すごいんだよ?
カプセル化(英語:encapsulation)とは、オブジェクト指向を構成する概念の一つで、
オブジェクト内部のデータを隠蔽したり(データ隠蔽)、オブジェクトの振る舞いを隠蔽したり、
オブジェクトの実際の型を隠蔽したりすることをいう。
偏差値の低い学校向けの情報処理系教科書において「大変すばらしいものであり絶対に使うように」と大体的に宣伝された。
一方、カリフォルニア大学バークレー校の有識者を中心としたインターネットを作った人たちは「階層化の有害性」として
「絶対に使うな」としている。大雑把にいうと、その時は良くても、将来的な改修の際に隠蔽されたデータに
アクセスできないと解決できない問題が出てきて、結果的にデスマーチに陥るというのである。
オブジェクト指向の発案者であるアラン・ケイもコーディング規約(頭文字にアンダースコアを付けるなどの命名規則)で
縛る程度にすることを推奨しており、アラン・ケイが関わったオブジェクト指向プログラミング言語にはどれも「private」
という概念はない。
https://monobook.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%97%E3%82%BB%E3%83%AB%E5%8C%96
前スレ オブジェクト指向ってクソじゃね?
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1535085129/
探検
オブジェクト指向ってクソじゃねぇよ? Part2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2018/10/18(木) 23:20:41.34ID:/ofNkRJS
15デフォルトの名無しさん
2018/10/19(金) 00:59:52.59ID:SjrnPnkZ2018/10/19(金) 01:01:34.64ID:9Z6U5LMY
再利用は単一責務の結果
再利用は目的ではない
再利用は目的ではない
2018/10/19(金) 01:01:53.00ID:hsJdB+GH
2018/10/19(金) 01:05:58.31ID:pE4XSmMu
>>16
その通り。
実装上似たコードがあれば再利するかどうかは物理的・実装レイヤの話。
そんなものどうでもいいここと。
汎用化ってのもインチキ臭くて、ある業務ソフトの中にそんなに汎用コードがあるのかと。
その通り。
実装上似たコードがあれば再利するかどうかは物理的・実装レイヤの話。
そんなものどうでもいいここと。
汎用化ってのもインチキ臭くて、ある業務ソフトの中にそんなに汎用コードがあるのかと。
2018/10/19(金) 01:13:41.12ID:pE4XSmMu
OOPは多分ソフトウエアアーキテクチャ・構造設計・構築の
基礎すら分かっていない
基礎すら分かっていない
2018/10/19(金) 01:15:10.42ID:pE4XSmMu
OOPは
↓
OOP厨は
↓
OOP厨は
21デフォルトの名無しさん
2018/10/19(金) 01:35:00.55ID:fC+zpJue オブジェクト指向を漫画で理解しよう!
>その瞬間、竜哉は体中が引き締まるような快感を感じた
チンポがシコシコするのは、物理的な刺激に限ったことではない。
https://imgur.com/R4D8yyk
https://imgur.com/Fjw9t3F
「アクトレス」(山田謙二)より。
夏目くんのチンポは何にも触れていないのにシコシコしている!
>その瞬間、竜哉は体中が引き締まるような快感を感じた
チンポがシコシコするのは、物理的な刺激に限ったことではない。
https://imgur.com/R4D8yyk
https://imgur.com/Fjw9t3F
「アクトレス」(山田謙二)より。
夏目くんのチンポは何にも触れていないのにシコシコしている!
2018/10/19(金) 01:36:34.69ID:pE4XSmMu
包茎道程乙
2018/10/19(金) 01:44:28.02ID:pE4XSmMu
実装上、似たコードがあったからと言って
(後出しで)便宜上スーパークラスを設けて
継承してサブクラスとして再実装とか
もうソフトウエア構造ぐっちゃんぐっちゃんのスパゲティー
しかも、クロスファイル
あっち飛びこっち飛び
もう涙目通り越してデスマ状態
ほんとは弱小案件のはずだったのに
(後出しで)便宜上スーパークラスを設けて
継承してサブクラスとして再実装とか
もうソフトウエア構造ぐっちゃんぐっちゃんのスパゲティー
しかも、クロスファイル
あっち飛びこっち飛び
もう涙目通り越してデスマ状態
ほんとは弱小案件のはずだったのに
2018/10/19(金) 01:53:13.12ID:9Z6U5LMY
2018/10/19(金) 01:55:35.45ID:pE4XSmMu
>>24
単一責務遵守は極端じゃね?
単一責務遵守は極端じゃね?
2018/10/19(金) 02:00:33.81ID:pE4XSmMu
ここら辺で半角さんが
学歴問題に論点をすり替えるため登場してきそうな希ガス
ご自身の無能は棚に上げてw
学歴問題に論点をすり替えるため登場してきそうな希ガス
ご自身の無能は棚に上げてw
27デフォルトの名無しさん
2018/10/19(金) 02:02:14.93ID:SjrnPnkZ 最近は継承自体がなるべく使わない様にってなってる。
継承の代わりにフィールドとして、インスタンス持つ移譲ってのが最近のセオリー。
オブジェクト指向の成功と失敗の歴史の成果。
継承の代わりにフィールドとして、インスタンス持つ移譲ってのが最近のセオリー。
オブジェクト指向の成功と失敗の歴史の成果。
2018/10/19(金) 02:10:25.26ID:pE4XSmMu
結局はね、答えを言っちゃうと
論理的機能のモジュラリティー・独立性に
どう役立つか、あるいは
害があるかの問題だったと思うのよ。
大規模で複雑怪奇となるソフトウェア構造、システムを
人間が理解可能な範囲の設計に収められるかとか
静的なソースコードとして(動的なオブジェクトや状態を)
メタファーとしてどう表現し管理すればいいか、
管理し維持しやすいか
でも近年流布していたOOPS論はその
ま逆な方向になてしまった
論理的機能のモジュラリティー・独立性に
どう役立つか、あるいは
害があるかの問題だったと思うのよ。
大規模で複雑怪奇となるソフトウェア構造、システムを
人間が理解可能な範囲の設計に収められるかとか
静的なソースコードとして(動的なオブジェクトや状態を)
メタファーとしてどう表現し管理すればいいか、
管理し維持しやすいか
でも近年流布していたOOPS論はその
ま逆な方向になてしまった
2018/10/19(金) 02:12:19.70ID:pE4XSmMu
ま、いいや、
774があんたらになに言っても
世の中何も変わらない
よくならない
百年くらい経って文明が滅んでなければ
なんか理解が進捗してるかもね
774があんたらになに言っても
世の中何も変わらない
よくならない
百年くらい経って文明が滅んでなければ
なんか理解が進捗してるかもね
2018/10/19(金) 02:13:55.17ID:pE4XSmMu
↓半角さん、変な一言をドーゾ
2018/10/19(金) 02:47:38.79ID:VdYPWzL2
最近のスパゲティーは関数跨ぐわ、クラス跨ぐわ、ディレクトリ跨ぐわで、スコープ広すぎですわ。
2018/10/19(金) 07:31:35.56ID:Dj2X/3Cp
自分がマイクロソフトに基本部分の改修やられてみろって話だよね
いやーやっぱり重複コードがあると汚いじゃない?
