なぜ「staticおじさん」は叩かれたのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/08(金) 15:18:48.58

staticおじさん（読み：すたてぃっくおじさん）とは、2010年に@ITに「実はオブジェクト指向ってしっくりこないんです！[1]」
と投稿して炎上したおじさんのことである。

staticおじさんが爆誕した2010年ごろのIT土方界隈ではJavaを中心としたオブジェクト指向が主流であり
「なんでもかんでもオブジェクト指向」という風潮があった。

このためstaticおじさんは多勢に無勢でボロクソに叩かれる結果となり、さらにはプログラミングそのものの
話を飛び出してオブジェクト指向推進派による学歴差別などに発展したすえに無事炎上した。

それからわずか数年後、staticおじさんの主張に「極力static変数は使わない」「関数ポインタを多用する」
というコーディング規約を加えた「関数型プログラミング」がJavaScript界隈を中心に爆発的に流行し、
その流れに乗るかたちでこれら規約を半ば強制する仕様の「関数型プログラミング言語」も多数登場するなど
世界的に一大ブームになった。

ちなみにstaticおじさんの主張と非常に酷似したものが、staticおじさんの登場より遥か昔、インターネットを
支える中核技術である「IP」のRFC（仕様書）にも「階層化の有害性」として書かれていたりする。
また、海外でも同様の主張を面白おかしく書いた「Bjarne Stroustrup インタビュー」なる怪文書が出回り、
こちらも大炎上した。

https://monobook.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E3%81%8A%E3%81%98%E3%81%95%E3%82%93

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/08(金) 15:23:11.24

Java全盛期だったからな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/08(金) 15:23:36.16

phpまでオブジェクト志向とか狂ってたし

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/08(金) 15:25:03.48

staticおじさんの主張と関数型プログラミングは全く関係ない
関数型プログラミングはstatic変数なんか使わない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/08(金) 15:28:16.85

リーダブルコードにも極力staticにした方がいいって書いてあったな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/08(金) 15:35:53.11

>>4
それは純粋関数型

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/08(金) 15:36:51.43

あの時期はjavaもそうだがrubyも悪い

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/08(金) 15:37:21.50

perlがクソクソ叩かれてた時期だからな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/08(金) 15:38:40.76

VBまでオブジェクト指向になってたからな。
底辺はそれが正しいと洗脳されてた。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/08(金) 15:39:02.52

関数型はあまりにも難しすぎた

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/08(金) 15:39:58.76

いまでも関数型が理解できない奴が大半でTypeScriptみたいなトランスコード言語が次々出てきてるからな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/08(金) 15:40:51.42

@ITまわりは高学歴しか自慢できることが無い奴ばかりだったのが問題

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/08(金) 15:53:40.70

あれ完全に洗脳だよな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/08(金) 15:53:58.63

集団ヒステリーみたいなもんだな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/08(金) 18:39:16.63

>>6
だからなに？

> staticおじさんの主張と関数型プログラミングは全く関係ない
> 関数型プログラミングはstatic変数なんか使わない

この２つに対して、なにか否定したいなら
その理由を言えば？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/08(金) 18:39:54.29

>>5
> リーダブルコードにも極力staticにした方がいいって書いてあったな
書いてないよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/08(金) 18:55:10.86

オブジェクトおじさんの方がたち悪いよね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/08(金) 19:21:27.21

>>16
うっかり騙されるとこやったわ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/08(金) 21:28:02.60

static女子高生なら叩かれなかった。諸悪の根源は彼がおじさんだったことであって彼の主張自体は何の間違いもない。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/08(金) 23:26:01.35

>>19
静的女子高生…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/08(金) 23:43:27.29

>>16
make as many methods static as possible.

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/09(土) 00:10:27.61

オブジェクト指向は愚かな考え

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/09(土) 00:10:50.62

>>17
ハロワすらオブジェクト指向で書こうとするからな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/09(土) 00:12:10.95

オブジェクト指向おじさんはIDEないと追うのが絶望的なソースにしまくるからタチが悪い

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/09(土) 00:28:00.76

オブジェクト指向３本柱マンのうちカプセル化が最も有害だと思う。
取りうる状態の組み合わせ爆発でまともな動作保証なんて出来ないだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/09(土) 00:45:24.72

お前ら関数型言語使えるんだよな？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/09(土) 01:01:16.24

そもそも関数型言語という言い方も誤解を招く要因
関数を型として扱えますよ何言ってんのと返されるだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/09(土) 01:19:36.90

>>27

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/09(土) 01:24:06.13

東工大なら低学歴ぶった切ってよし！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/09(土) 07:09:44.77

>>27
正確には関数を型安全な値として扱えますよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/09(土) 08:02:23.63

>>25
「階層化の有害性」ってやつだな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/09(土) 08:53:19.02

