Pythonのお勉強 Part58

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/25(木) 20:50:10.29

★当スレにRubyのコードを書くことを禁ず

Pythonオフィシャルサイト
http://www.python.org/

■前スレ
Pythonのお勉強 Part57
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1529888279/

◆関連スレ
くだすれPython(超初心者用) その39
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1535064635/

◆まとめwiki
ttp://python.rdy.jp/

◆ソースコードをそのまま５ちゃんにコピペするとインデントが崩れるので
　　こういうところ↓にはってきてください
ttp://ideone.com/　　　　　　Pythonするにはぷち手間あるのがめんどうかなぁ
ttp://codepad.org/　　　　　ほぼ直感的に使える。Run codeボタンあり。
ttp://pastebin.com/　　　　　まずまずシンプル。
ttp://dpaste.com/　　　　　　とてもシンプル。このスレ的には消えるまでの日数を長めに指定のこと。
ttps://jupyter.org/try　　　　（旧try.jupyter.org）ちょっとめんどうそう
ttps://ja.osdn.net/pastebin/　ログイン必須になりやがった(ﾟДﾟ#)

次スレは>>980が挑戦する

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/31(木) 22:07:44.12

参考までに、Ruby では、

"あい" * 2
#=> "あいあい"

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/31(木) 22:32:22.16

print(("うんこ"+"ちんこ")*3)

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/31(木) 23:26:30.34

>>497
掛け算
‘などと初心者が語るなカス’*10

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/01(金) 04:53:57.67

>>497
python 文字列リピート
でググれ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/01(金) 07:54:08.53

pythonで2chに自動書き込みとかできるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/01(金) 08:24:34.65

>>482
ポインタのポインタとかで泣いてそううｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/01(金) 08:27:50.41

>>484
そうそう、使えう言語が多いとできる仕事の幅も増えるしね。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/01(金) 08:32:51.87

schoo.jp の Python超入門の1回目と2回目を見たが、わかりやすかった。
HTML や Excel との相性も良さそうだな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/01(金) 09:33:02.65

使える言語が多いとかプログラマーの三大美徳に反します
言語なんて多くても５つくらいじゃない？
それ以上はやりたいことが定まってないか、相手の仕事に合わせているだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/01(金) 10:05:59.86

戻り値をディクショナリーにして便利に

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/01(金) 10:34:12.41

言語自体の設計によって得意不得意は全然違うので成長意欲が高いならより多くの言語を習得して思考の幅を広げようと考えるのは自然
5言語使えます、だと新卒ならそこそこやる気あるんじゃね？というレベルだろう
30歳超えてそれだと35歳定年説に従って消えていく人なんだろうなと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/01(金) 10:52:55.75

消えてく人の問題は言語の使用可能数ではないと思うよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/01(金) 12:19:47.42

消えていく人は100%おまえらみたいな教えたがりやぞw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/01(金) 12:46:27.26

>>508
えぇー？　思考の幅を広げるために習得するの？
じゃあ全然違うパライダムの言語ばっか習得するんだ？
それこそ時間の無駄、それは成長しているんじゃなくて退化しているよ
ハンターハンターでいうところのメモリの無駄遣い

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/01(金) 12:55:11.55

作りたい物が先
それを効率的に実現できる言語を知らなければ
必死こいて覚え
る
ただそれだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/01(金) 13:36:30.45

>>511
> じゃあ全然違うパライダムの言語ばっか習得するんだ？

実際それがよいと言われている。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/01(金) 14:06:21.41

>>513
それは隣の系統も鍛えた方が良いってことだよ、全然違うのやっても意味無いし使わないよ
理想は山型！　自分の系統を中心に、そのとなりの系統も鍛える

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/01(金) 15:25:53.86

似た系統の言語なんて学んで得られるものほぼないよ
それなら習得済みの言語で何か作った方がマシ
わざわざ新言語学ぶならできるだけ離れたものでなければ勿体無い

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/01(金) 16:15:57.39

その通り

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/01(金) 16:35:27.48

Unix触るならCの知識あった方が捗るぞ
それ以外は別に

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/01(金) 17:06:08.14

>>517
触る程度なら、いらないだろ
例えばスマホ触るのにC必要か？
必要なのは指だけだ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/01(金) 17:28:17.66

それなら何やるのも何の知識もなくても指だけあればいいよね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/01(金) 19:17:22.23

