ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part141

2018/12/15(土) 11:07:07.89

!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレを立てる時は↑を2行冒頭に書くこと（1行分は消えて表示されない為）

「どんなにくだらないC#プログラミングやVisual C#の使い方に関する質問でも誰かが優しくレスをしてくれるスレッド」です。
他のスレッドでは書き込めないような低レベルな質問、
質問者自身なんだか意味がよく分からない質問、
ググろうにもキーワードが分からないなど、勇気をもって書き込んでください。
内容に応じて他スレ・他板へ行くことを勧められることがあります。ご了承下さい。
なお、テンプレが読めない回答者、議論をしたいだけの人は邪魔なので後述のC#相談室に移動して下さい。
C#に関係の無い話題や荒らしの相手や罵倒レスはやめてください

>>980を踏んだ人は新スレを建てて下さい。
>>980が無理な場合、話し合って新スレを建てる人を決めて下さい。

■関連スレ
C#, C♯, C＃相談室 Part93
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1492818720/
■前スレ
ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part139
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1538646998/
■コードを貼る場合は↓を使いましょう。
http://ideone.com/
https://dotnetfiddle.net/

■情報源
https://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/gg145045.aspx
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/csharp/language-reference/index
https://msdn.microsoft.com/en-us/library/gg145045.aspx
http://referencesource.microsoft.com/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/12/15(土) 22:05:51.73

>>10
出来ればサンプルコード教えて下さい。

2018/12/15(土) 22:40:32.92

>>11
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/api/system.threading.thread

2018/12/16(日) 00:03:32.31

>>9
生のThreadを扱う場面はほとんど無いから、Task覚えた方が良い

static void Main( string[] args )
{
var task = Task.Run( () =>
{
func1();
} );
task.Wait();
}

2018/12/16(日) 00:25:14.21

>>4
OSS禁止の開発って何で開発すんの？

2018/12/16(日) 00:27:33.81

既にRyuJitやRoslyn、MSBuildはOSSだから、C#使ってる時点で完全にOSS使わないってのは難しい気がするけど

2018/12/16(日) 00:42:36.71

なにで開発すんのって、普通にMSBuildとか使ってますよ
OSS禁止を真面目に言ってる人は本質的に疎い人なんで、その辺は理解できていません
MSBuildが何なのかすら、いや、存在すら知らないでしょうな

2018/12/16(日) 00:53:23.45

>>13
これ、MSDNのサンプルコードもなぜか必要のないラムダ式をわざわざ作ってるね

2018/12/16(日) 00:56:38.30

>>17
直接func1を渡す形だとコピペアビリティが低いからだろ

2018/12/16(日) 12:10:44.01

>>16
OSS使ってることに気づいてないだけよね

2018/12/16(日) 12:26:28.88

msbuildもcscもビルドに使われるだけで成果物がそれに依存しているわけではないだろう
OSS禁止でもeclipseはOKなのと同じ理屈
WinFormsやWPFという正真正銘のOSSを使うのとはわけが違うよ

2018/12/16(日) 12:32:02.42

OSSが禁止されがちなのはそのライセンス形態にあると思うんだが
WinFormやWPFがいきなりGPLになるわけじゃないし

2018/12/16(日) 12:51:56.13

Oおっ
Sさんが
Single（一人で作ってる）

アプリ

2018/12/16(日) 13:01:23.04

OSS禁止のひと、そこまで考えてないと思うよ

2018/12/16(日) 13:25:07.29

>>20
Ryujitは無視かい？

2018/12/16(日) 14:27:18.36

>>21
だよね

2018/12/17(月) 07:06:46.48

数字と英語の組み合わせをバラして配列に格納する時の条件分岐のパターンが分かりません。
組み合わせパターン
①654321
②654321-3
③654321C
④654321あ-12

最初は必ず数字6桁
英語or平仮名orカタカタ一文字があるかないか
ハイフン挟んだあとは数字のみ。
これを配列に[0]～[2]に入れたい。
②の場合
[0] 654321
[1] ""
[2] 3

2018/12/17(月) 08:26:00.51

>>26
キャプチャに使う正規表現はこう
(?<first>[0-9]{6})(?<second>[ぁ-んァ-ンA-Z])?(-(?<third>[0-9]+))?
使い方が分からないなら「C# 正規表現キャプチャ」でググれ

