次世代言語15 Go Rust Swift Kotlin TypeScript

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/04(日) 20:30:10.42

スレタイ以外の言語もok

前スレ
次世代言語14 Elixir Crystal Julia Rust Swift
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/tech/1536668904

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/26(火) 00:48:01.56

むしろプログラマはポカするものという前提の元で設計されてるのが昨今の言語じゃない？
Rustなんかモロそんな感じだし

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/26(火) 07:15:05.85

>>352みたいな低知能がアホなことをしないためにガチガチな仕様で不便な言語が生まれてるんだよな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/26(火) 08:01:09.47

知能が高ければミスしないのか、興味深い

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/26(火) 08:42:54.19

まあ世の中のプログラマの大半が低脳だから、Goの方向性は間違ってはいないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/26(火) 09:09:32.55

反知性主義万歳！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/26(火) 09:16:52.41

人は…過ちを繰り返す

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/26(火) 09:29:07.33

どちらの言語も、規模と高度な最適化(→複雑さ)両方が必要なシステムを
手に負えるようにするためだと思うけどね

GoはYoutube実装に使われていて
Rustに至っては言語仕様とツールチェーンを実装した本人達を言語ユーザーと想定したものだし

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/26(火) 09:54:23.08

ただしょうもない例外メッセージ吐いて死ぬクソ言語より
コアダンプの方が原因追いやすいってのはある
派手にメモリ破壊されるとほとんど解析不能になるけども

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/26(火) 14:44:09.37

>>355
もちろんそうだよ？それが Go では起こりづらく C++ では簡単に起きるという話だよね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/26(火) 14:47:01.20

>>357
自分の足を撃つ自由がある C++ って素敵な言語ですね！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/26(火) 15:16:27.29

檻の中でお幸せに
飯も出るしな臭いけど

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/26(火) 15:36:46.29

昔々MS-DOSとかではNULLのポインタに書き込んでも平然とセグメントのアドレス0に書き込んだりしてたなあ・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/26(火) 15:37:18.64

まぁ結局こだわらない人が多くて足撃ちまくりの動的型付け言語とかの方が人気でるんだけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/26(火) 18:41:56.37

バグってはいけないなんて信じてるのはよほど正義感の強いやつだけだな
マッドサイエンティストなら実験失敗してみんなに迷惑かけても罪悪感がない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/26(火) 18:45:27.78

バグを発見したら仕様ということにしてしまうぐらいの機転を効かせる事ができなければ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/26(火) 20:02:13.61

>>356
ポカするってのは正しいが、起きうるポカの想定が間違ってて、
そのポカをしないようにする操作自体がポカを誘導してるという本末転倒な機能ばっかり
入れてるのがc++だったりする。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/27(水) 08:17:07.45

高級言語は人間が簡単に使えるためのものなんだからその方向性はどれも一緒でしょ
Goはさらに闇雲に凝るバカとそれを理解できないアホの差分を埋めるためにシンプルになってるが、バカとアホ以外には冗長で見苦しい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/27(水) 14:16:30.50

日本は高卒やモン卒が多い国だからちょうどいいじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/27(水) 15:06:35.91

C++以外ならなんでもいいみたいな雑な考え方をやめろ
電子マネーと同じ
あいつら現金以外ならなんでもいいと思ってるだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/27(水) 16:52:54.52

C/C++の危険度は半端ねえからな
他なら何でもいいって考えもあり得る

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/27(水) 17:40:29.61

安全なC++もあり得る
あり得るとか雑な言葉を使うなよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/27(水) 18:37:20.52

言語にこだわるよりかバカを取らないようにすることのが重要。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/27(水) 21:45:33.31

ありうる。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/27(水) 21:53:06.11

高卒の天才もあり得る

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/27(水) 22:19:02.32

ウンコの天才

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/27(水) 22:43:37.89

でも「C++開発者募集します」より「Rust開発者募集します」の方が相対的な馬鹿の数は少なそう
分母？知らね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/27(水) 23:27:20.14

どっちもバカそうだがな。。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/28(木) 02:19:43.52

ありえーる。。。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/28(木) 02:22:07.47

ないあーる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/28(木) 02:29:27.49

コウソツメン！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/28(木) 06:37:49.92

>>381
馬鹿の数はどちらも同じだろう
それよりRustの方はこだわりが強すぎな人で、仕事やりにくそう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/28(木) 07:20:36.96

募集してる側もそうなんだから問題ないでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/28(木) 09:32:05.85

