Kotlin 5

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/08(土) 20:29:41.41

JetBrainsが開発した期待の新言語、Androidの公式開発言語にしてサーバーサイドもなんでもいけるKotlinについて語りましょう

※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1531818027/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/25(金) 09:23:10.32

Sparkは名前変えろ
Apache Sparkと紛らわしいから絶対に流行らん

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/25(金) 09:40:00.17

ことりん☆

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/25(金) 13:25:04.49

>>138
紛らわしいけど、両方同時に学べる人に書籍が必要とは思えない。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/25(金) 15:30:25.59

>>142
これ。まじでこれ。
ググラビリティ低すぎて辛い。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/25(金) 15:52:10.81

ググラビリティwww

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/25(金) 16:10:17.86

ITにいて Apache Spark 知らないとかアホ丸出しだから作者が Spark なんて名前を付けている時点で不安になるのが当然で、普通は避ける
それなのに Spark 使ってる奴はそいつも Apache Spark を知らない可能性が高く、同様にアホ丸出し

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/25(金) 16:59:39.24

>>147
作者が知らないも何もApache Sparkの方が後発だし、その頃にはSpark Frameworkは今さら改名できないくらい広く使われてたぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/25(金) 18:04:32.01

>>147はアホを丸出しにしてみたかったのかも知れない。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/25(金) 19:52:16.96

君とSpark

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/25(金) 20:15:44.23

>>147
これは恥ずかしい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/25(金) 21:28:25.32

android studioで、それぞれ以下の行を追加

actibity_main.xml
android:id="@+id/back"

MainActivity.kt
import android.graphics.Color
import android.widget.LinearLayout
val background = findViewById<LinearLayout>(R.id.back) as LinearLayout
background.setBackgroundColor(Color.parseColor("#FF0000"))

で、画面が赤くなると思うんだけど、アプリが起動直後に停止してしまう。
background.setBackgroundColor(Color.parseColor("#FF0000"))
の行をコメントにすると普通に起動する

本当はラジオボタンで選んでバックグラウンドを変える処理だけど、抜き出してやってみてもうまくいかない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/25(金) 21:40:17.98

流行るわけないとか言ってるあたり、マジで最近出てきたフレームワークだと思ってたんだろうな
Javaのマイクロフレームワークとしてはほぼデファクトなのに

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/25(金) 21:41:18.91

>>152
エラーメッセージに答えが書いてあると思うよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/25(金) 21:58:54.35

>154
コンパイルは普通に通り、ワーニングも出ない
ただ、アプリは起動直後に停止してしまう。

デバッグ用のスマホが悪いかと、別の機種つないでみても同じく起動直後に停止して

MyApplicationが停止しました

と表示される

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/25(金) 22:30:34.06

なんでAndroidスレで聞かないわけ？
エラーメッセージ読めないのと一緒なの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/25(金) 22:30:36.78

所謂おまじないはともかくとして
入門書や入門サイトが最初に教えるべきは println と throw RuntimeException() だと思う
最初に転び方だわ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/25(金) 22:48:55.25

ありがとございます
すこしスレチみたいなので、こっちでもう少し調べてみます。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/25(金) 23:56:18.60

>>158
ちょっと暇だから相手してやるよ
ほんとに LinearLayout 使ってる？最近の環境で新規アプリ作ったら ConstraintLayout だと思うんだけど

たぶんここが
val background = findViewById<LinearLayout>(R.id.back) as LinearLayout
こうだ
val background = findViewById<ConstraintLayout>(R.id.back)

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/25(金) 23:57:28.33

ちょっと面白いと思ったのは、ConstraintLayout に対して
val background = findViewById<LinearLayout>(R.id.back) as LinearLayout
background.setBackgroundColor(Color.parseColor("#FF0000"))
これだと val background = ～の行で ClassCastException で落ちるのに、

background.setBackgroundColor をコメントアウトすると落ちずに普通に動いちゃうのね
これは background が使われないなら background へキャストして代入する処理自体を kotlin が無効化しちゃうのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/27(日) 18:18:09.78

いろいろな意見を参考にやってみました

原因
コンパイルエラーは出なかったけどIDが変なところをさしていて、カラー情報を書き込んだ瞬間に落ちていました。

対処１
actibity_main.xmに
android:id="@+id/back"を消して

<LinearLayout xmlns:android="http://schemas.android.com/apk/res/android";
android:id="@+id/back"
android:layout_width="match_parent"
android:layout_height="match_parent"
android:orientation="vertical">
</LinearLayout>

