次世代言語15 Go Rust Swift Kotlin TypeScript

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/04(日) 20:30:10.42

スレタイ以外の言語もok

前スレ
次世代言語14 Elixir Crystal Julia Rust Swift
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/tech/1536668904

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/13(土) 15:26:19.06

>>846 >>841 がそう言ってるだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/13(土) 15:29:42.33

>>841 は、テキスト記述言語であり、論理言語ではない。

HTML（エイチティーエムエル、HyperText Markup Language）

あまりにも浅はか。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/13(土) 15:45:06.60

>>847

>>841が日本語すすめてるのか？？？？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/13(土) 16:14:38.05

>>849 日本語がわからない人間と話す気は無い。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/13(土) 16:23:27.34

アスペ vs アスペやめろw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/13(土) 16:31:59.53

おせっかいだけどまとめてみたわ

>>834が実用的な言語について質問
↓
>>841がHTML+CSSと答える
↓
>>845が日本語の方が実用的と答える
↓
>>846が日本語話せるやつに日本語を勧めてどうすると、>>845につっこむ
↓
>>847が、>>841がそう言ってると答える

わからんw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/13(土) 17:31:10.36

くだらんやつらが沸いてるな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/13(土) 18:12:54.03

言語より論理って部分じゃね
まあ何にしても次世代言語関係ないが

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/13(土) 18:14:07.13

日本語なんて旧世代言語の最たるものだしな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/13(土) 18:15:48.00

読む限りではID:qC7LW8Grがやばい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/13(土) 18:16:51.61

発端の>>834が言う手続き型関数型論理型どれにも該当しない言語って
自然言語かDSL(データ記述言語含む)しか無いだろうから
さらにプログラミング言語に絞るなら「無い」にしかならないと思う

◆QZaw55cn4c · 2019/04/13(土) 18:39:37.96

>>857
>>834
prolog はいかがですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/13(土) 18:45:41.20

>>858
論理型の代表格では？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/13(土) 18:58:31.17

かつ宣言型だね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/13(土) 19:01:00.43

最近使った中だとNode.jsが結構色んな分野で万能だと思った

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/13(土) 19:16:59.68

>>857
ないと言える根拠は？
知らないならわかるけど

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/13(土) 19:37:09.14

俺の作った言語hogehogeが逆手続型だからなあ
（※ただし未発表）

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/13(土) 19:39:22.53

悪魔の証明を知らない馬鹿

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/13(土) 19:47:56.87

証明が難しくとも、言い張ってたなら証明しないことにはな・・・・
いわゆる松永問答になっちまう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/13(土) 19:49:50.74

>>861
Node.jsはAPI設計のセンスが優れてる
移植性と(インターフェイスの)安定性を重視した最小限の低レベルなAPIなのに、
生でもまあまあ使いやすいし、通常のWeb開発ならそこから逸脱してネイティブのライブラリに頼る必要があるケースも少ない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/13(土) 19:56:11.68

>>862
既知のプログラミング言語の体系にそれ以外が見当たらないことから
「～だろう」と書いたよ
具体例を1つ挙げてもらえば 857は間違いで終わる話かと

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/13(土) 19:58:14.27

>>866
うん、でもWebだけじゃないんだよね
ラズパイと組み合わせたら結構制御系なんかでもPythonより使いやすい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/13(土) 21:57:00.96

Node.jsはただの実行環境だと思うけどなんで唐突に出てきた？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/13(土) 22:09:10.82

Node.jsはAPIセットでもある
他と違ってJavaScriptは標準ライブラリを持たないのだから、Node.jsとなって初めてPythonなどと対等に扱える

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/13(土) 22:43:55.16

node.jsはchromeのエンジンを持つ実行環境の一つ
javascriptは旧世代から続いてる言語
ライブラリはnpmというツールを使って組み込むだけで標準と呼ばれるものはない
Pythonも仕組みはJavaScript+node.jsと同じ
Pythonは他の言語で作ったライブラリをキックする仕組みが優れてる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/13(土) 23:07:38.46

ラズパイのプログラム実際にシリアル通信とかGPIO通信のプログラム組んでみたらわかるよ
Nodeでやった方が痒いところに手が届く感じ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/13(土) 23:17:26.38

