Excel VBA 質問スレ Part60

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/16(土) 20:39:09.64

ExcelのVBAに関する質問スレです
コード書き込みや作成依頼もOK
※前スレ
Excel VBA 質問スレ Part59
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1549692750/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/27(水) 09:05:24.83

>>277
それまでのやり取り見てから言えよ。
お前は>244に対して発言してるんだろ。
>>244の話の起点は>>239なんだよ。

そんなことも分からないからコミュニケーションが取れないと言われるわけだw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/27(水) 09:09:47.26

>>277
それと、誤解を与えたと思うが、そもそもの知ったかとかコミュニケーションとかは>>245に対して言ってたつもり。
たまたま、タイミング良く>>272の発言があったから、一緒にアンカーつけたけどな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/27(水) 09:18:24.88

>>275は
>>237、>>239、>>241ときて>>245の意味が全く分からなくての発言だ。

岡崎事件を挙げて、どこまでokとかは言えないと言っておきながら無断でスクレイピングすると言ってる。

全く意味が分からねえ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/27(水) 09:29:20.58

スクレイピングで許可がいるってどういう時だ？
そもそもスクレイピングってブラウザの手動操作を経由しないGetリクエストが全部該当しちゃうの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/27(水) 09:46:33.15

頻度の問題なんだよ
秒間一回のリクエストで逝くゴミサイトだろうが、それで迷惑がかかるなら業務妨害になる可能性がある
検索エンジンは特定のサイトに頻繁にポーリングかけたりはしない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/27(水) 10:07:46.17

マナーとかいう自分ルールでマウント取ってるだけだから無視でいいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/27(水) 10:38:41.64

>>283
ループコードでブラクラといってくる
無能警察（兵庫県警）がいるからそこだけ問題

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/27(水) 10:46:27.13

>>284
スクレイピングで検索しても頻度のことは言っておらずループで回すこととも結びつかない解説が多いんだよね。
だから「ボタン押す都度なんかやる」ってだけのプログラムも対象になりうるんじゃないかと心配になる。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/27(水) 11:09:17.76

なんか左の番号に抜けがたくさんあるんだが、発狂でもしてんの？w

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/27(水) 11:15:22.00

そういうあぼん報告が一番ダサいし荒らしと同程度に邪魔

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/27(水) 11:20:36.67

そうかい、悪かったなw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/27(水) 12:16:26.49

無能な警察が存在するのは事実なんだから、その対策もエンジニアは考えておくべきだな
対策せずに逮捕されても自業自得

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/27(水) 14:45:35.60

兵庫県警の無能さを舐めたら逮捕されるで

https://trendy15.info/29563/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/27(水) 18:22:44.74

>>285
>>237で始まったマナーの話なのに自分ルールにされるのは如何なものか。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/27(水) 18:25:48.12

だから無視しろって言ってんだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/27(水) 18:40:43.91

>>294
ん、俺を無視しろと言ったんじゃ無いのか?

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/27(水) 18:51:37.49

図書館の奴は
ddosでも無いのに拘留期間が長かったのが問題だと自分は思ったな当時

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/27(水) 19:45:35.45

IT分野に関しては日本はシナにも劣る土人国。
winny潰しも酷かったな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/27(水) 23:33:40.70

コインヘイブの件しかり日本警察のIT力は
世界最下位

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/28(木) 04:24:21.91

スクレイピングは、1日1回までなら大丈夫。
検索エンジンは、そうしてる

相手のrobot.txt に書いてある

何回もリロードすれば、手動でも、営業妨害で逮捕される。
だからテストでも、他人のサイトには、絶対にアクセスしない

とにかく、相手の業務を妨害したら、逮捕されるだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/28(木) 08:57:55.98

>>299
適当すぎる
図書館の件は何も分かって無い警察の見せしめ逮捕だよ
罪状も計算既損化い

**トレード神** ◆yILyO2B1xbin · 2019/03/28(木) 09:14:56.43

>>300
兵庫県警がそもそもバカだから
それが問題

１日１回とか遠慮しすぎ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/28(木) 09:53:33.46

兵庫の件は馬鹿が権力を持つとどうなるかの良い見本

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/28(木) 10:53:27.70

スクレイピングは違法？3つの法律問題と対応策を弁護士が5分で解説
https://topcourt-law.com/internet_security/scraping-illegal
以下、抜粋

３．スクレイピングと著作権
コンピュータによって情報を解析することが目的である場合には、例外的に著作権者の同意を得ることなく、
スクレイピングによって取得した他社情報などを記録媒体に記録したり翻案することができます

４．スクレイピングと利用規約
ユーザーが利用規約（スクレイピングを禁止する内容が含まれているもの）に同意していることが必要になります。
ユーザーが利用規約に同意することにより、ユーザーは「スクレイピングをしない」義務を負うことになる

