ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part141

2018/12/15(土) 11:07:07.89

!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレを立てる時は↑を2行冒頭に書くこと（1行分は消えて表示されない為）

「どんなにくだらないC#プログラミングやVisual C#の使い方に関する質問でも誰かが優しくレスをしてくれるスレッド」です。
他のスレッドでは書き込めないような低レベルな質問、
質問者自身なんだか意味がよく分からない質問、
ググろうにもキーワードが分からないなど、勇気をもって書き込んでください。
内容に応じて他スレ・他板へ行くことを勧められることがあります。ご了承下さい。
なお、テンプレが読めない回答者、議論をしたいだけの人は邪魔なので後述のC#相談室に移動して下さい。
C#に関係の無い話題や荒らしの相手や罵倒レスはやめてください

>>980を踏んだ人は新スレを建てて下さい。
>>980が無理な場合、話し合って新スレを建てる人を決めて下さい。

■関連スレ
C#, C♯, C＃相談室 Part93
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1492818720/
■前スレ
ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part139
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1538646998/
■コードを貼る場合は↓を使いましょう。
http://ideone.com/
https://dotnetfiddle.net/

■情報源
https://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/gg145045.aspx
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/csharp/language-reference/index
https://msdn.microsoft.com/en-us/library/gg145045.aspx
http://referencesource.microsoft.com/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/02/10(日) 01:12:55.80

(ﾜｯﾁｮｲ 8261-VUEs)
この人、年中非同期処理が理解できないと繰り返し言ってんな
いい加減理解しろよw

2019/02/10(日) 01:25:57.34

良かったな
訳わからんものが他の言語にも波及したぞ

※非同期プログラミングの次回作にご期待ください

2019/02/10(日) 01:38:14.50

C# は VB と似ており、C++ とは似ても似つかない。

2019/02/10(日) 01:38:53.56

>>642
17年の歴史があって、技術的トレンドを比較的積極的に取り込んできてる言語に
それを言うのは言いがかりというかお門違いだろうw

2019/02/10(日) 02:34:19.06

>>647
そいつにとっては、ぼくの理解できないもの＝設計が悪い、だからな。
自分がバカだとは認められないんだろう。

2019/02/10(日) 02:52:23.04

>>635
破棄される？ソースは？

2019/02/10(日) 08:46:39.23

c#にはあってVBにはないものってないんだよな
.net CoreでもVB採用されてるし

2019/02/10(日) 08:54:49.60

for文の挙動が違うだろ

2019/02/10(日) 09:08:02.67

>>651
スパゲッティーなアルゴリズムを作ってしまっただけなのに気付いてない。
理解できないのではなく、馬鹿馬鹿しくて腹が立つだけ。
頭のいい人は、もっと良い方法がすぐにひらめくから。

2019/02/10(日) 09:09:03.29

>>653
unsafe

2019/02/10(日) 09:21:34.97

>>655
君は「高卒の天才」ってやつかい？

2019/02/10(日) 09:24:33.66

C# のこの書き方は、35年前の Microsofot の N88-BASIC の
def fn にそっくり

[C#]
int f(int n) => n >= 1 ? n * f(n - 1) : 1;

[N88-BASIC]
DEF FN名前 [ ( 引数名 { , 引数名 } ) ] =式

10 DEF FNZEIKOMI(P)=P*1.08
20 INPUT "zeinuki kakaku";KAKAKU
30 PRINT "zeikomi kakaku";FNZEIKOMI(KAKAKU)

2019/02/10(日) 09:51:24.70

ま、作ったアプリではなくソースコードを自慢するようになったらプログラマは引退したほうが良い

2019/02/10(日) 12:59:28.51

キブハブとかいう謎の団体に監視されてるからソースのエレガントさにも気が抜けない時代

2019/02/10(日) 13:18:41.19

アメリカって、バイナリだと信用されないんだろうか。
アメリカは悪い人だらけなので武器を持たなきゃならないのが、それが安全な日本にまで波及していて、
セキュリティーソフトのせいでPCの能力は結構落ちるし、自作プログラムが誤検出されて
風評被害は出るしでいやな時代になったな。

2019/02/10(日) 13:20:59.07

アメリカじゃ、大手企業から以外はバイナリが信用できないから、
無料ソフトのバイナリが入手できない。それで日本まで生産性が下がって来た。
いつのまにか、そんな必要のない日本まで巻き添えになってる。
それに日本人は気づいてない。

