Swift part12

2018/10/29(月) 22:08:16.87

!extend::vvvvv

WWDC2014で発表されたAppleの新言語Swiftについて語りましょう

関連スレ

プログラミング言語Swift　Part4
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1484763495/

[SDK]iPhoneアプリ開発初心者質問箱49[touch][iPad]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1538778915/

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http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1476190499/

Swiftアンチスレ part1
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1458491343/

前スレ
Swift part11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1498640309/

スレ立て時は1行目に「!extend::vvvvv」

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2020/09/26(土) 20:12:55.17

訂正。
静的解析に検出可能なお約束的ランタイムエラーをコンパイル時に警告してくれたら助かる。
今のSwiftUIはアンドキュメンテッドな地雷を避ける自助努力が必要な不完全な代物だよ。。
アンドキュメンテッドだから踏まないと分からないけど。

2020/09/26(土) 21:51:18.66

突然だけど、iosアプリの中でスクレイピングしたデータを表示させたいんだけど、octoparseというツールは使えますか？あれで完成してるから、アプリの中で利用するというのは無理ですか？

2020/09/27(日) 02:00:03.55

swiftからシステムapiコールするのさえムリポ言語だろ

2020/09/27(日) 13:27:39.68

>>703
そもそも、そのツールを使う必要性はあるの？

2020/09/29(火) 22:44:21.19

Ｔ・スウィフト、全米アルバムチャートで新記録　Ｗ・ヒューストン抜く
https://www.cnn.co.jp/showbiz/35160161.html

2020/10/11(日) 10:20:07.77

>>703
やりたいことがうまくイメージできないけどKanna使えばできると思うよ

2020/10/25(日) 12:27:27.79

Swift使いどこいった笑

2020/10/25(日) 13:18:59.87

Ｓｕｎは倒産するべきではなかった
めちゃくちゃにしやがって

2020/11/01(日) 23:44:04.12

JavaScriptやっててswiftもやろうと思っとるんやけど…
クラス、オブジェクトの概念等々大体の考え方は似てると考えてええの？？

2020/11/03(火) 07:12:45.43

よく分からんけど入口は広いよ

2020/11/03(火) 09:49:59.04

オブジェクト指向の概念自体は基本的に共通だが、用語や仕様は違う

2020/11/06(金) 21:21:03.98

ここ見るとSwiftは仕様変更に伴うリスク結構あるんだな

枯れたObjective-Cの方が安全で楽な気がしてきた

2020/11/07(土) 10:21:16.50

>>713
それだけはないわ

2020/11/07(土) 11:51:21.14

objcは死に体

2020/11/07(土) 12:34:12.48

OSXの時でさえ「墓から掘り出してきた」とか言われてたもんな

2020/11/07(土) 13:48:03.06

C++ みたいな糞禿より
Objective-C の方が正統派だったのに

2020/11/09(月) 05:41:04.31

C++なんかよりObj-Cの方が全体の筋はいいわな。
ああいう切り分けのスッキリした新モダン言語を期待したら
swiftはやっぱりごちゃごちゃしたとこから“こう整理しました”で来てる感じで
結局、旧来の言語並の学習コストが…
いっそFORTRAN→BASICぐらい割り切って欲しかった。

