ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part142

**名無C** ◆jPpg5.obl6 (ﾜｯﾁｮｲ 762c-FuHz) · 2019/03/07(木) 06:35:41.12

!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレを立てる時は↑を2行冒頭に書くこと（1行分は消えて表示されない為）

「どんなにくだらないC#プログラミングやVisual C#の使い方に関する質問でも誰かが優しくレスをしてくれるスレッド」です。
他のスレッドでは書き込めないような低レベルな質問、
質問者自身なんだか意味がよく分からない質問、
ググろうにもキーワードが分からないなど、勇気をもって書き込んでください。
内容に応じて他スレ・他板へ行くことを勧められることがあります。ご了承下さい。
なお、テンプレが読めない回答者、議論をしたいだけの人は邪魔なので後述のC#相談室に移動して下さい。
C#に関係の無い話題や荒らしの相手や罵倒レスはやめてください

>>980を踏んだ人は新スレを建てて下さい。
>>980が無理な場合、話し合って新スレを建てる人を決めて下さい。

■関連スレ
C#, C♯, C＃相談室 Part93
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1492818720/
■前スレ
ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part141
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1544839627/
■コードを貼る場合は↓を使いましょう。
http://ideone.com/
https://dotnetfiddle.net/

■情報源
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/standard/class-libraries
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/csharp/language-reference/index
https://docs.microsoft.com/en-us/dotnet/standard/class-libraries
http://referencesource.microsoft.com/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/04/16(火) 08:37:21.73

Windows7のサポートが切れれば少しはましになるのかねぇ

2019/04/16(火) 09:11:39.30

>>377
async awaitへようこそ

2019/04/16(火) 12:31:57.15

>>381
だから「C#のバージョン上げるのは」って言ってんのに

2019/04/16(火) 14:23:13.78

とりあえずＶＳのバージョンだけでもあげてほしいわ
今時2008とかもう

2019/04/16(火) 15:21:56.74

>>385
こっそりあげちゃえよ。だれもお前のことなんかみてないからさ。

2019/04/16(火) 17:28:56.19

2015ってアンインストールしても平気かな。SSDの空きがかつかつで2019インストールするなら2015は消したい

2019/04/16(火) 18:43:16.58

VS2010からVS2017に上げたら変数名に全角の・使ってるところがビルドエラーになったわ。
こんなの変数名に使うなよと思いながらVS2010で名前変えまくった。

2019/04/16(火) 18:54:44.72

フォームから自動生成したイベントハンドラの頭文字が大文字じゃねぇぞって怒られてるんだけどデフォルトでこうなの？

2019/04/16(火) 19:43:25.05

>>388
ユニコードのせいね
C#6.0の時のやつ

2019/04/17(水) 20:49:20.12

ドット絵エディタを作りたいんですが、win formでやってます
ピクセルを描くベースとなるフォームはどれを使用すればよいのでしょうか。

2019/04/17(水) 20:56:19.46

フォームに直書きでいいよ

2019/04/17(水) 20:59:20.56

>>391
コントロールなら画像の描画に使うのはPictureBoxでやっとけば調べるのも楽だよ
書き間違いでなく何か別の意味で「フォーム」って書いているのならよくわからない