だから既存の部分もいじっちゃったw
動かなくなったらごめんちゃいwテヘw
↑カワイイ!w(*゚∀゚)b
いやーやっぱり重複コードがあると汚いじゃない?
だから既存の部分もいじっちゃったw
動かなくなったらごめんちゃいwテヘw
↑カワイイ!w(*゚∀゚)b
2018/10/19(金) 10:58:19.43ID:Fbw40uJk
どんな業界だって知的労働者と肉体労働者で成り立ってて、日本のIT業界に知的労働者はいない
欧米人がサプライヤとしてOOしやすいフレームワークを提供するから日本の労働者はクライアントとしておとなしくnewしてろよ
知的労働者目線で語る前に、ライブラリを公開してみろよ
欧米人がサプライヤとしてOOしやすいフレームワークを提供するから日本の労働者はクライアントとしておとなしくnewしてろよ
知的労働者目線で語る前に、ライブラリを公開してみろよ
2018/10/19(金) 11:01:35.54ID:Fbw40uJk
おまいらのクラスなんぞVB6の標準モジュールから外出しした常駐クラスモジュール程度のものだから、業務別にクラス切って、その中に構造化プログラミングしてろよ
2018/10/19(金) 11:40:15.36ID:du5V6Z8g
OOPできないなら構造化プログラミングもできないと思うよ
36デフォルトの名無しさん
2018/10/19(金) 22:58:14.97ID:zxKaiBZl この板にいるような低学歴にオブジェクト指向は
キチガイに刃物
コレは間違いない
キチガイに刃物
コレは間違いない
2018/10/19(金) 23:02:42.54ID:0+2WgkRk
>>36
半角神様おすすめの教本おしえてください
半角神様おすすめの教本おしえてください
2018/10/19(金) 23:07:58.63ID:WWWQguOl
>>37
作って遊べるunityVRアプリ開発入門
作って遊べるunityVRアプリ開発入門
39デフォルトの名無しさん
2018/10/19(金) 23:35:18.44ID:zxKaiBZl An Introduction to Object-Oriented Programming 3rd Edition, EDITION by Timothy Budd
オブジェクト指向プログラミング入門 ティモシイ・A. バッド (著), Timothy A. Budd (原著), 羽部 正義 (翻訳)
オブジェクト指向プログラミング入門 ティモシイ・A. バッド (著), Timothy A. Budd (原著), 羽部 正義 (翻訳)
2018/10/19(金) 23:36:51.34ID:VdYPWzL2
MFCといいLINQといいマイクロスフトのオブジェクト思考?はバランス感覚が素晴らしい気がする。
2018/10/19(金) 23:37:17.63ID:hWAwS5Ba
rubyのグダグダみてればオブジェクト指向言語つっても保守性が上がるわけじゃないってのはよくわかると思う。
2018/10/20(土) 00:51:04.45ID:VTE3hgR/
Azureは他より面白い
2018/10/20(土) 02:10:23.77ID:qOW66Car
半角は実践的なソフトウエア開発のさまざまな現場で
一体OOPがどのくらい有効だって考えてるんだ?w
聞くだけ無駄かもしれんが
一体OOPがどのくらい有効だって考えてるんだ?w
聞くだけ無駄かもしれんが
2018/10/20(土) 02:11:49.01ID:qOW66Car
多分何も考えてなさそうだな
聞くだけ野暮だったか
聞くだけ野暮だったか
2018/10/20(土) 03:17:13.98ID:qOW66Car
オブジェクト指向は
学歴の高さで解決する問題との御託宣でございます
一般の方はソフトウエア開発は無理なので
関わらないでください。
以上。
学歴の高さで解決する問題との御託宣でございます
一般の方はソフトウエア開発は無理なので
関わらないでください。
以上。
2018/10/20(土) 03:23:56.76ID:qOW66Car
オブジェクト指向とは
実はソフトウエア設計のように何か目的を持って指向してきたものではなく
選別試験指向、受験による選民指向的話にすりかわって
しまいましたぁー
すまんが今夜はちょっと機嫌が悪い
実はソフトウエア設計のように何か目的を持って指向してきたものではなく
選別試験指向、受験による選民指向的話にすりかわって
しまいましたぁー
すまんが今夜はちょっと機嫌が悪い
2018/10/20(土) 03:44:24.59ID:V0y1IBp6
> すまんが今夜はちょっと機嫌が悪い
ざまぁwww
ざまぁwww
48デフォルトの名無しさん
2018/10/20(土) 03:45:14.95ID:ypthoSYH ところで「チンポがシコシコする」という日本語表現は、文法的に正しいのか?