を追加

対処２
MainActivity.ktの
<LinearLayout>の代わりに
<android.support.constraint.ConstraintLayout>

２通りの方法でうまくいきました

import android.support.constraint.ConstraintLayout
をimportすると、
>159の<ConstraintLayout>だけでOKでした

ありがとうございました

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/27(日) 19:32:56.92

>>161
>>154のエラーメッセージ >>157のRuntimeException >>160のClassCastException
これらはどれも実行時エラーのことで、それを表示する方法や読み解き方をググるなりした方が良いと思うよ
今後のためにね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/27(日) 21:32:10.99

>>140
Ktorやで

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/28(月) 00:27:33.91

圭太

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/28(月) 09:34:18.83

Ktorええよな、今作ってるAPIサーバーで使ってる。
Webアプリにはあんまり向かなそうだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/28(月) 10:43:40.13

幸太

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/28(月) 10:51:26.03

古都鈴

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/28(月) 18:09:48.33

昔、古都ひかるってAV女優が好きだったの思い出した

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/28(月) 18:25:17.41

ググったけどお前微妙な趣味してるな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/28(月) 18:43:54.94

>>168
ワイも好きでした

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/28(月) 18:44:53.31

>>165
Webアプリしようと思ってKtor勉強中なのだが、向いてないのか...

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/28(月) 18:45:00.57

今から考えればそうだが
昔はあんなのでもレベル高かった気がする
あの頃のやつだと河井さくらとかいう人が文字通り面白かったし水野栞も良かった

今は顔面偏差値すごい底上げされてて嬉しい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/28(月) 18:54:36.48

今でも通用すると思うで

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/28(月) 19:24:55.14

>>171
Ktorでももちろん作れるけど、ログイン前提のWebアプリを作るなら自分で作らなくちゃいけない部品が多い。
大人しくSpring使っておけばそこらへんは全部用意されてる。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/28(月) 19:28:08.60

>>171
Ktorはいわゆるマイクロフレームワークに分類されるフレームワークだから、ガチガチのWebアプリを作るのはめんどいよ
まあ認証やらセッション管理やらDBやらのことだから最初に一度作ってしまえば後は別に面倒なことはないけど

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/29(火) 08:13:36.09

>>165
いいよね。SpringBootと棲み分けできそうやし。

ところでどんな構成(アーキテクチャ)で使ってる？
ワイはもうKtorならRepository無いほうがええような気がしてきてるんやが。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/29(火) 08:36:23.24

https://ideone.com/Xghedx

ExposedではUserTable2に便利メソッドが生えるのでRepository分けても委譲とentity変換ばっかりになりそうだったから
それならModelクラスと同じ場所に置いて、DB変更時にミスりにくい方がいいかと思った。
こんな構成で作ってみてるんだけど、どう思う？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/29(火) 12:07:29.18

>>177
その割り切った作りはいいと思う。特にチームが大きく無いならメリットの方が多いんじゃないかな。

俺はAPIサーバーと連動するプログラムも同時開発してて、共有できるものは共有してさせるためにクリーンアーキテクチャにしてるからrepositoryも含めてクラスはやたら多くなってるけども。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/29(火) 23:38:56.61

>177
Ktorみていて、データベース接続部分がないような気がしていたけど、やっぱりExposedを使うのか.

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/30(水) 08:07:46.80

>>178
そしたらちょっと作りきってみるわ。ありがと。

>>179
Kotlin製で統一しようと思ったらそうなるね。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/30(水) 17:18:23.70

>>179
ExposedでもMyBatisでもなんでもお好きなものをお使い下さいってスタンスだな
めんどいから標準で何か入れてくれるような仕組みがあれば楽なんだけども

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/01(金) 00:51:36.05

>>145
ググラビティすき

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/01(金) 06:19:43.90

ぐぐらびりてぃって日本だけかと思ってたら海外でも普通に使われてるのな
google(検索する)って動詞とセットで辞書に載っててわろたわw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/01(金) 12:52:22.08

動詞か。とすると過去形が googled か。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/01(金) 13:06:37.22

むしろ日本よりも英語圏での方がよく使われてる気がする
海外のフォーラムとかで普通に見る

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/01(金) 18:28:47.94

んじゃヤフーでググれもあながち間違いじゃない？
ソニーのファミコン的な

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/01(金) 21:35:19.79

Infoseek と Exite もよろしく

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/02(土) 07:20:45.10

ビンガビリティ
強そう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/02(土) 12:34:49.40

