Pythonのお勉強 Part58

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/25(木) 20:50:10.29

★当スレにRubyのコードを書くことを禁ず

Pythonオフィシャルサイト
http://www.python.org/

■前スレ
Pythonのお勉強 Part57
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1529888279/

◆関連スレ
くだすれPython(超初心者用) その39
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1535064635/

◆まとめwiki
ttp://python.rdy.jp/

◆ソースコードをそのまま５ちゃんにコピペするとインデントが崩れるので
　　こういうところ↓にはってきてください
ttp://ideone.com/　　　　　　Pythonするにはぷち手間あるのがめんどうかなぁ
ttp://codepad.org/　　　　　ほぼ直感的に使える。Run codeボタンあり。
ttp://pastebin.com/　　　　　まずまずシンプル。
ttp://dpaste.com/　　　　　　とてもシンプル。このスレ的には消えるまでの日数を長めに指定のこと。
ttps://jupyter.org/try　　　　（旧try.jupyter.org）ちょっとめんどうそう
ttps://ja.osdn.net/pastebin/　ログイン必須になりやがった(ﾟДﾟ#)

次スレは>>980が挑戦する

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/06(水) 17:59:56.71

>>549 COBOL をやってた連中はみんな引退だろ。ごくごく僅かな金融機関のメンテを請け負ってるくらいじゃないのか？
金融機関は遅れすぎてる。世界の中で儲けられるわけがない。

アホな奴がCOBOLでシステムを組んでる例も見受けるが、流石にアホだろ。

ニッチだから、COBOL はそれなりに儲けられてたけど、あくまでも老人の金儲けのためだな。排他的にするためだけでしかない。
若い社員がいつくわけもないし、今後COBOL ご復活することも全く有り得ない。

金融機関でCOBOL が、根強く生き続けたのは大きなデシマルの数字を扱い、誤差を避けてたため。
今やそんな事は色んな言語でできるからCOBOL の出番はない。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/06(水) 18:18:08.09

pythonで良いアルバイトないかな
求人はハードル高いものばかり

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/06(水) 18:40:14.20

>>551感触的には先ずはWeb 系ので探してみたら？
ハードルが高そうに思えるのは当然。雇い手側もわかっていないんだから尻込みする必要はない。
やる気を見せればいいんじゃないの？向こうもこれから勉強しようと言う企業が殆どだろうし。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/06(水) 18:42:16.87

>>552
今更pythonに対してそんなイメージの会社あるのかねえ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/06(水) 18:55:09.63

>>551 先ずアルバイトでと言ってる意味がわからないんだが、学生さん？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/06(水) 19:47:00.06

Pythonでハードル高いってどんなこと？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/06(水) 22:16:47.13

>>548
Python3の出始めに「2.x系と互換性がなくなるよー」みたいな話しを聞いて、一旦Pythonから手を引いたのは今となってはいい思い出。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/06(水) 22:29:41.68

歴の長い初心者自慢乙ですw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/06(水) 22:51:51.71

Web 系ならアルバイトあるんだろうが、それをpythonってところあるのか

>>557
でまだ初心者レベルに達していないから、今でもこのスレや超初心者用スレで
Pythonの勉強を頑張っている感じかな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/06(水) 23:01:44.49

は？初心者てレベル1の前の事やけんど？
この歴の長い自慢の初心者さんは何を言いたいんや？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/07(木) 08:09:03.87

Python って、入門するのは簡単だがライブラリが多いから結構奥が深いね。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/07(木) 08:18:57.45

>>559
おまいのレベル基準など知らん

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/07(木) 08:29:17.56

>>560
禿同。ライブラリーを全部使いこなせる奴っているんかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/07(木) 08:32:43.52

そんなことしてたら、一生終わるで

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/07(木) 08:56:36.54

「全部」って何だよ？
どんな言語でも全部のライブラリを使いこなす人など存在しない
やりたいことを実現するのに必要十分なものを習得すればいいだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/07(木) 11:19:41.77

RubyだとWebのRailsくらいしかないけど、
PythonだとWebはDjango、行列計算はNumpy、データ分析pandas
ってそれぞれでクリーンナップを打てる選手が多い

機械学習だとそれだけで打順組めるくらい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/07(木) 12:16:35.50

>>561
初心者て普遍的に>>559の意味やぞ
何を言いたいんやおまえは？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/07(木) 12:21:14.27

７９文字縛りって守ってる？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/07(木) 12:22:29.05

守ってない
短過ぎて逆に読みにくい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/07(木) 14:10:06.53