チンポ「を」シコシコするのではなくて、チンポ「が」シコシコする。この場合、「チンポ」は主語となる。
オブジェクト指向で言う「集約」は2種類あって、全体(俺)と部分(チンポ)が繋がっている場合と、
全体(俺)と部分(チンボ)が別々になっている場合とが考えられる。けれども「チンボ」はそれ自体
が独立した生き物であり、所有者の意思とは無関係に、勃起して「シコシコする」。
例えば寝てる時にエロい夢みて朝起きてみたらチンコが勃起して射精してたとか。
違うか?
「胸がドキドキする」は良いが、「チンポがシコシコする」はダメな理由を、50字以内で述べろ!
チンポ「を」シコシコするのではなくて、チンポ「が」シコシコする。この場合、「チンポ」は主語となる。
オブジェクト指向で言う「集約」は2種類あって、全体(俺)と部分(チンポ)が繋がっている場合と、
全体(俺)と部分(チンボ)が別々になっている場合とが考えられる。けれども「チンボ」はそれ自体
が独立した生き物であり、所有者の意思とは無関係に、勃起して「シコシコする」。
例えば寝てる時にエロい夢みて朝起きてみたらチンコが勃起して射精してたとか。
違うか?
「胸がドキドキする」は良いが、「チンポがシコシコする」はダメな理由を、50字以内で述べろ!
49デフォルトの名無しさん
2018/10/20(土) 03:48:32.67ID:ypthoSYH >例えば寝てる時にエロい夢みて朝起きてみたらチンコが勃起して射精してたとか。
当然ながら起きているときも、チンポがシコシコする!
風呂から出て体一杯に水を浴びながら竜哉は、この時始めて英子に対する心を決めた。裸の上半身にタオルをかけ、
離れに上ると彼は障子の外から声を掛けた。
「英子さん」
部屋の英子がこちらを向いた気配に、彼は勃○した陰○を外から障子に突きたてた。障子は乾いた音をたてて破れ、
それを見た英子は読んでいた本を力一杯障子にぶつけたのだ。本は見事、的に当って畳に落ちた。
その瞬間、竜哉は体中が引き締まるような快感を感じた。彼は今、リングで感じるあのギラギラした、
抵抗される人間の喜びを味わったのだ。
●これが衝撃の「障子破り」シーンだ! (石原慎太郎 『太陽の季節』 (新潮文庫) より)
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/3578/2003/shoujiyaburi.htm
チンポがシコシコする≠勃起、つまりそれはただチンポが勃起するのではなくて、
「体中が引き締まるような快感を感じた」ということなのである!!
またチンポがシコシコするのは、物理的な刺激に限ったことではない。
https://imgur.com/R4D8yyk
https://imgur.com/Fjw9t3F
「アクトレス」(山田謙二)より。
夏目くんのチンポは何にも触れていないのにシコシコしている!
ここで、『俺の陰茎がスポコラバギーン!』というのはどうだろうか?
『スポコラバギーン』の意味がわからなくても、前後の文脈からどうなったかを推測する。
陰茎がどうなるかについては、尿結石で痛むのか失禁して恥ずかしいのか、あるいは他に何かを推測する。
当然ながら起きているときも、チンポがシコシコする!
風呂から出て体一杯に水を浴びながら竜哉は、この時始めて英子に対する心を決めた。裸の上半身にタオルをかけ、
離れに上ると彼は障子の外から声を掛けた。
「英子さん」
部屋の英子がこちらを向いた気配に、彼は勃○した陰○を外から障子に突きたてた。障子は乾いた音をたてて破れ、
それを見た英子は読んでいた本を力一杯障子にぶつけたのだ。本は見事、的に当って畳に落ちた。
その瞬間、竜哉は体中が引き締まるような快感を感じた。彼は今、リングで感じるあのギラギラした、
抵抗される人間の喜びを味わったのだ。
●これが衝撃の「障子破り」シーンだ! (石原慎太郎 『太陽の季節』 (新潮文庫) より)
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/3578/2003/shoujiyaburi.htm
チンポがシコシコする≠勃起、つまりそれはただチンポが勃起するのではなくて、
「体中が引き締まるような快感を感じた」ということなのである!!
またチンポがシコシコするのは、物理的な刺激に限ったことではない。
https://imgur.com/R4D8yyk
https://imgur.com/Fjw9t3F
「アクトレス」(山田謙二)より。
夏目くんのチンポは何にも触れていないのにシコシコしている!
ここで、『俺の陰茎がスポコラバギーン!』というのはどうだろうか?
『スポコラバギーン』の意味がわからなくても、前後の文脈からどうなったかを推測する。
陰茎がどうなるかについては、尿結石で痛むのか失禁して恥ずかしいのか、あるいは他に何かを推測する。
2018/10/20(土) 03:49:38.07ID:V0y1IBp6
胸は勝手に動いてるから
51デフォルトの名無しさん
2018/10/20(土) 03:50:43.29ID:ypthoSYH >>33
>どんな業界だって知的労働者と肉体労働者で成り立ってて、日本のIT業界に知的労働者はいない
米国で上位1%が富の独占をしている大きな理由は、労働者をスキルや成果で大きく選別しているからだ。
しかしながらそうでもしないと、ドラクエ10の下請けのように、コードの質が大きく落ちてしまう。
俺はドラクエ一筋なんてのはむしろゴミなコードを入れてしまう『有害な』働き者なのだ。
それは中小企業のデスクワークによくありがちな、要らない書類ばかり作って俺は仕事ができるみたいなものだ。
提案広場でよく『そう思わない』される理由
http://dragon-quest.me/dq10/27646/
このゲームすぐ持ち物いっぱいになるな
http://dragon-quest.me/dq10/28435/
【ドルボードGP】おいwデスルーラ作戦晒すなやwwwww
http://dragon-quest.me/dq10/28002/
でも月額千円では、下請けプログラマーの選別なんて出来っこないだろう?