2019/04/17(水) 21:12:48.03

>>391
ピクセルを書くなら Paint だろ。
https://www.youtube.com/watch?v=IYLm8uclr0I

2019/04/17(水) 21:28:00.17

pictureboxかpaintですね　ありがとうございます

2019/04/18(木) 00:15:51.35

textboxで描く

2019/04/18(木) 06:13:29.99

コントロールとクリックイベントはどのような関係になっているんでしょうか。
コントロールは関数で、そのローカル関数がクリックイベントでしょうか？

2019/04/18(木) 08:27:46.76

インテリセンス表示してみろ
vscodeとかならリファレンス表示しろ

Control "クラス" って書いてあるだろうが

2019/04/18(木) 10:05:51.26

クラスですか　ごめんなさい

2019/04/18(木) 17:04:33.74

>>399
クリックイベントなどのイベントはそのクラスのデリゲートな

2019/04/18(木) 18:55:27.19

デリゲートって語をはじめてしりました

2019/04/18(木) 19:28:26.95

デリケートな話題だからね

2019/04/18(木) 19:38:07.87

デリケートゾーンの話ですか？

2019/04/18(木) 19:57:39.62

最初は、関数ポインタ＋アルファぐらいに思っておけば

後で騙された～になるけど

2019/04/18(木) 23:09:25.88

>>400
イベントとデリゲートは全く同じじゃないけどな

2019/04/18(木) 23:33:46.05

ポインタなんて今時通じるのか？

2019/04/19(金) 09:21:10.96

Javaでnull参照した時にNullPointerException投げてくるうちは現役だろ（適当

**245** (ﾌﾞｰｲﾓ MMd5-nTKY) · 2019/04/19(金) 12:51:17.11

ぬるぽ

2019/04/19(金) 16:10:17.23

ぬるぽ

2019/04/19(金) 21:56:33.56

List<T>から要素を1つずつ要素を取り出して処理し、例外が起きたらその要素だけリストから消したいんだけどさあ
なんかいい手段ってないのかな？

雰囲気としてはこんな感じのが書きたいんだけど・・・・おらの頭じゃうまく書けんだ・・・・
foreach(var o in listOfObject){
try{ 例外処理以外では対処が難しい怪しい処理(o);　}
catch{ 例外が起きた項目だけlistOfObjectから消したいが、ちゃんとforeachも回って欲しい(); }
}

2019/04/19(金) 22:02:58.03

新しいList<T>作ってcatchしたときにAddして
foreach終わった後でRemoveしていく

2019/04/19(金) 22:04:41.49

>>410
foreachじゃなくfor (i = listOfObject.Count; i > -1; i--)とかじゃだめなのか
頑張ってforeachにしてもめんどくさくなるだけの気がする

2019/04/19(金) 22:04:44.06

var erroredItems = new List<Hoge>();
foreach (var item in originalList) {
try { ... }
catch { erroredItems.Add(item); }
}
foreach (var item in erroredItems) {
originalList.Remove(item);
}

2019/04/19(金) 22:09:40.78

ありがとう
こうやってやるもんなのか

2019/04/19(金) 22:27:07.32

listOfObject.RemoveAll(obj =>
{
　　try
　　{
・・・・・・なんか処理
　　　　return false;
　　}
　　catch
　　{
　　　　return true;
　　}
});

2019/04/20(土) 00:02:36.27

リストに追加前にtry処理したらダメなん？
それができないなら俺も415のやり方が良い

2019/04/20(土) 00:10:17.26

public class MyUtil {
public static bool Try(Action a) {
try { a?.Invoke(); return true; }
catch { return false; }
}}

var b = a.Where(x => MyUtil.Try(() => ThrowableMethod(x)))
.ToList();

2019/04/20(土) 06:45:01.92

>>408
ガｯ

2019/04/20(土) 06:45:18.46

>>409
ガッ

2019/04/20(土) 08:09:20.70

このスレ的にはぬるぽではなくぬるりなのか。エロいな。

2019/04/20(土) 08:43:35.43

配列のソートのアルゴリズムが難しくて覚えられないんですが
簡単な書き方はりますか？

2019/04/20(土) 08:52:13.85

>>421
プログラミングには適性があります。
貴方には向いていません。

2019/04/20(土) 09:08:29.42

>>410
foreach(var o in listOfObject){を
foreach(var o in listOfObject.ToArray()){
と配列にコピーしてから実行するのが定石です
そのループの中では既に列挙は終わっているから
listOfObjectにAddしてもRemoveしても例外は発生しないし列挙の順番にも影響を与えません

2019/04/20(土) 09:12:26.10

>>421
一度リストで書いて、配列だとどう書くだろう？と考える。
アルゴリズムって基本リスト前提だからね。

2019/04/20(土) 09:15:16.95

>>424
いやソートアルゴリズムの殆どは特定のインデックスに対するランダムアクセスにO(N)を仮定するから配列前提だぞ

**425** (ｱｳｱｳｴｰ Sada-4dYu) · 2019/04/20(土) 09:15:47.20

間違えたO(1)