>>567
プロジェクトによる

守るとソースコードのdiffが見やすい
逆にいえば利点はそれくらい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/07(木) 17:49:54.92

もともとSeleniumを使っていたのですが、
この度どうしてもPostが投げたくなりました。
Seleniumでは、Post機能がないそうで。

なんとか、Requestを使って置換はしたのですが。
今度はなんと、RequestsにはSeleniumの
WebDriver.refresh()に相当するものが無いと！

作りによるのでしょうけど、ターゲットのサイトは
Ajaxやらなんやら仕込んであるらしく、
パラメータを仕込んだリンクやフォームをクリックする方法では、
一発では狙ったページが開けないのです。
SeleniumではWebDriver.refresh()でうまくいっていたのですが。

Sessionを２回連続で送る方法ではうまく行かず。
どなたか、相当する機能をご存知でしたら、教えていただけませんか。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/07(木) 17:58:35.56

誤）Sessionを２回連続で送る方法ではうまく行かず。
正）Postリクエストを２回連続で送る方法ではうまく行かず。

失礼しました。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/07(木) 18:47:55.36

>>567
今は95文字縛りにしてる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/07(木) 19:06:50.21

インデント4文字で79文字縛りは厳しいわｗ
インデントも深くすんなてことなんだろうけど…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/07(木) 20:26:19.96

ちなみに俺がPC-9801のVZエディタでソースコード書いてたときは79文字縛りしてた
今は自由に好きなように書いてる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/07(木) 21:28:58.01

>>570
この板のPyスレは底辺レベル野郎の雑談スレで
そんな質問しても期待したレスはないよ。
それなりのレベルのPy野郎が居るところで質問したほうが良い(teratailとか)

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/08(金) 05:48:28.29

>>570
from seleniumrequest import ...
はどう？
試してないけど一応methodにPOSTを与えられるみたい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/08(金) 08:27:12.89

>>566
そやからそれはお前の基準やろｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/08(金) 08:28:59.84

>>562
それって図書館にある本全部よんだことあるんかな？ってことと同じ意味やで。
必要なときに必要なものを使えばいい。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/08(金) 08:31:41.42

>>574
VZエディタ懐かしすｗ
ダイヤモンドキーだったかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/08(金) 12:23:27.62

>>577
言葉の意味に基準とかないんやで
どえらいバカやなおまえ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/08(金) 13:02:58.45

【いったい何故？】　肺炎やインフルエンザやＨＩＶ/エイズなどたくさんの病気に抵抗することができなく
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1549506895/l50

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/09(土) 19:20:21.11

if 条件式a and 条件式b and 条件式c:
は、条件が多くなると長くなり見づらくなる。
if文の羅列ではインデントが深くなる。

なんか良い方法はないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/09(土) 19:23:11.51

>>582
改行すればいいでしょ
それか判定部分の関数化

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/09(土) 19:30:25.01

>>583 改行すると怒られるんだけど、

if True
　and True:
　print ('True')

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/09(土) 20:08:22.45

はああああ？？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/09(土) 20:13:10.92

>>584
括弧使いたまえ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/09(土) 20:22:35.98

>>584
ちょっとはググれ
http://d.hatena.ne.jp/ishidamakot/touch/20110614/1308066929

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/09(土) 20:47:02.04

>>586 有難う。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 02:59:12.31

>>582
all関数はどうだろう
if all([
条件式1,
条件式2, …]):

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 09:37:04.29

>>578
量子力学と同じだな。全てを理解した人はいないが、使いこなせる人はいると。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 15:04:42.83

>>570
CookieJarを使ってないんじゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 16:14:50.54

>>589 素晴らしい、地味に進化してるんだね。 Python 侮るべからずだな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 16:44:24.23

>>592
python2の頃からあるけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 16:59:13.50

>>593 知らんがな、1週間前からpythonを始めたんだから。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 17:53:31.14

>>594
だったら進化とか語るなよw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 18:18:22.26

ﾜﾛﾀ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 19:41:39.52

>>595
1週間まえからはじめて"地味に進化してるんだね"とのたまうって
さすが偉いゆとり様って感じだよな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 20:37:00.85

>>597 ちゃうねん、それ以前の言語に比べたらと言う話。
C、PL/I 、FORTRAN、BASIC、VB、perl、PHP、Java、javascript、swift
くらいしか触った事ないけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 20:48:30.49

Pythonでマイクラを遊んでるけど結構面白い
村人増殖装置や畑や家をプログラミングで作ったけどこれなら初心者の俺でも解りやすい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 20:48:36.97