馬鹿は人の数だけある。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/28(木) 10:27:27.83

馬鹿といっているやつが一番馬鹿

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/28(木) 10:48:12.07

馬鹿を使いこなせる企業が覇権を握るんやで
GAFAMのように

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/28(木) 11:23:49.05

馬鹿とか言ってるやつは自分は賢いと思ってるんだろうな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/28(木) 13:16:33.94

× 馬鹿と言うやつは馬鹿
○ 馬鹿と言うやつはマナー違反

× 馬鹿を使いこなす
○ マナーを使いこなす

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/28(木) 13:17:05.61

しかしバカとしか言いようがないバカがいることも事実

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/28(木) 13:24:16.93

>>393
馬鹿としか言いようが無い馬鹿とは具体的にどんな人物だよ？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/28(木) 14:05:22.85

マナーは事実より重い、としか言いようがない人物

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/28(木) 15:00:58.53

>>395
たとえばどんな行動をする人物？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/28(木) 20:24:09.30

自分が話してる時はヤジを飛ばすなといっといて、
３分後に他人にはヤジを飛ばすような奴だな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/28(木) 20:40:28.46

>>397
そんなやつおらんやろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/28(木) 20:54:32.19

>>398 国会議員

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/28(木) 23:15:13.78

マナーと事実が一致しないとき世界の声が聞こえない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/28(木) 23:31:22.98

次世代言語スレかと思ったら国会議員スレやったわ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/01(金) 00:19:54.06

圏論の勉強をしたいのに位相空間の具体例が出てくるみたいな
具体例はマナー違反か？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/01(金) 09:04:35.68

>>399
その国会議員の名前は？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/01(金) 12:09:50.89

フィフィ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/01(金) 18:35:21.72

シンゾー・アベベ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/02(土) 19:01:22.28

若いのが持て囃してる言語、触らずに批判すんのも悪いと思って触ってみても
どれもしっくり来なくて、最終的にCに戻ってくるよな

Goとかいうの、あれ本当にGoogleの高学歴サマが作ったのかってくらいセンスがない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/02(土) 19:05:39.66

おじいちゃんまたメモリリークさせて

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/02(土) 19:18:28.86

>>1
他の言語といっても、
・キツネアイコンの Kit は開発始まったばかり。
・Pony は未だにβ版
・Ring は評価が固まってない。

去年と今年は不作の予感だな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/02(土) 19:20:22.91

>>406
パフォーマンスの問題があるからな。
Jancy もマイナーなままだし。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/03(日) 00:26:19.25

>>409
これ関連のIO Ninjaってなんなの有名なの？
聞いたことないしサイト見てもよくわかんないんだけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/03(日) 00:31:37.22

今どきCとか組み込みおじいちゃんか？ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/03(日) 02:21:33.63

おじいちゃんかどうかはCのバージョンによるんじゃね
K&Rとかだと何とも言えんが

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/03(日) 02:28:15.76

組み込みとかそのアーキテクチャてCのコンパイラしかないってのなら分かるけど
正直x86とかARMでKernelとか以外の分野でC使うのは多くの場合無駄だな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/03(日) 02:48:42.82

今時100円のチップでもpythonが動く時代だもんな。
BBC が英国の小学生に無料配布しているmicro:bit もmicroPython が基本だし。
日本では2500円位これでいてARM coretex M マイコンが入ってる。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/03(日) 06:01:20.35

nimでええやん

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/03(日) 06:08:54.37

自分で処理系を実装しない人はC書かなくてもいいかもね。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/03(日) 07:54:54.63

よう知らんけど、コストとか消費電力の関係でもっとプアな環境なんじゃないかね
1万円の炊飯器と1万2500円の炊飯器なら1万円の炊飯器買うだろうし

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/03(日) 08:27:11.78

>>416
処理系とは？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/03(日) 09:01:42.26

CPythonとかJVMとか。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/03(日) 09:42:44.41

自分で実装してんのか
凄えな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/03(日) 10:16:29.46

アルゴリズム実験なんかはやっぱcで書くけどな。
メモリ使用量とランタイム速度の実測について一番素直な結果だすし。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/03(日) 13:18:38.08

すごいとは思うけど、すごい生産性低そう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/03(日) 14:15:42.74

コード量そんなないんじゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/03(日) 14:23:33.25

別にC禁止って話じゃないしな
思考停止すんなってだけで

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/03(日) 14:41:07.13

>>419
自分でそんなもん実装しない人が大半だと思われ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/03(日) 22:29:55.16

