭弁が平気でまかり通るし全く話にならない。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/20(土) 10:18:40.73

>>256
まさにお前　(爆笑)

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/20(土) 10:32:25.55

>>257
(爆笑）←オッサンしか使わない。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/20(土) 10:41:07.40

>>258
頭悪そう　
目真っ赤にしてコメント書いてるの見え見え

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/20(土) 10:41:29.38

>>258
流石高卒