>このゲームすぐ持ち物いっぱいになるな
ゲームの仕様について意見を出すと、必ずといっていいほどに『そう思わない』で真っ青。
つまり準廃プレイヤー=下請けプログラマーには、ゲームの仕様を変える能力が欠如しているのだ。
アルバイトの賃金が低いのはスキルを必要としない単純作業だからで、労働者にスキルを求めるのであれば、
アルバイトよりも高い賃金を上乗せして払わなければならず、更に成果に応じた報酬も必要となる。
>どんな業界だって知的労働者と肉体労働者で成り立ってて、日本のIT業界に知的労働者はいない
米国で上位1%が富の独占をしている大きな理由は、労働者をスキルや成果で大きく選別しているからだ。
しかしながらそうでもしないと、ドラクエ10の下請けのように、コードの質が大きく落ちてしまう。
俺はドラクエ一筋なんてのはむしろゴミなコードを入れてしまう『有害な』働き者なのだ。
それは中小企業のデスクワークによくありがちな、要らない書類ばかり作って俺は仕事ができるみたいなものだ。
提案広場でよく『そう思わない』される理由
http://dragon-quest.me/dq10/27646/
このゲームすぐ持ち物いっぱいになるな
http://dragon-quest.me/dq10/28435/
【ドルボードGP】おいwデスルーラ作戦晒すなやwwwww
http://dragon-quest.me/dq10/28002/
でも月額千円では、下請けプログラマーの選別なんて出来っこないだろう?
>このゲームすぐ持ち物いっぱいになるな
ゲームの仕様について意見を出すと、必ずといっていいほどに『そう思わない』で真っ青。
つまり準廃プレイヤー=下請けプログラマーには、ゲームの仕様を変える能力が欠如しているのだ。
アルバイトの賃金が低いのはスキルを必要としない単純作業だからで、労働者にスキルを求めるのであれば、
アルバイトよりも高い賃金を上乗せして払わなければならず、更に成果に応じた報酬も必要となる。
2018/10/20(土) 03:54:55.33ID:qOW66Car
風俗の話ならpink板あたりかな
知らないが。
病気 気を受けた方がいいかもね
知らないが。
病気 気を受けた方がいいかもね
2018/10/20(土) 03:57:10.46ID:qOW66Car
前、人間は間違うと言う話をレスしてきた椰子がいたけど
人間はそういう生き物
人間はそういう生き物
2018/10/20(土) 04:05:15.70ID:qOW66Car
ざまぁwww
55デフォルトの名無しさん
2018/10/20(土) 08:58:37.97ID:YtZU4hQs なにかと思ったら。キチガイスレか。
2018/10/20(土) 12:47:08.06ID:t13rAXsM
メソッド飛びに飛びまくって最後returnだけとかブチギレそうになる
57デフォルトの名無しさん
2018/10/20(土) 12:52:52.63ID:/JJYlvmZ チンポがシコシコするぜ!
2018/10/20(土) 14:12:55.24ID:oKeDZ4M/
リターンだけのコールはバイナリでパッチ当てるときに使える
2018/10/20(土) 14:18:39.46ID:uvtqZOjh
なるほど、オブジェクト指向って、便利だなー(棒
60デフォルトの名無しさん
2018/10/20(土) 17:22:47.18ID:gp/trlhl 包丁は
便利な道具だが使いようによっては
人をコロスこともできる
低学歴知恵遅れにオブジェクト指向は
キチガイに刃物
それぐらい危険
この板にいるような低学歴知恵遅れでは
オブジェクト指向なんかまずムリ
便利な道具だが使いようによっては
人をコロスこともできる
低学歴知恵遅れにオブジェクト指向は
キチガイに刃物
それぐらい危険
この板にいるような低学歴知恵遅れでは
オブジェクト指向なんかまずムリ
61デフォルトの名無しさん
2018/10/20(土) 17:24:16.64ID:OUTQ1ckk >>60
でも包丁が便利なことはわかるじゃん
でも包丁が便利なことはわかるじゃん
62デフォルトの名無しさん
2018/10/20(土) 17:25:17.98ID:OUTQ1ckk 包丁で切り分けられたりんごを食べることはできると思うの
63デフォルトの名無しさん
2018/10/20(土) 17:25:45.63ID:OUTQ1ckk りんごを美味しいと思うその気持がオブジェクト指向
2018/10/20(土) 17:27:53.70ID:woY3pn0w
65デフォルトの名無しさん
2018/10/20(土) 17:31:33.55ID:Nttc2RvP 何このレベルの低い議論。
今でも思うがオブジェクト指向よりはテンプレートとか、ジェネリックとか言われる機能の方がコードの短縮に一役買ってる気がする。
オブジェクト指向はGUIと相性が良かっただけで、それもどっちかと言うとイベントドリブンとかイベントループとの相性。
だったら、そこだけ抜き出せばあんまりオブジェクト指向に価値は無いんじゃないかと。
ただ、大人数で責任分担ってのにはオブジェクト指向が向いてる。
コードの再利用性ってより、コードの責任の所在特定の為って気がする。
今でも思うがオブジェクト指向よりはテンプレートとか、ジェネリックとか言われる機能の方がコードの短縮に一役買ってる気がする。
オブジェクト指向はGUIと相性が良かっただけで、それもどっちかと言うとイベントドリブンとかイベントループとの相性。
だったら、そこだけ抜き出せばあんまりオブジェクト指向に価値は無いんじゃないかと。
ただ、大人数で責任分担ってのにはオブジェクト指向が向いてる。
コードの再利用性ってより、コードの責任の所在特定の為って気がする。
2018/10/20(土) 17:33:29.21ID:woY3pn0w
>>65
お前が考えるレベルの高い議論ってこのスレの場合何?
お前が考えるレベルの高い議論ってこのスレの場合何?