2019/04/20(土) 12:09:52.47

>>421
今時そんなの覚える必要あんまりない気もするけど、
試験勉強ならがんばって覚えるしかないね

>>423
そもそも列挙と同時に削除をするって発想が筋悪。
別に列挙後ゆっくり削除すりゃあよい訳で、>>413がやってるように2つを分離する方が
考え方として自然で分かりやすいと思うけどね

2019/04/20(土) 12:52:51.24

>>415が一番シンプルだな

2019/04/20(土) 13:49:32.83

処理と例外が出たものを除去は別の仕事だから処理も分離してるほうが好き

2019/04/20(土) 13:51:03.66

そもそもフィルタかけて何に使うんだ？

2019/04/20(土) 13:53:51.78

>>415が質問者のしたいことにドンピシャなのに初心者スレだからラムダ式にアレルギーある奴が多いのかな

2019/04/20(土) 14:01:01.21

一番まともな解答にはレス付けないのが２ちゃん式

2019/04/20(土) 14:06:22.07

>>431
>>410の処理の目的が条件に合わない要素の削除なら>>415がシンプルで良いけど、
全ての要素に処理をするのが目的で削除はおまけって場合は、>>415だと本来の目的が分かり辛い。

2019/04/20(土) 14:19:22.63

まず、2分探索を、2分ヒープで作れば？
O(log N)

2^10 = 1,024 だから、千のデータを、10回で探索できる。
2^20 = 百万のデータは、20回！

リストは、次の要素しかわからないから、ランダムアクセスは、O(N) になる。
例えば、1から5を見つけるのに、1,2,3,4,5 と、リンクをたどらないといけない

O(1)にするには、アドレスは計算式で求められるものだけ。
各要素が4バイト使うなら、1が100番地として、5は116番地みたいに

2019/04/20(土) 16:56:48.87

>>427
覚える必要ないんですか…List型のソートメソッドを使っていても後々問題にならないですかね

2019/04/20(土) 17:40:05.04

>>435
基本的なデータ構造とアルゴリズムは一通り理解して自分で書けるようになっておくといいぞ。
標準的な物はライブラリ等で用意されているから実際に業務等でコードを書くときはそれを使うが、独自の問題の解法を自分で考える際に、適切な速度や使用リソース量と工数の兼ね合いで良い方法を選択するには、基本は一通り押さえておく必要があるよ。

2019/04/20(土) 20:18:25.55

必要な時に必要なものを覚えるだけでＯＫ
最初から全部覚えようとしなくてもいいよ

2019/04/20(土) 20:23:09.94

ソートに関しては基本情報処理技術者試験の教科書でも読めばいいんじゃないの

2019/04/20(土) 21:14:17.27

ソートは自分なりに考えてlコードを書いてみてその後にいろいろ学ぶと勉強しやすい

2019/04/21(日) 08:02:20.34

自前で書くソート処理と、.NET Frameworkに実装されてる(Microsoftのプロフェッショナルが実装した)ソート処理、
どっちがより高速でバグが少ないと思う？
https://referencesource.microsoft.com/#mscorlib/system/array.cs,d076876f5fbf4eec
↑ここから先に書かれている処理よりも優れたソート処理を自分で書けるならともかく、
そうでなければおとなしく出来合いのソート処理を利用するほうが無難だと思うけど