>>410
IO Ninja は IoT デバイス開発用のターミナルエミュレータ、各種治具、デバッガといったところだね。
開発元の Tibbo Technology 製のIoTデバイスって国内に代理店なかった気がするので、あんまり有名ではないな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/03(日) 23:17:48.52

じゃあjancyとやらもマイナーなままだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/04(月) 14:04:54.79

JVM言語でもjitやらoptimizeやらを切れば(お前の実装方法に応じて)素直な結果を出すと思うけどなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/05(火) 05:52:58.54

goが行けるならopenBasicが流行っても良さげと思うんだがどうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/05(火) 08:31:24.63

>>426 その手のものでは、最近はmicropython が主流だろ。
100円くらいのボード(EPS32など)でも使える様になってる。
昔は(今でも入ってるのは多いが)timyBasicだった。
micro:bit ですらmicropython
スクリプト系が人気なのは、プログラムが小さくコンパイルの必要がないからターゲットボードの中だけで完結できるからだろう。
ラズベリーパイは、フル仕様のPython を標準としている。

Pythonが人気なのは、CPUやOSにとらわれなくてポーティングが楽だからだろうな。
昨日Sublimeをインストールし直したら中身の殆どがPythonに置き換わってた)、PgAdmin もPythonに変わった。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/05(火) 09:11:57.31

>>430
死ね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/05(火) 10:50:30.76

JVMもjitやらoptimizeやらを切り捨てればrun anywhereが嘘にならなかったと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/05(火) 11:18:13.80

>>429
BASIC 系なら BlitzMax NG や Monkey2 のほうが良くね？　それすら嫌なら X11-BASIC としか。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/05(火) 11:22:06.42

JIT？JNIだろ元凶は。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/05(火) 11:22:33.66

>>427
C互換言語はマイナー落ちするのが宿命。
いまは仕方ないな。
そのうちなんとかしてみるよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/05(火) 13:27:24.14

シェルスクリプトのJNIことmain関数の手口に学べ
GUIを切り捨てろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/05(火) 22:54:13.54

goはgoroutineとchannelがあってこそだと思うがなあ。
逆に、そういう面白味がない言語はたとえよく出来ていてもいまいちウケが悪いような。nimとか。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/05(火) 23:38:38.28

しっくり来た

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/06(水) 01:45:21.11

SwingとJavaFXってJREから切り離されてなかった？w

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/06(水) 08:11:56.51

そもそもJRE自体が廃止された

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/06(水) 09:33:23.47

Kotlinもよろしく

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/06(水) 22:16:22.83

micro:bit持ってるけど、あれって専用のHEX吐いてるよね？micropythonそのままで動いてるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/06(水) 23:30:58.77

>>437
goroutineのchannel待ちリークに対する言語機能が期待される。
あれは結構やばい。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/07(木) 09:13:43.68

>>442 micropython そのものが埋め込まれてるよ。少しだけ独自ライブラリを持ってるだけの話。
だからHEXを読み込ませた後は、teraterm などで入れば直接REPLが使える。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/07(木) 09:15:26.42

独自ライブラリというのもmbed の少し古いバージョンが入ってるだけ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/07(木) 19:23:07.57

pythonの型がクソザコすぎてイライラする
よくこんなゴミ言語で開発する気になるわ
ゲエジしかおらんのか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/07(木) 20:06:20.64

そのくらいでいちいちイライラしとる方が世間的にはゲエジですけどね。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/07(木) 20:23:38.54

>>446 動的型付けに文句を言っても仕方ないだろ。それが言語なんだから。慣れ不慣れ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/07(木) 22:51:01.92

>>447
は？ﾜﾛﾀ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/07(木) 22:52:11.02

>>448
phpやperlは正しくゴミと認識されてるのに、なぜかpythonだけ私違いますよみたいな顔してんのがイラつく
バカｐ言語3兄弟、仲良くゲエジしてろよと言いたいね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/07(木) 22:58:20.38

Cで作ったライブラリをキックするためだけの言語
それがpython
perlだな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/07(木) 23:15:23.60

プェ～ルはLinuxコマンドを叩いてUTも書けないゴミだろ
何いってだ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/07(木) 23:21:02.99

ぺーるは時代遅れなだけで偉大な言語だろ
徹頭徹尾クソなphなんたらと同列にしてはいけない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/07(木) 23:24:06.09

phpは型導入間近だよな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/07(木) 23:26:48.09

時代遅れより時代に乗ってる方が良い。