>>598
javascriptにもevery()あるやん

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 20:52:21.34

>>598
ゆとりどころか超熟しててワロタ
PL/Iって大型計算機時代のものだろw

ちなみにFortran95にはanyあるよ
perlもモジュール List::Util にある

しばらく勉強するとnumpyのanyとゴッチャになってnumpy boolean型がis Trueで変な値を返すところまで行ってクソ言語が！と憤る未来まで見えた

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 21:07:53.99

>>598
Bit配列用だけどPL/1にもAnyはあるし

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 21:52:05.98

わいも手続き型言語しか知らんので模範解答と比べると無駄なことやりすぎるわ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 22:20:56.07

まずは動いてなんぼやで

**570** · 2019/02/12(火) 13:15:31.43

>>576

ありがとうございます。
ご指摘ただ板パッケージは、SeleniumのWebDriverをラップして、
Requestsのメソッドを使用できるようにするものですね。
WebDriver.requests()を使用できるようにはなりますが、
引数に'POST'を与えたからと言って、期待通りの動作にはならないようです。
以上、報告まで。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/13(水) 23:45:19.41

最初は環境整えて
サンプルコピペして実行しておおーってするのがええで

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 12:54:36.32

>>532
SESはともかくフリーランスって言うほど地獄か？
その辺のサラリーマンよりめちゃくちゃ稼げないか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 13:32:31.77

>>607
すまん、実力がないわけで

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 14:45:22.82

俺が作りたいのはsiriやLineのりんなみたいなAIを人間並みに賢くして半自立型で動くAI
でも当面はノベルゲーやマイクラみたいなサンドボックス型ゲームかな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 15:43:23.84

フリーランスだろうがサラリーマンだろうが能力が変わらないなら稼ぎなんてほぼ同じ
フリーランスの年商の方が高く見えてもサラリーマンだと会社が出す福利厚生などを考慮すれば大して変わらない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 16:35:39.60

福利厚生というより年金税金
フリーランスだと会社員の１．５倍から２倍稼がなきゃトントンにならない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 16:47:59.22

ぶっちゃけ1.3倍あればいいんだけどな
見かけ上の年収は低くなるけど節税すればどうとでもなる
1.5倍～2倍はさすがにネットの情報に流されすぎだわ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 16:57:59.93

原則クビになることを考慮しなくて良い会社員と比べてフリーランスの場合は次の仕事がしばらく入らないリスクも考えなければならないので会社員と同等の金額では足りない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 18:33:59.39

>>612
実力があるならフリーのがはるかにいい
自由度とストレスが全然違う
仕事が掛け持ちできるなら3倍まではいける
それ以上は法人化して経営側にならないとムリ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 18:35:41.69

※その実力には営業力も含む
コミュ障は大人しく飼われとけ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 18:47:46.49

>>610
サラリーマンは実力があればあるほど不利
給与体系があるから特別にできる人に特別な給与を出せない
大手ほどそうなる傾向が強い

フリーランスで重要なことはコミュニケーション能力
どんなに仕事ができても客先でケンカするようなら仕事はもらえない

後は稼げるうちに稼ぎ切ること
今のスキルが通用するのが残りどのくらいかを考えて、歳を取っても同じだけ稼げるなんて思わないこと

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 18:50:12.26

>>615
完全に同意

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 18:59:02.88

スレタイ見直しちゃった

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 19:15:29.92

これ電車とかでやりたいんだけど
スマホでコードを書いて実行みたいなサイトない？

Java とかだとあるんだが
Python 版

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 19:19:15.34

>>619
Google Colaboratoryが一番手取り早い

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 19:19:52.63

https://qiita.com/kokorinosoba/items/a700cc94f3c9ef19440f

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 23:27:41.39

フリーランスって契約とか事務手続きの知識も必要で大変そう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 23:32:31.54

そういうの最初だけやろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 23:38:03.41

適当でいいんじゃない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 23:42:24.83

適当やと法外な損害賠償負わされるかもしれん

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/18(月) 00:07:56.24

契約書の小さい文字の但し書きを面倒臭がって読まないタイプの人はフリーランスにならない方が安全

◆QZaw55cn4c · 2019/02/18(月) 01:03:32.18

>>626
＞但し書き
これって嫌ですね、前半で言っていることをちゃぶ台返しにする内容が往々にして記載されているもの、それが「但し書き」ですね

民法93条「心裡留保」：意思表示は、表意者がその真意ではないことを知ってしたときであっても、そのためにその効力を妨げられない。ただし、相手方が表意者の真意を知り、又は知ることができたときは、その意思表示は、無効とする。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/18(月) 08:31:34.84