素人意見だけどスマホアプリを開発してる人は大変そう
最低でもSwiftとその他の言語２つを覚えないと行けないなんて
世の中の言語全部統一して欲しい。勉強なんてPythonだけで手一杯だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/01(金) 19:43:25.62

pythonしかできない人ってgui作ってって言われたらどうするの？
tkinterつかうの？それともkivy？それとも誰かに丸投げ？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/01(金) 19:52:03.15

無職らしい質問だ

◆QZaw55cn4c · 2019/02/01(金) 19:54:21.70

>>518
C は「最低限」という言葉がどういう意味かを知るのには適切な経験だと思います、最低限何が必要かすらわからないようでは話にならない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/01(金) 19:54:33.84

>>521
tkinterでいいんじゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/01(金) 22:42:08.70

>>502
前は出来た
今はちょっとした対策がされてるので連投は工夫が必要

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/01(金) 22:44:21.68

>>510
他人に構わず自分のことに注力した方が良いな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/01(金) 22:46:19.39

>>520
機種ごとのチェックが激しく面倒

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/02(土) 01:09:04.71

>>501
ググることができる奴はこんな底辺者のスレ(雑談スレ)には来ないだろ
出来ないからここできくと

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/02(土) 13:07:22.57

ここのひとたち親切だから

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/02(土) 21:04:38.92

>>502　>>525
かーなーり前に作ったやつで、
いまも書き込めてるよ…？

でも所詮俺作なので

一杯世の中に出回ってる
ぱーるのスクリプトのほうがカスタム楽だ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/03(日) 10:33:55.56

sm34560255

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/05(火) 00:27:17.61

・王道
1. 作りたいものを選ぶ
2. 作りたいものにもっとも相応しい言語を選ぶ
3. 作る
4. 1.に戻る

・邪道
1. progate、paiza、他オンラインで学習できる教材に手を出す
2. 結局サービスを作れるようにならず困り果てる
3. よくわからない詐欺情報商材に手を出すorメンター（）に師事する
4. アフィリエイト記事に釣られてプログラミングスクールに入る
5. SES企業で人生を無駄にするorフリーランス地獄でもがき続ける

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/05(火) 06:30:48.55

>>532
1. お金の出入りを管理したいなぁ・・・
2. お金・・・銀行・・・そうだ、COBOLにしよう！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/05(火) 11:01:21.87

>>531
毒キノコ？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/05(火) 18:47:31.19

>>532
progateは良かったよ。入院中ですること無かった時Python講座だけやってたわ
まあ、結局本を買わないと作りたいものが作れないんだけどね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/06(水) 00:09:06.86

わいもpaizaで勉強始めた
人工知能迄出来るようになりたいです

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/06(水) 05:54:49.27

>>521 こんなのもあるよ。

[Python] EelをつかってHTML/CSS/JavaScriptでGUIを構築
qiita.com/inoory/items/f431c581332c8d500a3b
はじめに

● PythonでGUIのアプリを作りたい。
●TkinterやKiviなどは試したけど、凝ったレイアウトを作ろうとして挫折した。
● GUIをHTML/CSS/JavaScriptのWEB技術で作りたい。でも、Electronを使うのは腰が重い。

そんなときピッタリなPythonのGUIライブラリがEelです。
Eelは、とてもシンプルなElectronライクなGUIライブラリで、NumpyやPandasなどデータ処理などに秀でているPythonと、D3.jsなど描画に優れているJavaScriptをつなぎ合わせたアプリを、いとも簡単に構築することができます。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/06(水) 06:04:09.38

>>481 Cython はそれなりに書きなおすところが出てくるからあまり好まれていないね。
それより人気なのは、Numba
LLVM のJIT で動くから高速。何百倍かは早くなる。

2017-03-02
JITコンパイラライブラリNumbaを使ってPythonコードを劇的に高速化する方法
https://myenigma.hatenablog.com/entry/2017/03/02/155433

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/06(水) 06:31:48.60

numbaを推すのはかまわんが、numpyの一部の処理を高速化できるだけだと説明に加えておくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/06(水) 08:24:04.41

>>515
それは学生思考。
社会に出てらそんなこと言ってられない。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/06(水) 09:13:56.63

>>515
>>540
似た言語であるなら、習得済み言語を深めたいね
同じような言語を、同じように使えても仕方ない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/06(水) 09:53:40.31