2018/12/17(月) 09:10:18.49

5分おきに実行するタイマー作ってるんですが、System.Windows.Forms.Timerって、timer.Enabled = trueにした瞬間に1回目が実行されますよね？
trueにした瞬間は実行してほしくなくて、trueにしてから5分後に1回目を実行してほしいんですが・・・
System.Timers.Timerだと希望通りに動くのですが、理解として間違ってませんよね？

2018/12/17(月) 09:17:22.05

すいません、↑間違えてました。無視してください

2018/12/17(月) 11:45:43.84

WinFormsやWPFのライセンスってMITだろ
フル機能の業務向けGUIフレームワークがそんなガバガバなライセンスでOSSとして公開されるなんて前代未聞じゃね
それだけMSにとってPCクライアントアプリのビジネス的価値が低下したということでもあるし、
どうせWinFormsもWPFもWindowsにネッチョネチヨにベッタリと依存していて
他のOSへのポーティングなんかできねえだろうという、ある意味自信の表れでもあるんだろうなw

2018/12/17(月) 12:02:35.27

業務向け?

2018/12/17(月) 13:45:24.33

>>30
.net core「詳しく聞こうか？」

2018/12/17(月) 13:54:52.29

ポーティングされても惜しくないと言うか、ポーティングしてほしいんだと思うけど。
でなきゃ.net coreでマルチプラットフォームなんかやらんのでは？

2018/12/17(月) 14:02:33.06

ポーティングは無理やで
.NET Core 3.0 は WPF を動かすために mixed module assembly (つまりC++/CLI)をサポートしたけど、これがWindows限定

2018/12/17(月) 14:28:01.03

>>34
C++/CX「(…俺の事かな？)」

2018/12/17(月) 19:33:53.46

monoの人らがやったように、頑張るんじゃ無い？

2018/12/17(月) 20:36:59.64

>>36
MSはやらないって公言してる

◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ aa60-D8NS) · 2018/12/17(月) 22:03:56.14

シャープやフラットで分からないことがあります
どこで聞いていいかわからないので、シャープやフラットがスレ名に含まれているこのスレで聞くことにしました
適切でなければ誘導ください、お願いします

さて本題ですが
https://www.youtube.com/watch?v=Pv-zYCNh8TY
をみていて、上と下の音がずれていますが、これでハモっているのはどうしてなのでしょうか？

2018/12/17(月) 22:09:25.62

>>38
周波数測れてる？

2018/12/17(月) 22:13:34.85

OSSにしたとはいえメンテンナンスを放任するってわけじゃないみたいだからね
精々フォークはご自由にってところなんでしょ

monoのように、というよりmonoのWinformsを.NET Coreに合わせる方がまだ可能性はあるのでは

◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ aa60-D8NS) · 2018/12/17(月) 22:21:25.00

>>39
そういう意味ではなく、例えば最初の音は、上はラで書いてあるのに下はシです、いくら私が素人でもラとシでは響きようがないと思ってしまいますが、動画の音は三度／六度の和音になっているのはどうしてですか？

2018/12/17(月) 22:28:26.87

>>38
キチガイじゃん
放置な

2018/12/17(月) 23:25:54.89

>>38
普通のトランペットはB♭管って言って「ド」の音を出すとピアノのシフラットの音が出る
なのでその楽譜の最初の音はピアノの「ソ」の音
下段のユーフォニウムもB♭管なんだけど歴史的にC管として楽譜が書かれる
なので最初の音は楽譜通り「シ」の音が出るのでハモってる
ちなみにこの時ユーフォニウムの奏者は「ドシャープ」として演奏してる

って流石にスレチだろ
詳しくはこの辺りで聞いてくれ

ユーフォニアム総合スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/suisou/1538816683/

◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ aa60-D8NS) · 2018/12/17(月) 23:50:04.26

>>43
ありがとうございます。とてもよくわかりました、移調譜というやつですね、ドの指使いで♭シがでる、だからラの指使いで実音ではソが鳴るんですね
さすがプログラム板、こんな質問でも答えていただけるとは、とてもありがたく感謝しています