それはnodeだからというよりもJavaScriptだからだよね
非同期処理はjsが1番やりやすい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/13(土) 23:26:43.39

>>867
その見当たらないってのがどの程度見当たった結果なのかの質問
それなりに調べた結果なんだろうと思うから
間違ってるかどうかは知らないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/13(土) 23:57:57.78

>>874
書いてることで全てだよ
後は反証するなり自分で調べるなり好きにして

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 00:02:20.27

つまり全く参考にならないことわざわざ書いたのな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 00:52:45.60

>>869
言ってることは正しいけど意地悪だな。
例えば「javascriptとnode.jsどちらにしましょう？」とか言われたらアホかとおもうけど
「pythonとnode.jsどちらにしましょう？」と言われてもなんとも思わないけどな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 01:12:39.16

>>868 そのラズパイのメイン言語がPython なんだけど。
Jetson しかり

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 01:16:47.56

Python の良いところは、良いものがあれば利用すれば良いじゃんという考え方。
Javascript で良いライブラリがあればそれを利用すれば良い。
敵対する関係でもなんでもない。包容力の深さだろうな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 01:33:10.43

またHaskellコンプレックスの人か

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 02:09:48.17

Ｈａｓｋｅｌｌやりたくなってきた

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 02:36:16.86

>>880 僻まない僻まない。堂々としてなさい。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 08:31:25.85

ただただクソなものを否定するとコンプレックスっていうのもどうかと思うよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 09:36:44.35

>>877
言語スレでそれはないだろ
node.jsが出てくるのがそもそもおかしい
typescriptが出てくるならまだわかるが

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 09:56:40.33

コンパイルしたらJavaScriptになるのに笑わせんなよw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 10:06:17.80

馬鹿をさらしてるな
node.jsの話題はスレチだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 10:15:55.03

>>884
>言語スレでそれはないだろ

議論の流れを遮ってまで拘る必要あるか？という点で意地悪だなと。

ただたしかにスレチだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 10:39:11.44

PHPクソはコンプレックスですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 10:42:55.50

プログラミング言語を評価するのにその処理系や周辺のエコシステムまで話題にするのは
別におかしいとは思わんがな。Pythonの話にNumpyが出てくるくらいだし。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 10:53:21.00

RustかGoでwasmやるためのいいサイトとか本とかってないですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 11:04:45.47

>>890
まだ二次情報に頼らないと何もできないような奴が手を出していい代物ではない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 11:18:52.56

>>889
次世代言語じゃないからじゃね？たぶん。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 12:00:03.75

Kotlinとjavaがおなじ中間コードを吐くという理由で
このスレでjavaの話題を延々と続けてるのと同じ
スレチすぎる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 14:44:56.19

kotlinとjavaに例えるならnode.jsはJVMじゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 14:50:30.09

いや、JREのほうが適当か

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 15:08:52.57

node.jsってTypeScriptやKotlin/JSでも書ける？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 16:46:19.08

>>834
手続き型言語でもなく、関数型でも論理型でもない宣言型言語は私も知らない。
HaskellベースにProlog載っけた関数論理型言語(curry)とか、逆に論理型ベースの論理関数型言語(Mars)なら知ってるが、今実用になってるかは知らん。
(綴りは微妙に間違ってるかも)

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 18:36:20.67

スレチじゃない話題の方が少ないのにどの面下げてスレチとか言ってんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 19:10:43.03

>>898
スレチ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 19:17:17.35

>>896
TypeScript→JavaScript→node.js
Kotlin→JavaScript→node.js
はできる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 20:13:21.19

次世代のスレで、なぜ人々が旧世代の話をしたがるのか、その心理は気になる
ぼくの持論は、クソバカ老害どもには趣旨を理解することが出来ないからということになっているが、皆様はどうお考えだろうか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 20:19:11.90

普通新しいものを採用する際は古いものと比較するよね？
そうすると新しいものって実は価値なくね？ってなることも結構あるんだよね。
僕の持論はそれを恐れているカス野郎が多くいるということになっているが、
皆様はどうお考えだろうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 20:45:25.54