>>537
tkinterでも充分凝ったレイアウト出来る

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/06(水) 11:46:02.87

YouTubeとかインスタもpythonなんだね。
昔から変な言語とか思ったら今やっと人気出てきててわろた。
そらそうよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/06(水) 11:58:30.48

>>543 日本でpythonが遅れてたのは、rubyがあったかららしいよ。ようやく移行が進みつつある。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/06(水) 12:28:26.37

ルビパーは特殊な人種やからパイソンには移行しとらんけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/06(水) 12:47:03.26

来なくていいよ。
言語とともに滅びればいい。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/06(水) 12:50:16.88

ヴイバペチパと同じメンタル

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/06(水) 12:55:45.91

>>545
昔cでrubyの拡張ライブラリとか書いてたけど、10年くらい前からpythonに移行した
python 3.0 のアルファ版とかがではじめた時期な

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/06(水) 13:38:23.77

>>544
COBOL

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/06(水) 17:59:56.71

>>549 COBOL をやってた連中はみんな引退だろ。ごくごく僅かな金融機関のメンテを請け負ってるくらいじゃないのか？
金融機関は遅れすぎてる。世界の中で儲けられるわけがない。

アホな奴がCOBOLでシステムを組んでる例も見受けるが、流石にアホだろ。

ニッチだから、COBOL はそれなりに儲けられてたけど、あくまでも老人の金儲けのためだな。排他的にするためだけでしかない。
若い社員がいつくわけもないし、今後COBOL ご復活することも全く有り得ない。

金融機関でCOBOL が、根強く生き続けたのは大きなデシマルの数字を扱い、誤差を避けてたため。
今やそんな事は色んな言語でできるからCOBOL の出番はない。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/06(水) 18:18:08.09

pythonで良いアルバイトないかな
求人はハードル高いものばかり

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/06(水) 18:40:14.20

>>551感触的には先ずはWeb 系ので探してみたら？
ハードルが高そうに思えるのは当然。雇い手側もわかっていないんだから尻込みする必要はない。
やる気を見せればいいんじゃないの？向こうもこれから勉強しようと言う企業が殆どだろうし。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/06(水) 18:42:16.87

>>552
今更pythonに対してそんなイメージの会社あるのかねえ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/06(水) 18:55:09.63

>>551 先ずアルバイトでと言ってる意味がわからないんだが、学生さん？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/06(水) 19:47:00.06

Pythonでハードル高いってどんなこと？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/06(水) 22:16:47.13

>>548
Python3の出始めに「2.x系と互換性がなくなるよー」みたいな話しを聞いて、一旦Pythonから手を引いたのは今となってはいい思い出。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/06(水) 22:29:41.68

歴の長い初心者自慢乙ですw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/06(水) 22:51:51.71

Web 系ならアルバイトあるんだろうが、それをpythonってところあるのか

>>557
でまだ初心者レベルに達していないから、今でもこのスレや超初心者用スレで
Pythonの勉強を頑張っている感じかな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/06(水) 23:01:44.49

は？初心者てレベル1の前の事やけんど？
この歴の長い自慢の初心者さんは何を言いたいんや？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/07(木) 08:09:03.87

Python って、入門するのは簡単だがライブラリが多いから結構奥が深いね。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/07(木) 08:18:57.45

>>559
おまいのレベル基準など知らん

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/07(木) 08:29:17.56

>>560
禿同。ライブラリーを全部使いこなせる奴っているんかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/07(木) 08:32:43.52

そんなことしてたら、一生終わるで

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/07(木) 08:56:36.54

「全部」って何だよ？
どんな言語でも全部のライブラリを使いこなす人など存在しない
やりたいことを実現するのに必要十分なものを習得すればいいだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/07(木) 11:19:41.77

RubyだとWebのRailsくらいしかないけど、
PythonだとWebはDjango、行列計算はNumpy、データ分析pandas
ってそれぞれでクリーンナップを打てる選手が多い

機械学習だとそれだけで打順組めるくらい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/07(木) 12:16:35.50

>>561
初心者て普遍的に>>559の意味やぞ
何を言いたいんやおまえは？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/07(木) 12:21:14.27

７９文字縛りって守ってる？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/07(木) 12:22:29.05

守ってない
短過ぎて逆に読みにくい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/07(木) 14:10:06.53