Anko使ってる？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/02(土) 20:52:18.84

Unko？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/02(土) 21:18:44.79

大体レイアウトとロジックが混在してるのは良くないねってことで
レイアウトはxnlファイルに分離するようにしたんだと思うんだけど
何でAnkoってまたレイアウトとロジックを混在させるようなことしてんの
時代に逆行してるだけでは

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/02(土) 21:38:35.91

>>191
アーキテクチャ上重要なのはビューとロジックの分離
一方で、レイアウトとロジックの分離というのはビューに閉じた話であり、
マークアップエンジニア(笑)とフロントエンドエンジニア(笑)の分業をしやすくするだけのものでしかない
フロントエンドエンジニアが十分有能でマークアップエンジニア(笑)の仕事も自分でこなせるなら分ける必要は全く無い

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/02(土) 21:43:01.16

流行りのキーワード並べてドヤ顔

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/03(日) 07:45:41.73

レイアウトの中にロジックがダラダラ書かれたら見通し悪くてUnkoだけどそこは経験とコード規約とレビューで制御できる
適正なメソッド分割は主に人間の仕事であってライブラリーの責務ではない
XMLの欠点とDSLの利点はGitHubのWikiで説明されてる
設計開発にイチイチXML使うのは微妙じゃね？DSLとかいいよな！ってのは時流でもある
だから少なくとも時代に逆行しているだけということはない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/03(日) 10:09:31.17

いーや、Ankoは糞

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/03(日) 12:29:21.29

anko味のunko

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/03(日) 12:36:56.63

unko味のankoとanko味のunko

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/03(日) 15:59:31.11

あんこ餅食いたくなってきたからスーパー行ってくる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/03(日) 18:35:49.59

Anko程の糞はない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/03(日) 21:27:31.59

気になってるんやがkotlin nativeが完成したらgoは駆逐できるんやろか。
それともシングルバイナリやら並列化でgoのメリット残るんやろか。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/03(日) 21:58:54.28

>>200
現実的に考えると、全く話題にもならずにひっそり消える可能性が一番高いよ
kotlin nativeが

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/03(日) 22:10:09.65

マジかあ。Scala状態は残念やのー。
俺にキラーアプリ作れるような力があればなぁ。。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/03(日) 22:19:22.36

githubでkotlin-native使ってるプロジェクト探してみたけど、確かにあんまり盛り上がってる感じではないね。
今作ってるクソアプリが一段落ついたら何か作ってみよう。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/03(日) 22:43:39.24

アプリよりFWだよな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/03(日) 22:49:54.08

「オーケーグーグル、エロくて楽しいアプリ作って」でエロくて楽しいkotlin nativeアプリのソースが生成されるAIを作れば流行る

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/03(日) 23:03:35.29

Kotlin/Native自体は現在進行中のSubstrate VMが出来上がるとやや辛い立ち位置になる

でもKotlin全体としては間接的にエコシステムが大きく強化されるし
Kotlin/Nativeから「Kotlin with Substrate VM」への移行は
性質的に割と容易なものになる期待もあるから使っても大丈夫だと思う

補足だけど Substrate VM はOracle主導のオープンソースプロジェクトGraalの一部で
JavaバイトコードをAOTするもの、
これによりjavaパッケージが使えるKotlin/JVMのままネイティブ化出来るようになる
Linux向けは出来ていてWindowsやiOSなどはまだこれから

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/03(日) 23:43:07.23

ちなみにAndroid Runtimeも同様にAOTしている
こっちはJDKをGoogleが好きなように取捨選択してるのでJava互換性テストは通らない

Android Runtimeの技術を利用してJava(Kotlin/JVM含む)からiOS用のネイティブを生成してるのが
RoboVMやMulti-OS Engine

Substrate VMはこれら(Kotlin/Native含む)に対して
後追いだけどOpenJDKフルサポートのAOT、ということになる
出来上がるまでまだかなりの時間が掛かりそうだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/04(月) 00:38:33.17

結局Java版Xamarinを作ろうとしてるだけだな
目的不在で技術だけが独り歩きしてる感すごい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/04(月) 06:16:54.78

>>200
無理だね。というかそもそもGoの得意分野とKotlin(native)の得意分野がかぶってないから現時点であまり競合してない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/04(月) 08:21:30.46

>>209
そうなんか。kotlin nativeの得意分野って何なんや？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/04(月) 10:20:12.21

>>208
Graalの主目的はHotSpotのJITコンパイラ(C2)の刷新

20年以上前に設計され、修正が積み上げられたC++コードなので
保守し辛く新技術の導入も困難とのこと

JITコンパイラ(Graal本体)はインタプリタやAOTとも関連が深く、
それらも考慮したエコシステムとしてサブプロジェクトを内包してる
Truffle / Sulong / Substrate VM