2019/02/10(日) 13:24:11.85

頭やべぇのが居るぞ

2019/02/10(日) 13:24:46.11

バイナラ

2019/02/10(日) 14:04:14.11

何作るか思い浮かばん
こんなときどうすれば

2019/02/10(日) 14:11:09.31

>>665
寝たらいい

2019/02/10(日) 14:13:22.67

>>665
持ってる技術に対して歩んできた人生がクソ過ぎてバランスが悪い

2019/02/10(日) 14:17:09.65

>>659
ソースの綺麗さはプロダクトの品質、価値に大きな影響を与える
君はなにもわかってない

2019/02/10(日) 14:22:24.87

>>668
具体的な数字あるんですか？

2019/02/10(日) 14:31:40.45

>>669
ありますがどこの企業も社外秘でしょう
あなたの会社のコードを計測してみてください
話はそれからです

2019/02/10(日) 14:36:01.60

>>670
そうですか？
じゃあ、有名なオープンソースとか参考にしてやってみますね

2019/02/10(日) 16:14:54.28

>>670
ソースの綺麗さを計測する定量的な評価方法を示してくれ。話はそれからだ。

2019/02/10(日) 16:17:08.69

>>672
ググれ
コードメトリクスを測定する手段は無数にある

2019/02/10(日) 16:45:07.74

>>672
品質=（売上-コスト）÷行数

2019/02/10(日) 18:17:02.13

ツリーを表示する部分はtreeviewですが、treeviewの中身を表示する領域はどのツールを使う運でしょうか
エクスプローラのメイン画面のことですね

2019/02/10(日) 18:42:16.76

>>675
そんなものはない
何を表示したいかなんてアプリ次第だろ
要件に応じて自分で作るんだよ

2019/02/10(日) 19:41:33.15

>>675
エクスプローラのメイン側はリストビューだよ

2019/02/11(月) 05:09:40.45

回答有り難うございます。
wpfテンプレートを使っているのですが、リストビューというツールは存在しないようですが、wpfにありましたか？

2019/02/11(月) 05:15:04.04

ありました
ごめんなさい

2019/02/11(月) 08:30:23.01

textBoxコントロールでスクロールバーが表示されている状態で
スクロールバー上で右クリックするとスクロールバーのコンテキストメニューが出ますが
richTextBoxコントロールだと出ません。textBoxでは出る標準の右クリックメニューも同様に出ません。
どうすればrichTextBoxで標準コンテキストメニューとスクロールバーのコンテキストメニューを出せるでしょうか

2019/02/11(月) 11:37:16.74

サーバサイドで使えるword操作用ライブラリってありますか？
ExcelにはPOIとかあるのですがwordは探しきれず

2019/02/11(月) 11:45:15.95

Google Docsで作ってWordにエクスポートしたら

2019/02/11(月) 12:49:33.20

>>681
Apache POIはExcel専用じゃないけど？
https://qiita.com/mine820/items/e1022ac51466bb34186d

2019/02/11(月) 20:34:36.03

listviewの使い方について、超初心者向けに解説してるサイトを教えてください
vs2017を使用しています
いろんなサイトやyoutubeで調べてたんですが、わからないです

2019/02/11(月) 20:50:22.35

>>684
ナンシークラッツ本を買うべし

2019/02/11(月) 21:09:13.65

>>684
知りたいのこの辺りじゃない？
ListViewコントロールへ項目を追加するには？
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/0502/04/news121.html
ListViewのアイテムがポイントで選択、シングルクリックでアクティブにできるようにする
https://dobon.net/vb/dotnet/control/lvpointselection.html
Drag drop ListView Item from one listView to another
https://stackoverflow.com/questions/38162479/drag-drop-listview-item-from-one-listview-to-another

2019/02/11(月) 22:18:17.86

Q8pHabNH0がやってるのは多分WPFだよ～

2019/02/11(月) 22:29:40.86

いつも思う
そんなクソみたいな動作しかしない
コントロールなんてやめて
いい感じに動作するもん自分で作ればいいのに

2019/02/11(月) 22:33:23.81

WPFは最低でも標準でWinFormと同等のコントロール用意しておけよと

2019/02/12(火) 01:11:37.33

>>688
いつも思う
初心者用スレで初心者向けではないアドバイスなんてやめて
適切なスレで持論を展開すればいいのに

2019/02/12(火) 01:22:15.30

>>690
それがそーでもねーと思うんだよね
使いにくいコントロールを客に納品できるレベルに持っていくって
割りと無理ゲーじゃね？

2019/02/12(火) 03:08:49.84

>>690
いつも思う
バカをスルーできる耐性がいつになったら身に付くのかと

2019/02/12(火) 03:12:17.30

>>691
標準コントロールで実現困難なことをそれで無理に実現しようとしてるならそのアドバイスでいいだろうが、
今回の質問者は(今のところの情報では)標識コントロールで不足している訳ではなく、ありものを使うことすらやっとのレベルなのだから、自分で作れというのは無茶な要求だろう。