2020/11/09(月) 07:38:07.99

objcは視認性がなぁ
同じ記号何回打つのも疲れるし

2020/11/09(月) 17:03:33.49

視認性とか判読性とか入力しやすさはこの際仕方ない

メンテのしやすさはどうよ？

2020/11/09(月) 17:40:43.53

Objective-C に似てるのは Ruby や Smalltalk
で Ruby や Smalltalk のメンテのし易さ(し難さ)を考えると

2020/11/15(日) 11:24:47.02

Objective-Cを改良してSmalltalk/Xみたいな方向（Cのルーチンを気軽かけるSmalltalk)に寄ってくれればよかった。

2020/11/19(木) 23:18:51.47

アプリを新規開発しようと思うのですがSwiftUIで作るのが正道ですか？
時期尚早でしょうか？

2020/11/20(金) 00:02:03.95

以下の条件を満たすなら検討の価値有り。
・iOS13以前の客は要らない
・Apple製品を横断する展開を考えている

2020/11/20(金) 06:19:08.57

ライブラリはUIKitだらけだからその辺も判断に
SwiftUIはまだまだこれから

2020/11/20(金) 12:26:10.92

12以前って今でもサポートされてるの？
公式にサポートされているバージョンとかどこで確認できる？

2020/11/20(金) 12:27:55.41

12以前という表現は12を含む。よってサポートされているのでご安心を。

2020/11/20(金) 13:59:49.97

それは常識以前の問題だ。
（常識は含むでしょうか）

2020/11/20(金) 15:33:55.29

「人間以下」という表現は侮蔑に当たらない。
侮蔑したいならば「人間未満」とすべきである。

2020/11/20(金) 16:44:12.11

>>729
誤り。
「人間以下」は人間より劣っている事を表す。

2020/11/20(金) 21:11:53.07

数学用語と一般的な意味が一致しない例ですね

2020/11/23(月) 15:43:24.12

勉強しながら自分用のマップアプリを作ってみているのですが、mapkitを使って表示したマップにテキスト入力をさせるみたいなことは出来ないのでしょうか？

やりたいのは特定の場所を長押ししてピン留め、そしてそれに写真を貼り付けたりメモを入力したりです。

ググったりしても特に見当たらないのでご存じの方がいましたらご教示下さいませ。

2020/11/23(月) 15:52:01.76

https://www.hackingwithswift.com/100
Days 60-65: Maps and bugsは参考になるかと思います。

2020/11/23(月) 18:18:48.34

>>733
ありがとうございます！
早速覗いてみます。

2020/11/24(火) 01:51:21.55

>>710
そもそもクラス概念無いやろ
バリアントjs使いの陥る落とし穴

2020/12/13(日) 02:25:26.99

Xcode11から時々info.plistのvalueフィールドが大きさ固定で拡大しないバグまだ治らんの
Air M1でも同じって・・

2020/12/15(火) 00:43:14.48

「swiftによるアプリケーション開発:入門編」をポチポチ始めたが
Xcode立ち上げたままプレイグラウンド使い続けてたら
ある日OSごと落ちてた

2020/12/15(火) 06:05:47.68

>>735
おいおいJavaScriptはSwiftなんか遥かに超えてるぞw
Promise/async/await のない言語なんかうんこ

2020/12/16(水) 16:04:49.13

>>738
えっ？www

2020/12/16(水) 16:18:24.25

「地獄のアプリ開発」を経験した元Uberのエンジニアがその真実を語る
https://gigazine.net/news/20201213-uber-app-develop-hell
「Uberアプリのサイズは331MBです」というBrichter氏のツイートに対し、Stanley氏は「Uberのアプリがそんなに大きい理由はSwiftです。Objective-C版のアプリのサイズはSwift版の3分の1でした」とリプライ。
（中略）
iOSアプリの開発言語としてSwiftが選択肢にありましたが、Swiftは数々の問題を抱えていたため利用が禁止されていたとのこと。しかし、アーキテクチャチームはSwiftの問題はほとんどがObjective-Cとの相互運用にあり、純粋なSwiftアプリを開発すれば問題ないと判断。また、AndroidアプリとiOSアプリのアーキテクチャを統一したいという思惑から、最終的にSwiftを開発言語に採用することが決まったとのこと。
（中略）
当時のSwiftコンパイラが非常に低速で使い物にならず、アプリのビルドにかかる時間が長くなってしまった結果、デバッグなどがまったく機能しなくなってしまったとのこと。また、当時のSwiftはライブラリを動的にしかリンクすることができなかったため、アプリの起動に最大で12秒もかかるようになってしまったとStanley氏は語っています。
（中略）
こうした外部要因だけでなく、内部的にも「Swift派」と「Objective-C派」に派閥の分裂が生じていたとのこと。Swift派はSwiftに執着して問題を否定し、Objective-C派は解決策を提示せず不平のみ発するようになり、社内は緊張状態になっていたとStanley氏は語っています。