2019/04/21(日) 09:21:47.18

>>440
出来合いのソート処理を利用するなとか誰か言ってんの？

2019/04/21(日) 09:22:37.85

独習3版読んでないとーしろはqueueも実装できないし、回帰とかも理解しないんだろ。

2019/04/21(日) 09:39:42.10

>>440
初心者がソートを勉強しないと自分の書いたコードがなぜ遅いかわからない

ソートが魔法か何かで何でも一瞬で並び替えられると思ってしまうと終わり
そこから進展はない

ソートの回数を減らすように考えたりソート自体を行わないでうまく処理することを学ばないといけない

2019/04/21(日) 09:43:13.42

ソートがボトルネックになった時に最適化を迫られたら弄るしかないじゃんね

2019/04/21(日) 09:50:14.96

ソートがボトルネックになったらじゃなくて普通にソートを使うときには必ず気に掛けるべき

ループの中にソート入れてるコードがあったりする
ループ出た後に一度やればいいだけなのにと思うがそういう所に思いが至らないんだろう

2019/04/21(日) 10:02:50.79

今なんねーよ流石に

2019/04/21(日) 10:09:09.80

メソッドの中でソートして戻り値返してるのにもらった側でもソートしたりとか
無駄なことをする可能性はどこにでもある

他人に見られたときにこいつ馬鹿だなと思われないようなコードを書く練習をしよう

2019/04/21(日) 10:17:01.49

listのsortメソッドって安定ソートだっけ？

2019/04/21(日) 10:19:40.66

>>444
それは細かい最適化よりも設計を見直すべきだと思うよ
物事を大域的に見ることができず小手先のハックだけでなんとかしようとするのはプログラマが陥りがちな非常に悪い癖だから注意

2019/04/21(日) 10:24:24.53

小手先のハックじゃなくて基本だろ

どこでソートするかなんて基本中の基本

2019/04/21(日) 10:25:31.30

無意味な仕事を無くすように働きかけるのではなく、無意味な仕事を無駄に最適化しようとするのは低学歴な意識高い系プログラマあるある

2019/04/21(日) 11:39:31.85

>>448
https://docs.microsoft.com/en-us/dotnet/api/system.collections.generic.list-1.sort
> This implementation performs an unstable sort
ついでにいうとArray.Sortも不安定ソートで、Enumerable.OrderByと.ThenByは安定ソート

2019/04/21(日) 12:31:18.60

ソートはプログラムを覚えるために勉強するもので
実用上はライブラリ使えばいい

ただ、勉強するネタとしては割と上質なもの

2019/04/21(日) 12:34:57.35

(回答する方も)初心者スレらしくていい流れだね

2019/04/21(日) 12:46:19.25

こういうの、listにロックをかけたのに何で同listを使う後続処理がすぐ実行されちゃうの？
https://paiza.io/projects/e/EbjQiWv8ebNkW4bbkAY_YQ

using System.Collections.Generic;
using System.Threading.Tasks;
using System;

public class Hello{
public static void Main(){
var list = new List<int>();
for(int i=1; i<=1000; i++)
{
list.Add(i);
}

Task.Run(()=>{
lock(list){
Task.Delay(10000);
}
});
Console.WriteLine(list[123]);
}
}

2019/04/21(日) 12:51:36.48

まだ、そんな産廃機能いじってんのか

2019/04/21(日) 13:00:01.62

>>455
https://ufcpp.net/study/csharp/sp_thread.html#lock
lock文はMonitor.EnterやMonitor.Exitを使った糖衣構文であって
Monitor.Enterでロックを取得する(=既にロックされているなら、それが解放されるまで待つ)
例示コードではTask中ではlockしているもののConsole.WriteLine箇所はlockがないので、すぐに実行される

2019/04/21(日) 13:12:13.25

>>455
lockの使い方が間違ってる(>>457)のと、Task.Delay()の使い方が間違ってる。
Task.Delay()は通常awaitして使うがlockステートメント中では使えないので、Task.Delay().Wait()するか代わりにThread.Sleep()にする。
後、Task.Run()で作ったタスクが実行開始されたか考慮していないから、大抵はConsole.WriteLine()が先に実行される。

2019/04/21(日) 14:40:03.19

>>441
俺だよ俺

2019/04/21(日) 15:32:01.70

ありがとう、このコードだと欠陥だらけなのか・・・・
使用箇所ごとにLockが必要なのか、それとタスクより先に次の行が実行されてる可能性が高いのは全く気づいてなかった
ただ、
＞Task.Delay()は通常awaitして使うがlockステートメント中では使えないので、Task.Delay().Wait()するか代わりにThread.Sleep()にする。
っていうのはどういうことなの？Lock外にスレッドを返されちゃうのかしら？