結構あるなら重畳ですが、このスレにそれがどれだけあるのか、クソバカなりに指し示していただけるとよろしいかと存じます。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 20:50:27.21

バージョンをひとつ飛ばすと効率が良いんだよな
第一世代から第三世代
新旧のバランスのとれた第二世代は評価されず
人々は両極端の話をしたがる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 22:57:37.43

>>901
このスレで次世代以外の話はスレチってのは正しい。
その上でなぜ旧世代の話が出てしまうのかというと、用途が同じなのに能力に差がないから比較して話すことになっちゃうからじゃね？
スポーツ系のスレでよく歴代の選手との比較ネタでスレが進み、懐古禁止って騒ぐ人がでてくるパターンと同じだねw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 23:09:20.67

それなら何故用途が被ってるのにその言語が出てきたかを語らった方が有意義では？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 23:10:09.67

5ch(匿名掲示板)にそんなに高度に話題を制限する能力がないんだよ。割りきって使わないとストレスたまるし他人にも迷惑だぞ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/14(日) 23:30:03.16

旧世代に属するがあまりメジャーではない言語では古くから当たり前の機能を
観測範囲の狭い奴が新世代と称する言語で初めて知って
それをしたり顔で論じようとするから「ちょっと待て」となってるだけかと

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/15(月) 00:28:28.90

node.jsがそれにあたるとは思えない
しかも今更感が漂ってる
いい検索サイト見つけたよgoogleって言うんだみたいな超絶周回遅れ感

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/15(月) 01:17:07.65

node.js 初版2009年
go 初版2009年
kotlin 初版2011年
swift 初版2014年
rust 初版2006年
TypeScript 初版2012年
Python 初版1991年
JavaScript 初版1994年
JAVA 初版1995年

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/15(月) 07:07:15.98

Python、古いんだね。載ってないけどHaskellも確か古かったよね。

どちらも旧世代言語やな。Haskellについては後発言語に近年色々パクられてるから次世代言語的的だけど。
Pythonは良く知らんのだけど、そういう要素あったっけ？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/15(月) 07:53:36.32

クロスではnpm iを気軽にできない環境だと.net coreの方が良いと感じた。
Goほどデプロイ簡単じゃないけど、コピるだけ。
nodeはnpm moduleが全部フルJSとは限らないから、node_modulesコピーするだけじゃうまく行かないケースがある。
ラズパイでビルドが入るnpm iは結構遅い。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/15(月) 07:54:47.50

C#も.net core 3.0だとパターンマッチが強力になってたり、意外に新しい言語になりつつあるよ。
割と早いし。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/15(月) 08:10:10.45

趣味レベルならPythonのように遅い言語は良いんじゃないかね
早さを求められないExcelなんかのVBAに置き換わるにも適してるとは思うよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/15(月) 08:22:11.09

趣味レベルは正義でも悪でもない
仕事レベルでやってるやつの正義感の強さを冷笑するのが趣味レベル

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/15(月) 08:43:03.48

excelこそ速さ必要じゃないか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/15(月) 08:52:14.29

excelで10万件100万件のデータを扱うのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/15(月) 09:18:32.45

ECMAScriptとかわりと次世代的な昨日載ってる方じゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/15(月) 09:20:05.49

IEを投げ捨てればそうかもな
VBAerにそれができるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/15(月) 10:15:29.58

npm って install コマンドでビルドは走らないと思うけど

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/15(月) 10:36:26.91

>>920
走るよ。バイナリ取得できるものは走らないけど。
leveldownあたり入れてみ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/15(月) 11:23:07.97

クローム拡張とかって簡単につくれんのかな？
JavaScriptで出来てるものとかあるし。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/15(月) 11:30:59.00

>>921
ビルドって C++ のか
js の話かと思った

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/15(月) 11:53:41.07

Ruby のBundler でも、バイナリじゃないものは、Windows では、MSYS2 でコンパイルされる

コンパイラは、2～3GB あるから、漏れは、コンパイラを入れていない

それで、websocket モジュールが使えない。
websocketは、ソースコードで配布しているから

漏れは、node.js もインストールしたけど、VC++ が入ったのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/15(月) 12:31:25.25