興味深い話ではあるがスレチやな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/18(月) 14:56:14.98

>>618
以前なら「マ板逝け」で終わってたんだよな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/18(月) 14:57:26.58

>>619
SL4A

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/18(月) 21:06:40.80

>>620

これ良さそうだね
Thanks

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/19(火) 00:44:29.02

>>619 はあ？ Juno for jupyter とか無料で使えるよ。
ただ、サーバー版だから立ち上がるまでに時間がかかる。

pythonista がオススメ。iPhone アプリまで作れてしまう。いつでもどこでも使えるし、Dropbox にファイルを置いておけば、自宅のPCとも共有できる。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/19(火) 00:45:51.53

>>632 あ、iPhoneの場合ね。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/19(火) 12:27:39.82

１２００円か…

https://i.imgur.com/p3Lj34x.jpg

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/19(火) 12:37:52.94

アプリ内課金１８００円也

どっちがいいかな
麻美子さん思案中

https://i.imgur.com/ApekDM0.jpg

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/19(火) 12:40:37.60

635 一択

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/19(火) 12:41:49.47

pyhonistaでいいんじゃないの
Junoなんちゃらなら620のgoogleのでよくないですか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/19(火) 12:44:41.95

>>634 1200円の価値は十二分にあるよ。
ローカルでちょろちょろと動かせるのは良い。　入力補助をしてくれるからiPhoneで入力するのはかなり楽。
Juno　for jupyter も使うことがあるが、立ち上げに時間がかかるのと入力補助をしてくれないので非効率。

アプリもものすごく簡単にできる。　Appストアに登録することはできなさそうだけど個人で使う分には十分。

pythonista専用のシェル　stash まである。　だからこれからPIP を動かしたりできる。　
誰かが bash で作ったプログラムをコピペして動かしたらそのまま動いた。

基本的にはCで書かれたライブラリ関係は使えないんだけど標準的なものはあらかじめコンパイル済み。
numpy等は、iPhone用にLLVMでコンパイル済みだから標準で使える。
pandas は、使えない。　その内コンパイルしてくれるんじゃないかとは思うが優先順位は低いらしい。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/19(火) 12:53:29.36

ど底辺高校から専門学校に進んで、今では一人前のエンジニアですって、どっかで雷にでも撃たれての？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/19(火) 12:58:54.34

>>616
フリーランスで稼げてる人って、基礎能力が高いというか普通の会社員より頭が良さそう。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/19(火) 13:07:31.44

>>638 Juno は無料版だけで使ってる。
もしかしたら、jupyter-notebook そのものをインストールできないか試したがダメだった。
https://i.imgur.com/NxyRwc8.jpg

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/19(火) 13:53:56.83

>>639
え、私のこと？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/19(火) 13:57:51.31

chrome上で走る　Google colaboratory でも良いんじゃないの。無料だし。　GPUまで使える。
ちょっともっさりしてるけどJunoよりは使いやすそう。
https://colab.research.google.com/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/19(火) 16:20:52.42

>>643 colab は、.py ファイルを直接読み込んでくれないね。せめてテキストとして読み込んでくれると良いのに。
notebook 形式だと、Google drive , ローカルフォルダ、dropbox などに格納もできる。
実行する都度、1～2秒かかる。やはりできるだけローカルで動かせるものはローカルでテストして、pandas などを使いたい時だけcolab かなと思ったが、
py との相互変換ができないとちょっと不便だな、どうしたら良いのかわからない。小さければコピペでも良いけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/19(火) 19:26:39.22

>>640
使う方向が違うだけでどっちもバカも秀才もいる
まあフリーランスでバカだとそのうち淘汰されるが

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/19(火) 21:27:39.42

>>645
バカで会社に居づらくなって、フリーランスにならざるを得なかった俺が通りますよー。
自称フリーランスのフリーターだけどなw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/19(火) 21:39:30.84

一度営業を経験した人とかならフリーランス余裕だと思うよ
コミュ力ヤバい人ばっかの業界だから少しノリがいいだけで現場を指揮してる人達からは重宝されるよ
もちろん最低限のスキルは必要だけど

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/19(火) 22:11:04.06

フリーランスの始め方が想像もつかない。やっぱ会社員時代にコネ作って始めるもの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/19(火) 23:47:27.55

首都圏は今はエージェントとか結構あるから困らん
地方はPythonの仕事あるのかな