2018/10/20(土) 17:37:32.46ID:uvtqZOjh
半角って人を低学歴やバカ呼ばわりするだけで
内容のあるレスを書くことが出来ない
内容のあるレスを書くことが出来ない
2018/10/20(土) 17:38:19.57ID:LIcVz+wi
何回も、自分のほうが馬鹿だと晒してるしなw
可哀想な子なんだよ。
可哀想な子なんだよ。
2018/10/20(土) 17:43:09.24ID:V0y1IBp6
>>65
> 今でも思うがオブジェクト指向よりはテンプレートとか、ジェネリックとか言われる機能の方がコードの短縮に一役買ってる気がする。
オブジェクト指向は構造を定義するもので
コードを減らすものじゃないからな。
そもそも短縮すべきコードというのはステップ(処理を実行する行、主にメソッド内部)であって
実行されない行(例えばクラス定義部分)が増えようが困らないし
逆に人間にとっては情報量が増えるので可読性が上がる
オブジェクト指向は定義情報が増えるからコードの行数が増えるように思えるが、
ステップ数は増えていない
> 今でも思うがオブジェクト指向よりはテンプレートとか、ジェネリックとか言われる機能の方がコードの短縮に一役買ってる気がする。
オブジェクト指向は構造を定義するもので
コードを減らすものじゃないからな。
そもそも短縮すべきコードというのはステップ(処理を実行する行、主にメソッド内部)であって
実行されない行(例えばクラス定義部分)が増えようが困らないし
逆に人間にとっては情報量が増えるので可読性が上がる
オブジェクト指向は定義情報が増えるからコードの行数が増えるように思えるが、
ステップ数は増えていない
70デフォルトの名無しさん
2018/10/20(土) 17:46:29.65ID:gp/trlhl 前スレにすべてオレは書いたからな
オブジェクト指向の用法と問題が発生しないようにする対策をすべて書いた
低学歴知恵遅れが読み取れないだけといっていい
読み取れない原因は著しい低学歴知恵遅れであることが問題といっていい
頭悪いのは不治のやまい
頭悪い自覚がないからな
オブジェクト指向の用法と問題が発生しないようにする対策をすべて書いた
低学歴知恵遅れが読み取れないだけといっていい
読み取れない原因は著しい低学歴知恵遅れであることが問題といっていい
頭悪いのは不治のやまい
頭悪い自覚がないからな
2018/10/20(土) 17:46:56.50ID:uvtqZOjh
2018/10/20(土) 17:47:27.47ID:LIcVz+wi
>>70
でも3重ぐらいに間違ってたじゃんw
でも3重ぐらいに間違ってたじゃんw
2018/10/20(土) 17:48:06.99ID:uvtqZOjh
2018/10/20(土) 17:48:51.01ID:uvtqZOjh
半角の人気に嫉妬><
2018/10/20(土) 17:49:28.33ID:woY3pn0w
半角さんのどえらい学歴で腰抜かしたいもんです><
2018/10/20(土) 17:54:25.53ID:V0y1IBp6
>>71
Javaの問題であってオブジェクト指向の問題じゃないでしょ
Javaの問題であってオブジェクト指向の問題じゃないでしょ
2018/10/20(土) 17:55:37.95ID:LIcVz+wi
確かに学歴聞いてみたいわw
業務についてもご高説ありそうだし、どのぐらいの規模の会社にお勤めかもw
業務についてもご高説ありそうだし、どのぐらいの規模の会社にお勤めかもw
78デフォルトの名無しさん
2018/10/20(土) 17:56:08.22ID:Nttc2RvP >>69
ステップ数は増えてないのは分かる。
行数が増えてるだけで、考える内容がカプセル化されるかとかなのは。
補完機能のお陰であまりに気にするものでもない。
だから本質は責任の所在特定、バグの特定、バグ作った奴の犯人特定がオブジェクト指向の主な目的だと思ってる。
ステップ数は増えてないのは分かる。
行数が増えてるだけで、考える内容がカプセル化されるかとかなのは。
補完機能のお陰であまりに気にするものでもない。
だから本質は責任の所在特定、バグの特定、バグ作った奴の犯人特定がオブジェクト指向の主な目的だと思ってる。
2018/10/20(土) 17:57:46.54ID:uvtqZOjh
>>76
それは一理アルかな。Javaは助長だ名のコードを書いているか分からんて結構みんなげんなりしてる
でもCの構造体から発展していった系列のオブジェクト指向言語は
多かれ少なかれその傾向はあるといえるんじゃない?
それは一理アルかな。Javaは助長だ名のコードを書いているか分からんて結構みんなげんなりしてる
でもCの構造体から発展していった系列のオブジェクト指向言語は
多かれ少なかれその傾向はあるといえるんじゃない?