2018/12/18(火) 00:16:32.23

何これ自演？

2018/12/18(火) 07:08:13.06

たまには外の空気を吸うのもいいものだ
（解決したみたいだが、サッパリわからんw）

2018/12/18(火) 08:11:44.24

>>37
msがやる必要は無いっしょ…
monoだってまだ生きてるんだぞ。

2018/12/18(火) 08:24:52.42

>>47
誰がやるのさ

2018/12/18(火) 08:45:08.87

>>48
monoは誰が作ってきたのさ。

2018/12/18(火) 08:56:32.82

.NET Coreの特許は互換性のある実装に対してのみ利用が認められるから、
MSがCoreは非Win OSでWinFormsやWPFを動かせるようにはしないと明言してる以上、
法的にはフォークしてポーティングするのはいかにMITライセンスだろうと特許侵害でMSに訴えられるリスクがあるよ
流石にOracleとは違ってそんなことしたら大炎上して窮地に追い込まれることはMS自身がよく理解してるはずだから、現実にはまずありえないけど

2018/12/18(火) 09:31:19.88

なるほどねー。
mono側は逆に実装が見れちゃうからクリーンルーム実装ではないと言いづらくなるか。

2018/12/18(火) 09:45:21.25

>>49
monoはもうとっくにMSに吸収されてるんだけど

2018/12/18(火) 09:46:49.03

結局、あのザマリン悪ふざけ問題がルート潰しているんだよな

2018/12/18(火) 11:58:27.91

UIは今後すべてhtmlとcssに統一してほしい
エレクトロンもそうだし

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sdaa-/nUu) · 2018/12/18(火) 12:05:13.35

>>54
変な人

2018/12/18(火) 12:07:44.45

ザマリンするには人脈が必要だからなあ…

2018/12/18(火) 17:22:12.17

平日にスレ違いの雑談しているってなんなのこいつら

2018/12/18(火) 18:12:56.00

>>54
でもブラウザのバージョンアップですぐ動かなくなんで

2018/12/18(火) 22:13:13.75

ブラウザなんか下位互換してるから大丈夫

2018/12/19(水) 23:04:17.95

C#のコンソールアプリから、
毎日指定した時刻に何らかのプログラムを実行したいのです。
例えば毎日朝１０時に実行するなど。
あるいは、１時、２時、３時、、、に実行するなど。
実行時間の誤差は±１０分くらいあっても構いません。
どんな手法がお勧めですか？

2018/12/19(水) 23:13:17.65

C#で完結させようなどという愚かな考えは捨ててタスクスケジューラを使う
ローカルで動かす必要がない物ならAWS LambdaにデプロイしてCloudWatchのスケジュールで動かすなんてのも手軽で良い

2018/12/19(水) 23:20:08.96

>>60
無限ループ（＝常駐）PGを作って
適当な間隔でシステム時刻と比較して
実行したい時刻を過ぎていたら
Processkクラスを使ってでキックとかが一般的だと思うが
https://dobon.net/vb/dotnet/process/shell.html
その常駐PGが落ちた時に実行できないから
結局>>61の話になるな

2018/12/19(水) 23:23:11.44

そもそもログインしてなかったらどうなる？でサービス化するもんだと思っていた

2018/12/19(水) 23:23:32.76

>>60
http://bbs.wankuma.com/index.cgi?mode=al2&;namber=40926&KLOG=71

2018/12/20(木) 08:16:06.80

>>63
ログインしてない時まで実行したいとなるとサービスにして自前でやるかタスクスケジューラに起動してもらうかの２択だわな

2018/12/20(木) 10:09:55.46

まぁc#によるサービス作成はNTや2000時代から見れば、
すんげー楽になってるので、余裕が出来れば挑戦お勧め

2018/12/20(木) 11:20:35.24

スケジュール変えたくなったらソース弄るの?自前で独自cronみたいな設定を実装するの?その使い方サービスごとに覚えなきゃいけないの?
運用が面倒だから安易なサービス化はやめなさい

2018/12/20(木) 11:35:36.11

サービスはサービスにしかできないものに限定して、やったとしてもタスクスケジューラに登録するソフトのみかなぁ。

2018/12/20(木) 12:10:54.56

タスクスケジューラに一票。
もしサービス化するとしても、サービスは蹴られるの待つようにして、タスクスケジューラに蹴らせたほうが良い。
どうせ「今すぐもう一度走らせたい」がそのうち出る案件な気がする。