2020/12/16(水) 17:37:58.80

「当時」

2020/12/16(水) 18:35:17.43

Uberはクソだから、ざまあ、としか思わない

2020/12/16(水) 19:03:14.43

ウンコして手を洗わないで配達してそう。

2020/12/16(水) 19:25:31.54

UberもSwiftもクソだということ

2020/12/16(水) 19:34:23.55

>>743
それで何か問題あります？

2020/12/16(水) 19:56:09.16

スレ盾が2年前は流石に古すぎる
swiftは停滞してるんじゃないのか
ゆゆしき問題だ

2020/12/17(木) 12:31:35.07

Swiftじゃご飯食べれないよ

2020/12/17(木) 13:50:30.74

swiftだとなんででかくなるんだ
関連ライブラリのサイズか？

2020/12/17(木) 14:32:13.42

SwiftUIもクソだし

2020/12/17(木) 14:57:13.25

SpriteKit楽しい

2020/12/18(金) 01:40:05.97

えっ？swiftui貶めるの？

2020/12/18(金) 18:06:55.03

これから始めるのでSwiftUI覚えようかと思うのですがSwiftUIって普及してるんですか？

2020/12/18(金) 18:33:35.55

それを調べるところからが勉強だと思う。

2020/12/18(金) 18:56:32.54

半年ほど前からswiftUIの勉強してるけどUIKitしか書いてない

2020/12/18(金) 18:56:35.96

未来へのワクワク感を味わいたいならSwiftUI一択。

◆QZaw55cn4c (AU 0Hf6-uSUc) · 2020/12/18(金) 19:46:16.12

>>755
そのワクワク感、こんのまりのいう「ときめき」ってすっごく大事だと思うのですが、最近ときめくものがなくなってしまった、どうしよう……

2020/12/18(金) 20:13:56.92

実際はWidgetKitで使うくらいだな

2020/12/18(金) 21:37:32.63

ワックワクさせてよ♪

2020/12/19(土) 02:42:02.11

終わったな・・

2020/12/21(月) 07:27:11.62

デフォルトのUIでさっさと作っていい向上向けだとSwiftUIでもいけそうに思えるけどどうでしょう？

2020/12/21(月) 07:27:56.73

工場向けです
ほぼほぼ在庫管理用途で

2020/12/21(月) 07:29:44.85

Swiftは大型アプリには向かないと
10画面程度のアプリなら良いですかね

2020/12/21(月) 08:41:10.93

Xcodeのビルドが致命的に遅いからな

2020/12/21(月) 09:01:36.12

flutter >>>>>swift ui もう無理

2020/12/21(月) 09:58:23.26

業務アプリとかWebアプリで作ったほうがよくね
わざわざネイティブにするメリットある？

2020/12/21(月) 10:03:25.86

たとえばマイクロソフトのiOSアプリでは…
Bing Search
Microsoft OneDrive
Microsoft Outlook
Xbox
Microsoft Word
Microsoft OneNote
Microsoft Excel
Mixer - Interactive Streaming
Microsoft SharePoint
Microsoft Teams
Cortana
Microsoft Edge
Office Delve - for Office 365
Microsoft Visio Viewer
Dynamics 365 for phones
PowerApps
MS Executive Industry Summit

…が、ReactNativeを使うてますね。

https://appfigures.com/resources/insights/microsoft-goes-all-in-on-react-native

2020/12/24(木) 20:47:00.01

SwiftUIで下記のようにListをSidebarListStyleで作ったのですが、
初期状態で閉じた状態にするのはどうしたら良いでしょうか？
情報が全然見当たらずどうしたら良いものかと。。。

List {
Section(header: Text("やさい")){
Text("大根")
Text("キャベツ")
}
Section(header: Text("くだもの")) {
Text("りんご")
Text("オレンジ")
}
}
.listStyle(SidebarListStyle())

2020/12/25(金) 07:45:55.33

SwiftUI学ぶ価値があるのか不安になってきた

2020/12/25(金) 10:50:15.72

不安になるようなら、今はやめとけばいい。
SwiftUIそのものは難易度低いから、SwiftUIが必要になってから調べても十分間に合うよ。
SwiftUIは情報が少ないというのが難ではあるけど。