2018/10/20(土) 17:57:47.91ID:V0y1IBp6
テンプレートやジェネリックを搭載している言語は
オブジェクト指向ぐらいしか無いと思うが
テンプレートやジェネリックでコードが減ることはないな
変数宣言部分が冗長になるだけ
(ここも実行部分ではないのでステップは増えない)
オブジェクト指向ぐらいしか無いと思うが
テンプレートやジェネリックでコードが減ることはないな
変数宣言部分が冗長になるだけ
(ここも実行部分ではないのでステップは増えない)
81デフォルトの名無しさん
2018/10/20(土) 17:58:45.62ID:gp/trlhl オレは間違ったことなんか書いたことなんかない
低学歴知恵遅れが精神的勝利してるだけだからな
この板では阿Q正伝の物語がそのまま再現されてる
低学歴知恵遅れが精神的勝利してるだけだからな
この板では阿Q正伝の物語がそのまま再現されてる
2018/10/20(土) 17:59:34.71ID:uvtqZOjh
83デフォルトの名無しさん
2018/10/20(土) 18:00:29.52ID:7w/MX7TC このヤフーブロはこのページからおもろいし、ためになるわ。
https://blogs.yahoo.co.jp/kamyu_2010/35442561.html
https://blogs.yahoo.co.jp/kamyu_2010/35442561.html
2018/10/20(土) 18:00:39.88ID:uvtqZOjh
2018/10/20(土) 18:00:59.21ID:V0y1IBp6
STL(テンプレート "ライブラリ")を使うことで
コードが減るだろうが、それはテンプレートだから減るわけじゃなく
ライブラリを使ったから減る。
テンプレートやジェネリックがなくとも
ライブラリはあるので、ライブラリを使えば同じように減る
コードが減るだろうが、それはテンプレートだから減るわけじゃなく
ライブラリを使ったから減る。
テンプレートやジェネリックがなくとも
ライブラリはあるので、ライブラリを使えば同じように減る
86デフォルトの名無しさん
2018/10/20(土) 18:01:37.10ID:7w/MX7TC このヤフーブロはこのページからおもろいし、ためになるわ。
https://blogs.yahoo.co.jp/kamyu_2010/35442561.html
https://blogs.yahoo.co.jp/kamyu_2010/35442561.html
2018/10/20(土) 18:02:30.45ID:woY3pn0w
半角さんって何かカリフォルニア工科大学出てそうだわ
んでgoogle本社で働いてそう
んでgoogle本社で働いてそう
88デフォルトの名無しさん
2018/10/20(土) 18:04:23.96ID:OUTQ1ckk2018/10/20(土) 18:05:58.76ID:uvtqZOjh
オブジェクト指向を分かりやすく例えて教えてくれ 2
スレのミラーアフィーじゃないの?cacheしか見てないけど
スレのミラーアフィーじゃないの?cacheしか見てないけど
2018/10/20(土) 18:07:20.36ID:V0y1IBp6
>>89
定番の犬とネコと和解せよ
定番の犬とネコと和解せよ
91デフォルトの名無しさん
2018/10/20(土) 18:15:08.16ID:gp/trlhl 引き出しとかいってる時点で頭悪いワケ
はっきりいってな
オレは低学歴知恵遅れといちいちムダ話するために
レスなんかしてない
オレは有益な情報をスレに書いてるだけだからな
大事なのは
核心にせまる要点を
要約して書くことだからな
はっきりいってな
オレは低学歴知恵遅れといちいちムダ話するために
レスなんかしてない
オレは有益な情報をスレに書いてるだけだからな
大事なのは
核心にせまる要点を
要約して書くことだからな
92デフォルトの名無しさん
2018/10/20(土) 18:16:01.06ID:gp/trlhl 低学歴知恵遅れのレスはまずな
中身スカスカの情報価値ゼロのレスという自覚がまずない
オレはしっかり有益で情報価値の高いレスをしてる
中身スカスカの情報価値ゼロのレスという自覚がまずない
オレはしっかり有益で情報価値の高いレスをしてる
2018/10/20(土) 18:16:08.10ID:uvtqZOjh
そのレス、もはや自滅してるよ…
94デフォルトの名無しさん
2018/10/20(土) 18:18:49.22ID:gp/trlhl オレは前スレの前半ですべて書いたからな
あとで低学歴知恵遅れがワラワラよってきて
テキトーなこと書いてるスレになった
あとで低学歴知恵遅れがワラワラよってきて
テキトーなこと書いてるスレになった
95デフォルトの名無しさん
2018/10/20(土) 18:57:55.90ID:Nttc2RvP >>82
だから、俺は思ってないし。
GUIには多少の効果はあった。
ただ、それは別にライブラリに押し込めれば良いだけで、関数型言語でも関数型言語っぽく無いだけで、出来てる。
だから、責任追求したい雇う側の都合言語って側面もあるって指摘したんだが。
(出来ないプログラマーに足を引っ張られるプログラマーも含んで良い)
だから、俺は思ってないし。
GUIには多少の効果はあった。
ただ、それは別にライブラリに押し込めれば良いだけで、関数型言語でも関数型言語っぽく無いだけで、出来てる。
だから、責任追求したい雇う側の都合言語って側面もあるって指摘したんだが。
(出来ないプログラマーに足を引っ張られるプログラマーも含んで良い)
2018/10/20(土) 19:07:04.30ID:IkqwJCaC
ハイ、無駄
まずはオブジェクト指向のメリットを定義してください
まずはオブジェクト指向のメリットを定義してください
97デフォルトの名無しさん
2018/10/20(土) 19:29:28.25ID:Nttc2RvP 責任追及し易い以外のオブジェクト指向そのものの利点感じてない。
継承。publicが継承したらprotectedになったり、publicのままとか指定出来るならまだしも、勝手に変わる。今じゃなるべく継承するなってのはこの辺が原因じゃ無いかと思ってる。
最近のトレンドは委譲。これはオブジェクト指向特有じゃ無い。
カプセル化。関数型言語ほど依存性を無くせてない。(まあ手続き型言語にしては無くせてるし、主流は手続き型言語だから仕方ない)
多態性。テンプレートやジェネリックのが多態性を実現出来てる。(オブジェクト指向の一部っぽいがオブジェクト指向特有では無い)
強いて挙げればオブジェクト指向設計が責任分担しやすくて使えるぐらい。
OS側の言語がサポートしてるからライブラリが揃ってて楽。程度で、OS側が関数型言語に行けばそれに従うまでってだけ。
長いものに巻かれた結果。
継承。publicが継承したらprotectedになったり、publicのままとか指定出来るならまだしも、勝手に変わる。今じゃなるべく継承するなってのはこの辺が原因じゃ無いかと思ってる。
最近のトレンドは委譲。これはオブジェクト指向特有じゃ無い。
カプセル化。関数型言語ほど依存性を無くせてない。(まあ手続き型言語にしては無くせてるし、主流は手続き型言語だから仕方ない)
多態性。テンプレートやジェネリックのが多態性を実現出来てる。(オブジェクト指向の一部っぽいがオブジェクト指向特有では無い)
強いて挙げればオブジェクト指向設計が責任分担しやすくて使えるぐらい。
OS側の言語がサポートしてるからライブラリが揃ってて楽。程度で、OS側が関数型言語に行けばそれに従うまでってだけ。
長いものに巻かれた結果。
2018/10/20(土) 19:38:56.72ID:mFtTrBKk
templateで多態性持った配列使いたい
2018/10/20(土) 19:41:58.91ID:woY3pn0w
100デフォルトの名無しさん
2018/10/20(土) 19:43:12.39ID:/P2yZ5ci オブジェクト指向が出来ない人って数値や日付を格納するのに文字列を使うことに強い違和感を感じないタイプって気がする
新人の様子とそいつの数年後を見ると傾向がある
新人の様子とそいつの数年後を見ると傾向がある
101デフォルトの名無しさん
2018/10/20(土) 19:43:22.81ID:VIs/gRi0 ドカタのクセになに責任分担とか甘いこと言ってんだ。
お前が全部責任取れよ。
俺は命令するだけ。
お前が作業するの。
問題出たらお前の責任。
お前が全部責任取れよ。
俺は命令するだけ。
お前が作業するの。
問題出たらお前の責任。
102デフォルトの名無しさん
2018/10/20(土) 19:50:15.66ID:Nttc2RvP 逆よ?