2018/12/20(木) 12:18:04.50

Microsoft自身もWindows Defenderとかタスクスケジューラ依存だから、たぶんこれが一番簡単で安定した方法なんだろうな

2018/12/20(木) 12:26:42.26

>>66-69
まずはケースバイケースという言葉を覚えような
自分の狭い範囲で語られても困る

2018/12/20(木) 12:45:20.47

>>71
ここは初心者スレ
どうせ何が善い方法かなんて本人に判断つかないんだから、余計な選択肢は質問者を混乱させるだけ
ベストプラクティスさえ示してやればよい

2018/12/20(木) 13:03:15.38

初心者スレだが初心者以外の人の方が見てるようなスレ

2018/12/20(木) 14:44:10.36

>>71
ケースバイケースを考えられる奴は質問なんかしないだろう。
まずはタスクスケジューラ、
サービス化するとしてもタスクスケジューラから蹴った方がいい、
そんなに変な事言ってるか？2択と対して変わらん事言ってるつもりだが。

2018/12/20(木) 15:02:05.47

あーはいはい、永遠の初心者はC#なんか使わずに一生javaでもやってろ

2018/12/20(木) 18:31:34.13

>>72, >>74
自称玄人の狭い世界を押し付ける方が混乱するわ
タスクスケジューラからサービス蹴るとかを初心者に薦めるとかバカすぎる

2018/12/20(木) 19:28:02.27

>自分の狭い範囲で語られても困る
ブーメラン

2018/12/20(木) 19:38:18.98

大抵の人は最初なんでもモノリシックに作ろうとして、スケジューリングと処理は分けたほうがよいことに自分なりに気付くもんだよね
分けるのダサいと思ってた時期は俺にもあったわ

2018/12/20(木) 20:16:11.98

>>77
俺は押し付けなんてしてないけど？
またバカ晒しちゃったね w

2018/12/20(木) 20:40:15.88

>>76
玄人だって言った？
ってかタスクスケジューラからサービス蹴るってそんなにハードル高くないでしょ。
メッセージ送るなり、サービスでFileSystemWatcherでフォルダ監視して、投入はキューファイル作ってでも良いし。
後者は初心者でもすぐ思いつくし実装できる話だと思うけど。