2019/02/12(火) 03:12:52.20

>>691ではなく>>692でした

2019/02/12(火) 05:53:58.40

そうです、wpfです
これってwinformよりも良くないんでしょうか？
見た目が良くて新しいものというイメージなんですが

2019/02/12(火) 05:58:34.55

めくそはなくそ

2019/02/12(火) 06:07:05.14

http://var.blog.jp/archives/69202816.html
どのテンプレートを選べばいいんでしょうか
wpf使われているソフトはほぼないと書いてあります

2019/02/12(火) 06:33:52.77

WPFは専用スレがあるよ

WPF(XAML, XBAP, .NET4.0)GUIプログラミング Part22
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1513175747/

2019/02/12(火) 06:43:57.01

さくっと作りたいならWinForm
見た目にこだわって、今後も続けていきたいならWPF

まぁ今からやるならWPFだと思うよ。
DPIスケーリングとか今どきの地味でめんどくさい部分の対応はやってくれている。
WinFormはさくっと作れるけど、自分でUIの部品画像つくれないなら見た目は古臭くなるし、
UIとビジネスロジックの分離も大変。

2019/02/12(火) 06:50:44.92

一年で600レスしかつかない専用スレ

2019/02/12(火) 06:55:56.97

C#がニッチだからな
プレイヤーはjavaと一桁違うんじゃね

2019/02/12(火) 07:07:37.35

数倍は違っても桁は違わないんじゃないのかな

2019/02/12(火) 07:43:09.55

5chのWPFスレとSwingスレを比較すればええのか？　ええのんか？

2019/02/12(火) 10:49:53.10

C#で書いていると、急にLinuxみたいなのが流行りだした場合、手間が増える
だろう。この業界は、今後どうなるか分からん。

2019/02/12(火) 11:03:40.30

>>704
そんなこと言ってたらどんな言語でもリスクあるだろwww

2019/02/12(火) 11:09:45.74

C++だと大丈夫だろうよ。

2019/02/12(火) 11:11:43.96

>>699
速度も遅くて使い物にならないと効いたのですが、そんなこともないですか？

2019/02/12(火) 11:41:24.36

>>707
それ以前に、WPFは未完成のまま既にメンテナンスモード入りしたから新規での利用はお勧めできない
MS自身がVSの開発に使うためだけにメンテされてるフレームワークだよ

2019/02/12(火) 11:44:21.97

>>708
そうなんですね、c#の場合、選択肢はwindowsフォームアプリケーションしかない感じですか？
これはwin32といわれているものでしょうか？

2019/02/12(火) 12:22:47.98

WPFの問題点は

(1) 学習コストが高い
(2) 即時モードの描画が使えない

だと思うので、これらを気にしなきゃ、相対的に新しいWPFの方がいいんだろうけどね。
レイアウトやバインディングの柔軟性が魅力的なのは否定できない。
これは意見が分かれるけど、

(3) イベントハンドラだらけになってコードが読みづらいWindows Formの問題点の
解消を目指したはずなのに、結局かえってWPFのコードの方が分かりづらい

これもWPFが好きになれない大きな理由

2019/02/12(火) 12:53:00.05

WPF敷居高いのは初めてづくしだからだろ。
データバインディングからレイアウトをxmlで書いて(デザイナーも使えるが)で、更にMVVMのお勉強。
だから、しんどい。

2019/02/12(火) 12:59:12.71

wpfでもmvvmとバインディング使わなくてもいけるけど、listviewの仮想化とか使えなくなったりするが、mvvmとかも強制見たいな風潮がwpfの敷居を上げてる

2019/02/12(火) 13:02:29.67

winformでやってみます

2019/02/12(火) 13:02:49.08

androidは最初標準でデータバインディングとかなく途中で登場してMVVMっぽく作れるようになったが、
こういう風に段階を踏んで1個ずつ学び安い環境があったから良かった。