お前が全部責任とれって言うためのオブジェクト指向。
有耶無耶になったら責任者の自分が責任取らされる。
お前が全部責任とれって言うためのオブジェクト指向。
有耶無耶になったら責任者の自分が責任取らされる。
103デフォルトの名無しさん
2018/10/20(土) 20:08:16.31ID:/JJYlvmZ >>96
>まずはオブジェクト指向のメリットを定義してください
ところで「チンポがシコシコする」という日本語表現は、文法的に正しいのか?
チンポ「を」シコシコするのではなくて、チンポ「が」シコシコする。この場合、「チンポ」は主語となる。
オブジェクト指向で言う「集約」は2種類あって、全体(俺)と部分(チンポ)が繋がっている場合と、
全体(俺)と部分(チンボ)が別々になっている場合とが考えられる。けれども「チンボ」はそれ自体
が独立した生き物であり、所有者の意思とは無関係に、勃起して「シコシコする」。
例えば寝てる時にエロい夢みて朝起きてみたらチンコが勃起して射精してたとか。
違うか?
「胸がドキドキする」は良いが、「チンポがシコシコする」はダメな理由を、50字以内で述べろ!
>まずはオブジェクト指向のメリットを定義してください
ところで「チンポがシコシコする」という日本語表現は、文法的に正しいのか?
チンポ「を」シコシコするのではなくて、チンポ「が」シコシコする。この場合、「チンポ」は主語となる。
オブジェクト指向で言う「集約」は2種類あって、全体(俺)と部分(チンポ)が繋がっている場合と、
全体(俺)と部分(チンボ)が別々になっている場合とが考えられる。けれども「チンボ」はそれ自体
が独立した生き物であり、所有者の意思とは無関係に、勃起して「シコシコする」。
例えば寝てる時にエロい夢みて朝起きてみたらチンコが勃起して射精してたとか。
違うか?
「胸がドキドキする」は良いが、「チンポがシコシコする」はダメな理由を、50字以内で述べろ!
104デフォルトの名無しさん
2018/10/20(土) 20:26:11.28ID:/JJYlvmZ >>23
>継承してサブクラスとして再実装とか
チンポがシコシコする形態はいくらでも考えられる、それは伏魔殿のような奥深さがある。
男のオナニーのやり方・種類まとめ全55種類!完全版 ※仰天こんなのあったの!?
http://onanisuta.com/onani/43/
>継承してサブクラスとして再実装とか
チンポがシコシコする形態はいくらでも考えられる、それは伏魔殿のような奥深さがある。
男のオナニーのやり方・種類まとめ全55種類!完全版 ※仰天こんなのあったの!?
http://onanisuta.com/onani/43/
105デフォルトの名無しさん
2018/10/20(土) 20:28:20.57ID:/JJYlvmZ 風呂から出て体一杯に水を浴びながら竜哉は、この時始めて英子に対する心を決めた。裸の上半身にタオルをかけ、
離れに上ると彼は障子の外から声を掛けた。
「英子さん」
部屋の英子がこちらを向いた気配に、彼は勃○した陰○を外から障子に突きたてた。障子は乾いた音をたてて破れ、
それを見た英子は読んでいた本を力一杯障子にぶつけたのだ。本は見事、的に当って畳に落ちた。
その瞬間、竜哉は体中が引き締まるような快感を感じた。彼は今、リングで感じるあのギラギラした、
抵抗される人間の喜びを味わったのだ。
●これが衝撃の「障子破り」シーンだ! (石原慎太郎 『太陽の季節』 (新潮文庫) より)
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/3578/2003/shoujiyaburi.htm
チンポがシコシコする≠勃起、つまりそれはただチンポが勃起するのではなくて、
「体中が引き締まるような快感を感じた」ということなのである!!
チンポがシコシコするのは、物理的な刺激に限ったことではない。形態は様々で伏魔殿のように奥深い。
https://imgur.com/R4D8yyk
https://imgur.com/Fjw9t3F
「アクトレス」(山田謙二)より。
夏目くんのチンポは何にも触れていないのにシコシコしている!
ここで、『俺の陰茎がスポコラバギーン!』というのはどうだろうか?