2020/12/25(金) 11:18:54.84

基本はここ↓で一通り学べる。このコース以外のサンプルコードも結構多い。
https://www.hackingwithswift.com/100/swiftui

2020/12/25(金) 21:20:24.81

UIKitでええんじゃろ？

2020/12/26(土) 04:32:06.72

消えゆく予定のものに必死になれん

2020/12/26(土) 07:52:30.37

おぶCでもええんやで

2020/12/26(土) 23:38:08.53

obj-cで十分生産性高い

2020/12/27(日) 07:08:10.06

SwiftUIは商用GUIフレームワークの中で最も生産性が高いよ。
同じことを実現するために必要なコード量を比較すれば一目瞭然。

2020/12/27(日) 07:27:25.48

Visual Basicで同じことをやろうとしたら、言語仕様や.NET Frameworkの仕様の制約を受けるのでSwftUIほど小さなコードにはならない。

2020/12/27(日) 11:00:57.78

生産性って普通、工数=時間が尺度だろ。
極端な話、例えばボタンDDして作れば一秒もかからん。

2020/12/27(日) 18:32:42.75

>>775
flutterのほうが生産性高い

2020/12/28(月) 08:38:20.00

クロスプラットフォームの覇権を握るのはswiftかxamarinかflutterか

2020/12/28(月) 16:02:53.41

ｊｆｋｓｄｌ；あｊｋ；ｌｆじゃｋｌｆじゃだｓ

2020/12/29(火) 17:40:34.29

Swiftって単独でクロスプラットフォーム対応と言えるか？
なんらかのサードパーティー頼れば話は別だけど

2020/12/29(火) 17:43:46.77

Swiftは言語だよ。

2020/12/30(水) 12:35:07.31

この流れでのswiftはswiftuiでしょめんどくさい

2020/12/30(水) 12:48:46.61

それは用語意識としてあり得ない。
だとしたら非常識。

2020/12/30(水) 13:41:56.90

ワシのUSBどこいった～

2020/12/30(水) 16:59:42.26

swiftuiじゃ Androidで動かないだろ

2021/01/04(月) 00:54:20.47

「Objective-C」を追い越す--アップル製品での採用が拡大する「Swift」の勘所 - CNET Japan
https://japan.cnet.com/article/35164510/

> SwiftはObjective-Cよりも2.6倍以上高速で、「Python」よりも8.4倍以上速い。

2021/01/04(月) 01:07:25.07

JavaやC#にかてますか

2021/01/04(月) 01:43:07.25

スクリプト言語と競うのやめてww

2021/01/06(水) 08:25:27.19

倉庫の在庫確認用にiPhoneアプリを作ってるのですが開発者ライセンスを買えば一週間縛り無しでiPhone上に長期間アプリを置けますか？
利用者が少数過ぎてストア申請も出来ないしどうしたもんだろと思ってます

2021/01/06(水) 09:41:32.38

>>790
TestFlight使えば？

2021/01/06(水) 13:45:33.97

>>790
https://developer.apple.com/jp/programs/enterprise/

2021/01/06(水) 22:23:42.10

例えば50人ぐらいの企業では使えないんだな

2021/01/07(木) 01:35:42.98

100名以上の従業員を持つ法人が対象

2021/01/07(木) 08:50:20.23

Swift Performanceがココに！

https://forums.swift.org/t/swift-performance/28776

対C言語で12倍遅い。
ちなみに、JavaScriptは、6.8倍遅い。

SwiftはJavaScriptに負けてる。
Ruby, Python, PHPよりもちょいとだけ速いのがSwift。

残念ながら、Objective-CのScoreが無い。

2021/01/07(木) 09:38:46.22

バカかな？JSはスクリプト言語だぞ？
まがりなりにもコンパイル言語がスクリプト言語より遅いわけがないだろｗｗｗ

2021/01/08(金) 01:27:16.19

>>796
2回目の実行はコンパイルされてる。

vscodeでflutter/dart開発してると、XcodeでSwift開発が鬼のように辛い、遅い、エラーじゃないのにエラー出続けて周辺行にコピペするとエラー消えたり、挙動も変

2021/01/08(金) 01:58:19.65

>>795
obj-cなら8倍くらい速いんじゃない？

2021/01/08(金) 02:23:32.64

>エラーじゃないのにエラー出続けて

xcode再起動で消えたりな

2021/01/08(金) 09:20:01.46

>>799
俺も、経験した。

2021/01/08(金) 09:22:38.88

>>797
あるある。
Appleに要望したいのは、Xcodeの安定性。