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/04(月) 10:38:08.20

>>210
Kotlinの対応プラットフォームを広げるものだから
強いて言うならKotlin/JVMと同じく通常アプリでは

Goは並列処理や低レイテンシGC(リアルタイム用途)など
システム寄りが得意

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/04(月) 12:40:41.74

Kotlin nativeは悪く言えば現状では得意分野などはっきり言って存在しないし、良く言えばこれから何に使ってもいいとも言える
Goの代わりに使うことももちろん可能

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/04(月) 20:20:46.75

Ktor以上に急上昇してるJavalinってFWお前ら使ってる？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/04(月) 22:34:50.26

使ってないし知らない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/05(火) 06:33:03.96

>>214
使ったら竜騎士とかにクラスチェンジできるかな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/05(火) 06:59:09.94

マジで聞いたことすらなかった
悪くなさそうだけど、英語も含めて情報が少なすぎて趣味以外には使えないかな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/05(火) 07:02:18.31

軽く調べた感じだからよく分かってないんだけど、これ例えばSparkと比べて何が良いの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/05(火) 09:02:22.82

Kotlin を今のプロジェクトに使いたいけど、eclipse とか言う糞IDE使ってて相性悪すぎて笑えない
SWT とか JFace とかでUI作ってるから、eclipse を外すのは無理だし

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/05(火) 09:40:26.01

ググると槍投げ画像が沢山出てくるな・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/05(火) 10:08:44.38

>>218
https://javalin.io/comparisons/sparkjava

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/05(火) 10:17:58.97

>>216
宇宙刑事っぽさもあるし、使うと風呂釜が綺麗になって身体が芯からあたたまりそうな感じもする

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/05(火) 10:32:30.10

>>219
UI作るときとことりん書く時でIDE使い分ければいいんでないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/05(火) 10:32:56.86

>>221
すまん、それ気付かなかった。
後で見てみるわ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/05(火) 11:21:10.88

>>216
ガリで

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/05(火) 11:27:24.21

宇宙刑事 Javalin

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/05(火) 12:13:00.65

やっぱJavanだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/05(火) 12:24:17.71

Javalinの半分はやさしさで出来ています。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/05(火) 12:42:55.22

リン付ければなんでも可愛らしくなると思いやがってそうはいかねえぞべらんめえ ←江戸っ子

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/05(火) 15:01:18.53

> ←江戸っ子
ウザっ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/05(火) 15:25:14.63

うざりん

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/06(水) 19:35:52.56

上でシステム系にはGoみたいに書かれてるんだけど、kotlin/nativeはGoより遅いのかな。
現状ではそうなのかも知れないけど、最終的にはGoと同等の速度が出せるポテンシャル(仕組み)だと
思ってるんだけどそうでもないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/06(水) 19:49:42.95

goに勝つのは流石に無理じゃ？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/06(水) 20:35:25.96

Goに比べたら遥かに複雑怪奇な言語だから最適化は不利だろう
JVMの挙動をエミュレーションするための無駄な処理は少なからず必要だろうし

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/07(木) 00:37:31.07

1 c
2 go
5 jvm
10 script系

3くらいいける？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/07(木) 05:59:54.51

>>232
構造的に無理
Goは構造をシンプルに保って高速軽量を維持するために言語仕様を必要最低限にしてるから、
書く人間の使いやすさを追求してるこちょりんとは根本的に目指してるものからして違う

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/07(木) 07:33:55.52

>>235
いけると思う
JIT後はJVMが1～2だけど

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/07(木) 08:43:07.10

なんでRustはあんなに速いん？言語の抽象度は同じくらいやろ？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/07(木) 10:01:05.59

>>238
根幹の言語機能の所有権とライフタイムにより
C++でのムーブセマンティクスやRAIIみたいなのをより高度にコンパイラが認識出来るので
速度(効率)を保ったまま安全性を高められてる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/07(木) 10:55:21.09

Goはフットプリントも小さいからな。
C++だと、iostreamを静的リンクしただけでもそこそこ大きくなるのに。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/07(木) 12:43:04.54

上で1..10の速さ書いたんやけどあれは実測じゃなくて速さランクのイメージや。
go<kotlin native<<jvm<<壁<<script言語
こうなるなら納得なんやけど、現実には
kotlin native ≒ jvmなの？
最適化されたらgoに迫ると思い込んでるんやけどそんな甘くないんかな。