ほれ見ろRubyガイジまで来たじゃねーか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/15(月) 12:54:41.60

お前はガイジガイジな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/15(月) 13:15:48.17

Kotlinもよろしく

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/15(月) 17:07:56.68

2019年にわざわざ学ばなくてもいいプログラミング言語--Codementorがランキング発表
Liam Tung （Special to ZDNet.com）翻訳校正：編集部 2019年04月15日 11時58分
https://japan.zdnet.com/article/35135732/

(前略)　Codementorのデータから、2019年にわざわざ学ぶ必要のない言語はElm、
CoffeeScript、Erlang、Lua、Perlが挙がっている。

　最低（ワースト）から最高（ベスト）までのリストを見ると、いくぶん驚きではあるが、
Androidアプリ構築で人気のKotlinは18位から11位に上昇している。もっとも、Kotlinで
書かれたプロジェクトの数が増えたことから、Microsoftが買収したりコードホスティング
サービスのGitHubではKotlinは最も急成長した言語であることが分かっている。

　一方で、Codementorのデータで「最も改善した」言語はDartだった。DartはGoogleで
開発された言語だ。

　CodementorはDartの改善について、Flutterが主な要因としている。FlutterはGoogleの
モバイルアプリを開発するためのSDKで、単一のコードベースでiOSとAndroidアプリを構築
できる。FlutterアプリはDartを使って作成されており、Googleが取り組んでいるOSである
Fuschiaで重要な位置を占めている。

　Flutterを後ろ盾にしたDartの上昇からいえることは、Googleの決定が開発者に大きな
影響を与えるということだ。

　一方で、Codementorの雇用市場に関するインデックスでは、Dartのスコアは高くない。
だが、コミュニティーのエンゲージスコアは改善している。

◆QZaw55cn4c · 2019/04/15(月) 20:16:36.36

>>910
ruby がないのはどう言ったわけだ！
強く抗議する！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/15(月) 20:35:58.99

関数一つ作れば済むようなことをわざわざワンライナーで書くための機能とかありがたがるバカが多すぎなんだよ。
そういう奴に限ってまともにマクロも書けなかったりするし意義もわかってない。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/15(月) 20:41:49.41

具体てきには？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/15(月) 21:00:12.73

>>930
> まともにマクロも書けなかったりするし意義もわかってない。

まともに書けてないマクロってどんなん？
意義って何の意義？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/15(月) 21:18:43.88

まともにマクロ書くのかよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/15(月) 21:19:20.70

一生lsコマンド自作してろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/15(月) 23:09:56.02

一生slコマンド自作してろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/16(火) 09:11:44.18

$ cat ls
#!/bin/sh
echo *
$ ■

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/16(火) 22:30:50.65

Bosque Programming Language
https://www.microsoft.com/en-us/research/project/bosque-programming-language/

> The Bosque programming language is designed for writing code that simple, obvious, and easy to reason about for both humans and machines.

https://github.com/Microsoft/BosqueLanguage

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/16(火) 22:52:45.40

良さげだけど名前なんとかならなかったのか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/16(火) 23:38:30.53

GoのシンタックスをC#系(TypeScript, Kotlinあたり)に寄せた感じだな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/17(水) 00:27:27.77

functionとかの予約語って必要なのかな？
あと ?.演算子が普通に普及しすぎてて声に出すときどうやって読むのか気になる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/17(水) 00:33:44.22

tryGetPropertyなんてクソみたいな関数名つけた例を出してくるのはセンスがないと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/17(水) 00:39:11.86

updateYも見てて糞だなって思う
updateX
updateZ
updateXY
updateXZ
後は略

と言ったように後に並んでるのを考えると寒気がする
こういうのを解決しない言語を作ってどうすんの？

updatePoint (p, _ , 5, _) の様に指定で来たらいいだけじゃないか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/17(水) 18:43:57.77

そんなしょうもないシンタックスの問題のために新しい言語を作る必要はない。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/17(水) 18:52:26.28

次スレはBosque入れてSwift外そう。誰も話してないし。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/17(水) 21:32:33.71

センス悪いから流行らないだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/17(水) 21:47:50.11

劣化typescript