2019/04/21(日) 16:07:55.74

>>459
よおキチガイ

2019/04/21(日) 16:32:29.56

>>460
Task.Delay()だけだと完了を待ってないから、実質無いのと同じ

2019/04/21(日) 17:35:25.00

>>460
ピーコックアンダーソンの非同期動画みてみればすぐに理解できるぞ

2019/04/21(日) 22:18:43.95

速度がどうとか言うんだったらc#なんか使うなよと少し思いました

2019/04/21(日) 22:35:33.45

>>464
少しってなんだよ！

2019/04/21(日) 23:52:50.47

>>465
a little

2019/04/22(月) 04:23:42.26

じゃあ残りの大半は何を思ってたの

2019/04/22(月) 19:50:45.64

ソートってポインタやmalloc, memcpyとか使ってこねくり回すのが楽しいのにC#だとイマイチだよね

2019/04/22(月) 20:39:27.38

独自に作成したユーザコントロールをdataGridViewのカラムに追加する処理を作成しているんですが
追加したものをそのまま削除するとうまく削除出来ず、一方のユーザコントロールが必ず画面上に残ってしまうんですが
なぜでしょうか？原因がわからず悩んでいます
どなたか教えてください

//①ひとまず空のデータを作成してdataGridViewに格納
DataTable dt = new DataTable();
dt.Columns.AddRange(new DataColumn[] {new DataColumn(), new DataColumn(), });
dt.Rows.Add(new object[] { "", "" });
this.dataGridView1.DataSource = dt;
//②ユーザコントロール１をdataGridViewに追加
UserControl1 userControl1 = new UserControl1();
this.dataGridView1.Controls.Add(userControl1);
userControl1.Location = this.dataGridView1.GetCellDisplayRectangle(0, 0, true).Location;
//③ユーザコントロール２をdataGridViewに追加
UserControl1 userControl2 = new UserControl1();
this.dataGridView1.Controls.Add(userControl2);
userControl2.Location = this.dataGridView1.GetCellDisplayRectangle(1, 0, true).Location;
//④追加したユーザコントロールを削除→何故かユーザコントロール２だけが残る
dataGridView1.Controls.Clear();

**469** (ﾜｯﾁｮｲ c23e-HmQt) · 2019/04/22(月) 20:40:58.08

ちなみに私が試したのはvisualStudioの2017です

2019/04/22(月) 20:42:29.96

c#だと遅くて無理みたいな高尚なプログラム触ってないからよくわからん
cppとc#でどれくれい違うん？

2019/04/22(月) 20:52:55.67

>>471
何するかによるし言語仕様理解せずにコーディングすればC++だろうがC#だろうが遅くはなる
早くしたけりゃどの言語だってコンパイラが吐くコード見ろになるし極論アセンブラしてろになる
シビアな演算速度求められるようなソフトじゃなきゃ気にするような速度は無い
個人的にいろいろ開発してて速度面で困ったことはない

2019/04/22(月) 21:35:41.32

特定のアプリを監視して表示された文字（画像）をテキストにするアプリ作ったけど
c#だとチェックに1秒、c++とGDIのDLLだと0.01秒とかそんな感じだった

c#で作って必要ならc++にコンバートするのでいいと思う

2019/04/22(月) 21:59:37.22

>>468
unsafe使えば

2019/04/23(火) 00:01:21.36

画像処理とかその部分はunsafeとかcだろ。それぐらいは当たり前

2019/04/23(火) 00:14:05.59

別にC#でいくらでも早くできるけどそれしないでC++より遅いってそりゃそうだよねとしか
GCの恩恵受けてunsafe使わずセーフティな状態でしょ
突き詰めたC++と突き詰めたC#なら.NETで動く分C#が不利なのは仕方ない
突き詰める必要がない部分で恩恵を受けられるんだから、処理速度以外にメリット感じないなら速い言語やればいい
言語なんて所詮道具なんだから適材適所

2019/04/23(火) 00:15:59.36

sleepが1ms単位指定なのに平気で30msくらいかかったりする

2019/04/23(火) 00:21:34.72

>>477
Windowsの仕様なのでC#と関係なく発生するよ

2019/04/23(火) 00:22:35.63

OSの内部クロックのせい

2019/04/23(火) 02:07:58.81

>>473
そりゃあおまえさんのコードが糞なだけや

2019/04/23(火) 02:09:14.72

OSにクロックはないでしょうw
いやスケジューリングとかタイムスライスとかそんなことが言いたいんだとは思うけど