その違いだな。

2019/02/12(火) 13:47:31.84

>>709
UWPってのもある

2019/02/12(火) 13:58:06.30

>>689
UWP「せやな」

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sd22-XlDt) · 2019/02/12(火) 15:41:39.27

Xamarin.Forms+UWPならついでにiOSやAndroidにまあまあ対応できたりする

2019/02/12(火) 17:33:01.90

>>715
formでやってみます
もうc++のほうがいいですか？

2019/02/12(火) 18:14:08.19

好きにしろ

2019/02/12(火) 19:10:05.32

>>704
c#、linuxで動くらしいぞ

2019/02/12(火) 19:11:51.93

winformもlinuxで動くみたいなことも誰か言ってなかったっけ？

2019/02/12(火) 19:20:48.95

WPFでしんどいのはMVVMという宗教。
自分で新しい宗派を名のる位のずうずうしさか他人の教義にひれ伏すか

2019/02/12(火) 19:21:39.94

ザマリンで鬱陶しいのは信者

◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ e247-3ywI) · 2019/02/12(火) 22:02:44.11

>>715-716
UWP のいい教科書／チュートリアルはありませんか？

2019/02/12(火) 23:28:53.73

UWPアプリなんて誰も使ってないのに

2019/02/12(火) 23:39:52.22

>>724
o https://github.com/Microsoft/Windows-universal-samples
o Windows Template Studioの吐いたひな形を眺める
o ストアにあるXAML Control Gallery

2019/02/12(火) 23:48:41.39

>>725
嘘をおっしゃい

2019/02/13(水) 00:04:01.52

>>727
いやマジでしょ

2019/02/13(水) 00:08:16.61

>>725
俺は使ってるが

2019/02/13(水) 00:26:20.99

>>728
Windows10使ってる人は全員使ってるやろ

2019/02/13(水) 04:20:16.35

wpf使うとエディタ自体重くならないですかね

2019/02/13(水) 08:22:31.97

win form＝win 32ということなんでしょうか
また、これは見た目はきれいにできないんですか？

2019/02/13(水) 08:35:14.74

winformってデザイナー画面のズームできないんですか
な

2019/02/13(水) 08:37:37.78

>>732
WinFormでファイラー作ると、XPのエクスプローラーもどき程度しか作れないのが問題だな
見た目のカスタマイズが困難だからね

ただWin32のコンポーネントを直に使うように作れば速度は本物と遜色ない物ができる
リストビューとか使わずにエクスプローラーの部品を引っ張ってくるなら

2019/02/13(水) 08:45:15.81

>>734
見た目まで自由に作る場合はC++のほうがいいのでしょうか？
面倒そうではありますが
ｃ＋＋でもインターフェースは何らかのライブラリを使うと聞きますが

2019/02/13(水) 08:57:22.13

>>735
C++でもWinFormsでも頑張れば見た目を変更できないこともない
ただ、素人が一人で片手間でやる作業量じゃすまないんだわな

簡単に見た目を変えたいのならWPFがお薦め

2019/02/13(水) 09:06:36.72

↑わかりました

2019/02/13(水) 11:27:04.45

>>736
それなりに使いこなせるように慣れば見た目を変えるのは容易ですか？

2019/02/13(水) 11:44:42.10

スレチだけど、WPFはMahApps.Metroがあるからな。
メトロデザイン風なら楽できる

2019/02/13(水) 11:49:24.81

>>730
画像ビューワとか？
ExcelとかWinFormで作られているじゃん

2019/02/13(水) 12:08:48.71

>>740
設定アプリ

2019/02/13(水) 12:17:19.46

>>740
電卓

2019/02/13(水) 12:19:31.62

>>741
>>742
そういうのはさ、Windows10に標準でインストールされてるやつだけど
自分で作ったUWPアプリなんか誰にも使われることはないよね
そもそもアプリストアなんか見ることは一切ないし

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sd22-XlDt) · 2019/02/13(水) 12:24:36.18

>>743
ストア見てるよ
Ubuntuとかダウンロードしたもん

2019/02/13(水) 12:26:05.04

ダウンロードをストアから行うことはあるが、ストアでアプリを探すことは一度もやったことないな

2019/02/13(水) 12:33:48.97

当初のUWPアプリなんて誰も使ってないという主張からどんどん特定条件が増えていくなw

2019/02/13(水) 12:34:12.66

>>740
スタート画面