>>20
性的女子高生

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/09(土) 22:22:51.11

staticおじさんは叩かれるけどDIでシングルトン保持するのは許される風潮があるよね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/09(土) 22:25:13.92

そりゃstaticにしないためのシングルトンだからな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/09(土) 22:56:18.26

Staticおじさんの言ってることと関数型言語はだいぶ違うと思うけど

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/09(土) 23:26:26.85

手続きおじさん

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 00:05:58.40

VBSおじさん

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 08:49:09.24

プログラミング手法そのものにこだわりがある人はダメ。めんどくさい。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 09:58:53.14

おれあんまりこだわりないよ。
メソッドの先頭で全変数宣言
宣言した変数は直ちに初期値を代入
中途return禁止
ぐらいかな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 10:01:36.11

>>39
中途return禁止ってアーリーリターンも出来ないってこと？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 11:35:02.24

中途return禁止とか言ってる奴はだいたい手段と目的を履き違えている
わざわざフラグ立てるくらいなら中途returnの方がマシ
中途returnが良くないと言われるのは処理順に依存した状態を持っていることになるからで、その代わりにフラグを使っても何も解決しない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 11:51:13.31

前の会社は中途return禁止に再帰も禁止だった
めんどくさかったわ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 11:55:13.97

関数抜けるときの必須処理が多い場合は中途リターンせずにgoto使って、それ以外は中途リターンかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 12:07:39.82

>>42
再帰禁止って、下手したら実装できないアルゴリズムとかあるんじゃないの

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 12:09:17.09

>>44
ないでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 12:19:54.47

実装できないことはないだろうけど再帰使った方がはるかに見通しが良くなるケースは多々あるだろうな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 12:26:47.02

あるフォルダ以下のフォルダ、ファイルを一覧表示とか再帰が便利だけどな
無くても余裕で作れるけど

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 12:28:37.10

再帰使ったことないな。どんな時に使いたくなる？
呼び出し側で管理できるようにして繰り返し呼ぶ方がコードから処理がイメージしやすくていい気がするんだが。
まあコード量が少なくなるのと謎の美しさは感じるけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 12:29:11.59

>>47
なるほど

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 12:30:17.50

>>48
階層の深さが可変のツリー構造になってるデータを探索する時とかに使う

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 12:31:26.00

末尾再起最適化を言語が保証してるのは前提として、いちいち末尾再起にするためにガチャガチャ汚ならしく変形するのが無常過ぎる。
例えばフィボナッチなんかは普通に再起書けば定義がそのまま動いているようでとても美しい。
メモ化入れてもそこまで汚くはならない。
しかし末尾再起のために変形すると一気に定義から離れる。
読むとき頭で変換しながら読むことになる。
ちっとも美しくない。
それなら最初からループで書いたほうが万が一にもスタック溢れないんだからいいわ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 12:32:03.94

業務で再帰使ったことないわ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 12:38:01.57

将棋とかの思考ルーチンって再帰になってるのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 12:40:20.34

この再帰の話、全員が想定してる言語や状況が違いすぎて絶対に話がまとまらないやつだなw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 12:41:15.72

関数型　→　再帰

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 13:18:03.20

>>52
ステップ数増やせるもんな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 13:33:45.38

再帰は階層構造を扱う時はほぼ必須だと思うけど、逆にそれ以外の用途はあまり思いつかない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 13:44:32.23

>>56
いや単純に使う場面がなかった

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 14:53:51.09

ループは再帰の糖衣構文だから何でも再帰で書けるんだけど
再帰構造を扱うとき以外は普通にループしたほうがいい、ってかそうでないと糖衣に包んだ意味がない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 15:05:17.60

>>51
それすごくわかる
末尾再帰のために人間が頑張るのは違うと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 15:09:21.60

フィボナッチで再帰は安直でマシンパワーの無駄使いの見本
ループでヤレ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 17:24:48.45

スマホのこのクソIME 再帰くらい変換しろやクソッ！候補にも出てこんぞ！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 18:43:05.58

1. ループは速い
2. 再帰にすると遅い
3. 末尾再帰になっていて処理系が対応していれば、
内部的にループに変換するので1と同じ速度になる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 20:55:34.15

SQLおじさんよりは実害ないからいい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/11(月) 10:51:41.00

データ構造そのものが再帰構造になってるなら大人しく再帰を使う
せっかく階層を持ってるのに全部並列に並べてループ回してたら余計なコードが死ぬほど増えて何もいいことない
それ以外で使ったことはないし使おうと思ったこともない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/11(月) 12:10:58.33

別にデータ構造に振り回される必要ないと思うけどな。ループで処理した方が見通しよければそれでいい。まあコードが死ぬほど増えるなら避けた方がいいだろうけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/11(月) 12:57:42.78

データ構造に振り回される

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/11(月) 12:58:12.86

www

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/11(月) 13:02:33.29

>>67
俺もワロタ