もしかして自分が出来ないから初心者に勧めるなとか言ってる？

2018/12/20(木) 21:03:45.16

何を争ってるのかさっぱり分からんけど、双方とも少しも
建設的な意志がないことだけは確実に分かるねw

2018/12/20(木) 21:05:21.53

OSに近い所まで楽チンに触れるのがC#の利点の一つ
だと思うけどな。
タイマー使って指定ディレクトリの監視とかはすぐ思い付くでしょ

2018/12/20(木) 21:40:42.01

>>80
> 玄人だって言った？
ひょっとして揶揄って言葉を知らんのか？ w

> ってかタスクスケジューラからサービス蹴るってそんなにハードル高くないでしょ。
ハードル以前に送出側も作れとかアホすぎる…

2018/12/20(木) 21:48:42.95

>>83
玄人だって言った？って揶揄なんだけど。
馬鹿すぎてブーメランまた投げてるよ？

送出側って簡単だよね。FileSystemWatcherならファイル置くだけだし。バッチファイルでも良いじゃん。

自分が思いつかなかっただけならそろそろ黙ったら？

2018/12/20(木) 22:12:15.97

せめて揶揄の意味ぐらい調べてこいよ…
マジで恥ずかしすぎる

2018/12/20(木) 22:27:04.44

お前らなにカリカリしてんの？

2018/12/20(木) 22:34:02.07

>>85
で、送出側作るのは難しいの？
恥ずかしいね。

2018/12/20(木) 22:46:47.72

>>87
日本語理解できないの？
ハードル以前の話って書いてあるんだけど？
なぜそんな面倒なことを初心者にさせようとするのか意味不明なんだが

2018/12/20(木) 23:07:10.16

>>86
いつものキチガイだからNGしとこう
ほら早速ワッチョイが役に立ったぞ

2018/12/20(木) 23:43:42.93

>>88
無意味だと思ってるのはお前ができないからかつやる必要があるパターンが頭に浮かんでないかだろw
意味不明なのはお前が低レベルだからだよ。

2018/12/21(金) 05:06:11.42

>>90
初心者にとってそれがベストプラクティスだと言い張るなら根拠書けばいいんじゃね？
書けるならね w

2018/12/21(金) 20:36:29.06

便乗で質問です。
ログインしてない状態で指定時間になったら指定のユーザーでログインしてブラウザでスクレイピングしたいです。
サービスやタスクから適当なユーザーでログインするにはどうしたらいいでしょうか？

2018/12/21(金) 20:59:56.18

もっと具体的でないと回答しようがないかな
ログイン認証はWebサーバー側の話ならローカルアカウント
関係ないし
ローカルアカウントの話ならグループポリシーでサービス起動
出来るようにするのが一般的だったけど
OSのバージョンやADが有効なら出来ない場合もあるよ

2018/12/21(金) 21:01:24.25

>>92
どうもこうも、それ最初からタスクスケジューラーのオプションに入ってるんじゃないの？
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1307/08/news101.html

2018/12/22(土) 11:16:46.77

>>92
タスクスケジューラで、誰として実行するか決めれる。

タスクスケジューラ否定してる奴らは、タスクスケジューラ使って言ってるんだろうか？

2018/12/22(土) 11:47:17.60

誰も否定してないと思うが？
どれをそう感じたんだろう？

2018/12/22(土) 13:29:07.95

3日間もこの話を続けてるのか

よく飽きないねーガイジか？

2018/12/22(土) 15:43:19.97

こういう質問者って解決の道筋を知りたいんじゃないんだよ
WindowsのこともC#も学習する気はまったくなくて、代わりにコードを提示して欲しい人なんだ
なので、「タイムスケジューラ+コードは自分でかけ」とか「自分で書いたコードをサービス化しろ」と回答しても無駄なんだな
誰かが代わりに希望のツールを作ってあげるまで延々と同じ質問をすることになっちゃう

2018/12/22(土) 16:05:02.26

今回のは質問者そっちのけで外野が暴走しただけだろ

2018/12/22(土) 16:17:42.75

いつもだな

2018/12/22(土) 16:45:04.92

いつも同じなのは、問題起こすのが特定の一人なんだろうね

2018/12/22(土) 16:48:01.85

特定の二人の間違いでは？

2018/12/22(土) 16:59:24.98

昔はそういうの参戦してたけど
俺が最強だとわかってからは興味がなくなった

2018/12/22(土) 17:01:56.44

そろそろ魔板でやって欲しい今日この頃

2018/12/22(土) 17:19:54.74

え？これ、便乗を装った本人じゃねえの？

2018/12/22(土) 18:58:25.03

一つのメソッドに処理A、処理B、処理Cがあるんだけど、処理〇と区別できる時点でメソッドとして扱うべきなんかね？

2018/12/22(土) 19:03:13.59

やってることに意味があり、それに名前が付くなら分ける
個人的には〇〇処理と名前が付くのはメソッドの単位としてはむしろ大きめ
単独で意味のある最小単位まで分けるのが理想

2018/12/22(土) 19:59:35.81

何を言ってるのかさっぱりわかりませんから設計書を書いてください

2018/12/22(土) 21:08:41.95

>>106
馬鹿の一つ覚えの教条主義はよくない

分けた方がそのメソッドの可読性が上がるなら分ける。
可読性に寄与しないなら無理に分けちゃダメ。
なぜならクラス全体の視点ではメンバーは少ない方がいい。

2018/12/22(土) 23:25:46.03

メソッドの可読性ってセンスが求められるからなあ
端的に言えば、そのメソッド呼び出しを見たときに、その中身をいちいち見に行かなくてもコードを理解できるかどうか、が全てだ
それができるならどこまで細かく分けてもいいし、できないなら分けないほうがマシ
処理の流れがわからんからサブプロシージャやめろおじさんの言い分も、低レベルな現場なら極めて正しい

2018/12/23(日) 00:20:31.69

そうだよな。calcって名前のメソッドがあれば計算していることはわかる。