>>567
プロジェクトによる

守るとソースコードのdiffが見やすい
逆にいえば利点はそれくらい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/07(木) 17:49:54.92

もともとSeleniumを使っていたのですが、
この度どうしてもPostが投げたくなりました。
Seleniumでは、Post機能がないそうで。

なんとか、Requestを使って置換はしたのですが。
今度はなんと、RequestsにはSeleniumの
WebDriver.refresh()に相当するものが無いと！

作りによるのでしょうけど、ターゲットのサイトは
Ajaxやらなんやら仕込んであるらしく、
パラメータを仕込んだリンクやフォームをクリックする方法では、
一発では狙ったページが開けないのです。
SeleniumではWebDriver.refresh()でうまくいっていたのですが。

Sessionを２回連続で送る方法ではうまく行かず。
どなたか、相当する機能をご存知でしたら、教えていただけませんか。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/07(木) 17:58:35.56

誤）Sessionを２回連続で送る方法ではうまく行かず。
正）Postリクエストを２回連続で送る方法ではうまく行かず。

失礼しました。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/07(木) 18:47:55.36

>>567
今は95文字縛りにしてる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/07(木) 19:06:50.21

インデント4文字で79文字縛りは厳しいわｗ
インデントも深くすんなてことなんだろうけど…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/07(木) 20:26:19.96

ちなみに俺がPC-9801のVZエディタでソースコード書いてたときは79文字縛りしてた
今は自由に好きなように書いてる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/07(木) 21:28:58.01

>>570
この板のPyスレは底辺レベル野郎の雑談スレで
そんな質問しても期待したレスはないよ。
それなりのレベルのPy野郎が居るところで質問したほうが良い(teratailとか)

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/08(金) 05:48:28.29

>>570
from seleniumrequest import ...
はどう？
試してないけど一応methodにPOSTを与えられるみたい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/08(金) 08:27:12.89

>>566
そやからそれはお前の基準やろｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/08(金) 08:28:59.84

>>562
それって図書館にある本全部よんだことあるんかな？ってことと同じ意味やで。
必要なときに必要なものを使えばいい。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/08(金) 08:31:41.42

>>574
VZエディタ懐かしすｗ
ダイヤモンドキーだったかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/08(金) 12:23:27.62

>>577
言葉の意味に基準とかないんやで
どえらいバカやなおまえ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/08(金) 13:02:58.45

【いったい何故？】　肺炎やインフルエンザやＨＩＶ/エイズなどたくさんの病気に抵抗することができなく
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1549506895/l50

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/09(土) 19:20:21.11

if 条件式a and 条件式b and 条件式c:
は、条件が多くなると長くなり見づらくなる。
if文の羅列ではインデントが深くなる。

なんか良い方法はないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/09(土) 19:23:11.51

>>582
改行すればいいでしょ
それか判定部分の関数化

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/09(土) 19:30:25.01

>>583 改行すると怒られるんだけど、

if True
　and True:
　print ('True')

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/09(土) 20:08:22.45

はああああ？？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/09(土) 20:13:10.92

>>584
括弧使いたまえ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/09(土) 20:22:35.98

>>584
ちょっとはググれ
http://d.hatena.ne.jp/ishidamakot/touch/20110614/1308066929

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/09(土) 20:47:02.04

>>586 有難う。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 02:59:12.31

>>582
all関数はどうだろう
if all([
条件式1,
条件式2, …]):

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 09:37:04.29

>>578
量子力学と同じだな。全てを理解した人はいないが、使いこなせる人はいると。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 15:04:42.83

>>570
CookieJarを使ってないんじゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 16:14:50.54

>>589 素晴らしい、地味に進化してるんだね。 Python 侮るべからずだな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 16:44:24.23

>>592
python2の頃からあるけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 16:59:13.50

>>593 知らんがな、1週間前からpythonを始めたんだから。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 17:53:31.14

>>594
だったら進化とか語るなよw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 18:18:22.26

ﾜﾛﾀ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 19:41:39.52

>>595
1週間まえからはじめて"地味に進化してるんだね"とのたまうって
さすが偉いゆとり様って感じだよな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 20:37:00.85

>>597 ちゃうねん、それ以前の言語に比べたらと言う話。
C、PL/I 、FORTRAN、BASIC、VB、perl、PHP、Java、javascript、swift
くらいしか触った事ないけど。