『スポコラバギーン』の意味がわからなくても、前後の文脈からどうなったかを推測する。
陰茎がどうなるかについては、尿結石で痛むのか失禁して恥ずかしいのか、あるいは他に何かを推測する。
離れに上ると彼は障子の外から声を掛けた。
「英子さん」
部屋の英子がこちらを向いた気配に、彼は勃○した陰○を外から障子に突きたてた。障子は乾いた音をたてて破れ、
それを見た英子は読んでいた本を力一杯障子にぶつけたのだ。本は見事、的に当って畳に落ちた。
その瞬間、竜哉は体中が引き締まるような快感を感じた。彼は今、リングで感じるあのギラギラした、
抵抗される人間の喜びを味わったのだ。
●これが衝撃の「障子破り」シーンだ! (石原慎太郎 『太陽の季節』 (新潮文庫) より)
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/3578/2003/shoujiyaburi.htm
チンポがシコシコする≠勃起、つまりそれはただチンポが勃起するのではなくて、
「体中が引き締まるような快感を感じた」ということなのである!!
チンポがシコシコするのは、物理的な刺激に限ったことではない。形態は様々で伏魔殿のように奥深い。
https://imgur.com/R4D8yyk
https://imgur.com/Fjw9t3F
「アクトレス」(山田謙二)より。
夏目くんのチンポは何にも触れていないのにシコシコしている!
ここで、『俺の陰茎がスポコラバギーン!』というのはどうだろうか?
『スポコラバギーン』の意味がわからなくても、前後の文脈からどうなったかを推測する。
陰茎がどうなるかについては、尿結石で痛むのか失禁して恥ずかしいのか、あるいは他に何かを推測する。
106デフォルトの名無しさん
2018/10/20(土) 20:29:39.26ID:ypthoSYH 触れてもいないのに勃起する、何と不思議な生き物なのだろう!
107デフォルトの名無しさん
2018/10/20(土) 20:44:30.38ID:7w/MX7TC このヤフーブロはこのページからおもろいし、ためになるわ。
https://blogs.yahoo.co.jp/kamyu_2010/35442561.html
https://blogs.yahoo.co.jp/kamyu_2010/35442561.html
108デフォルトの名無しさん
2018/10/20(土) 22:54:38.93ID:8XvHu+iJ はいNG
109デフォルトの名無しさん
2018/10/21(日) 00:59:25.37ID:EM6DzNCN >例えば寝てる時にエロい夢みて朝起きてみたらチンコが勃起して射精してたとか。
この車、タイヤがパンクしてるぜ!
この俺、チンポがシコシコしてるぜ!
どちらもオブジェクト指向で言う 注目は、選択肢イです。この上向きが集約で、下向きが分解です。
自動車は、アクセルやブレーキ、ハンドルなどに分解されるからです。
http://sm.seeeko.com/archives/65913086.html
浮気に激怒の妻、眠る夫の局部を切断しトイレに流す(印)
TechinsightJapan 2018年02月25日 04:00
https://www.excite.co.jp/News/world_clm/20180225/Techinsight_20180225_477828.html
この車、タイヤがパンクしてるぜ!
この俺、チンポがシコシコしてるぜ!
どちらもオブジェクト指向で言う 注目は、選択肢イです。この上向きが集約で、下向きが分解です。
自動車は、アクセルやブレーキ、ハンドルなどに分解されるからです。
http://sm.seeeko.com/archives/65913086.html
浮気に激怒の妻、眠る夫の局部を切断しトイレに流す(印)
TechinsightJapan 2018年02月25日 04:00
https://www.excite.co.jp/News/world_clm/20180225/Techinsight_20180225_477828.html
110デフォルトの名無しさん
2018/10/21(日) 08:58:34.29ID:v8OnVId8111デフォルトの名無しさん
2018/10/21(日) 14:32:41.05ID:EM6DzNCN 人工知能について議論する場合は、難しい数式は後回しにして、まず身近でわかりやすいエピソードから。
この著作もそういうふうに書いている。
(第1章 はじめに 2頁)
たとえば、CycはFredという名前の男が朝にひげをそるという話が理解できなかった。
Cycの推論エンジンは、この話の中に矛盾を見つけた。Cycは人間には電気の部品がないことは知っているが、
Fredが電気カミソリを持っていたので、エンティティ「Fredがひげそり中(FredWhileShaving)」
には電気の部品が含まれていると考えた。したがって、CycはFredがひげをそっている間、
Fredはそれでも人間なのかと尋ねた。
『深層学習』
著者:
Ian Goodfellow, イアングッドフェロー,
Yoshua Bengio, ヨシュアベンジオ,
Aaron Courville, アーロンカービル
この著作もそういうふうに書いている。
(第1章 はじめに 2頁)
たとえば、CycはFredという名前の男が朝にひげをそるという話が理解できなかった。
Cycの推論エンジンは、この話の中に矛盾を見つけた。Cycは人間には電気の部品がないことは知っているが、
Fredが電気カミソリを持っていたので、エンティティ「Fredがひげそり中(FredWhileShaving)」
には電気の部品が含まれていると考えた。したがって、CycはFredがひげをそっている間、
Fredはそれでも人間なのかと尋ねた。
『深層学習』
著者:
Ian Goodfellow, イアングッドフェロー,
Yoshua Bengio, ヨシュアベンジオ,
Aaron Courville, アーロンカービル
112デフォルトの名無しさん
2018/10/22(月) 17:37:35.31ID:GfAJzfGA 次スレは
オブジェクト指向ってクソじゃねぇかよ
で決まりだな
オブジェクト指向ってクソじゃねぇかよ
で決まりだな
113デフォルトの名無しさん
2018/10/22(月) 18:53:08.72ID:FNUOClkL >>100
それ、逆じゃないか。型を曖昧にするのがオブジェクト思考だろ?
それ、逆じゃないか。型を曖昧にするのがオブジェクト思考だろ?
114デフォルトの名無しさん
2018/10/22(月) 18:56:56.41ID:NhEC2gcK 型を曖昧にするのがオブジェクト指向wwwww
115デフォルトの名無しさん
2018/10/22(月) 19:30:45.81ID:Iq5UOgcH メリットが明確でないのがオブジェクト指向だぞ
現にメリットを誰も定義できない
現にメリットを誰も定義できない
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