５．スクレイピングとサーバ負荷
偽計業務妨害罪が成立するかどうかは、スクレイピング行為によって相手方の「業務を妨害したか否か」が
判断基準になるところ、スクレイピングによって何回アクセスしたら違法で、反対に何回までなら合法です、
といった基準はありません

ただ、Librahack事件は一つの目安になると思われます。この事件では、
逮捕された者が１秒に１回の頻度で１日2000回のスクレイピングを試みた点について、
サーバに負荷をかけたとまではいえないとの見方もあります。

この判断は、まだ合法とのお墨付きを与えるものではありませんが、仮にスクレイピングをするとしても
「自然検索の範囲内」で対応するのがベターかもしれません

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/28(木) 11:10:36.15

させたくない側が、されない・させないための対応・対策に参考になります

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/28(木) 11:35:08.61

岡崎図書館の時に、IT業界の識者が集まって講演会をやったんだけど、
専門用語を使わずに素人にも理解できるように説明する能力がプログラマーにも求められる、みたいな意見も出てた
そうしないと自衛もできない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/28(木) 11:54:05.51

>>303
そのページ見たけど「スクレイピング」も「クローラ」も曖昧にしか定義されてないね。
ループでぐるぐる回してるかどうかなんて観点は全くなさそうだ。
HTTPリクエストはプログラムだけどブラウザはプログラムじゃないと思ってるんだろう。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/28(木) 12:31:01.04

単に合法かどうかばかり論じてるけど、相手に連絡とって、こういうことをしたいって言ってれば捕まることも無かったろうさ。
無断にやったのが問題なんだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/28(木) 12:39:14.95

>>306
> ループでぐるぐる回してるかどうかなんて観点は全くなさそうだ。
サーバーにはそんな観点は関係ないから当たり前
人海戦術でも業務に妨害を与えることは可能

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/28(木) 12:40:48.59

>>307
だからそれを突き詰めたらWebページにアクセスする前に許可取れってことになる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/28(木) 12:50:17.63

>>309
取れば良いじゃん。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/28(木) 13:06:23.97

おまえ5chに許可取ってないだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/28(木) 13:58:01.74

>>308
ならブラウザだって同じ事じゃないか？
スクレイピングだけ取り立てて許可だ規制だってなんの恨みでもあるのか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/28(木) 14:26:42.73

まとめサイトは取り締まらない無能な兵庫県警

そここそ５ｃｈコピーサイトなんて、スクレイピングしまくりだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/28(木) 15:13:29.76

>>310
まあ、頑張れw

>>312
だからスクレイピングだけ云々はおかしいって話をしてるんだが…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/28(木) 16:56:38.72

>>314
どうも君のスタンスがよくわからんな

スクレイピングもブラウザもサーバ側から見ると機能に違いはない。
だからスクレイピングだけ云々はおかしい。
ただしスクレイピングは一人でも超高頻度のクエリー投げることができて、そういう運用については制約が必要だ。
よってスクレイピングについての記事は頻度についての言及をすべきだろう。
　↑
俺のスタンスはざっとこんなもんだが違うのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/28(木) 18:19:07.66

>>315
> ただしスクレイピングは一人でも超高頻度のクエリー投げることができて、そういう運用については制約が必要だ。
一人かどうかとかも関係ない
1,000,000人集めて人手なら業務妨害に当たらないとか無いだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/28(木) 18:29:37.80

>>316
同じなのは業務妨害になるという結果だけだ。
人手でも業務妨害になるという主張をするなら「多人数集めて一斉にやったら」という但し書きが必要だろ？
スクレイピングについても「高頻度にやったら」という但し書きが必要なのは当然だ。
そういう条件を付けないと、リテラシーの低いやつがルールを機械的に適用するぞ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/28(木) 18:38:56.13

中学生がF5連打して逮捕されるやつ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/28(木) 18:39:42.93

図書館の話は迷惑行為であるが刑事犯罪になんかならないよ
業務妨害とか言ってる奴はそれを笠に着て自分が然も凄いが如く言いたいだけの奴

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/28(木) 19:12:07.44

>>317
> 人手でも業務妨害になるという主張をするなら「多人数集めて一斉にやったら」という但し書きが必要だろ？
> スクレイピングについても「高頻度にやったら」という但し書きが必要なのは当然だ。
プログラマーに向いてないね
そんな但書は要らん
サーバーに対するリクエスト数を制限するだけでいい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/28(木) 19:28:34.20

>>313
誰も被害届出してないから

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/28(木) 19:37:20.19

>>320
>>303にあるような記事は一般人向けのものであり、一般人はそれを読んでスクレイピングの
定義を知った気になってしまうのだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/28(木) 19:46:13.69

無能兵庫県警をなめたら逮捕されるぜ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/28(木) 19:51:14.41

リクエストだけの問題じゃない
WEB鯖の場合、セッションを確保したままにするとアクセスしなくてもリソースをどんどん食い潰してくという厄介な仕様があってだな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/28(木) 19:56:49.67

>>324
そんなものはサーバー側の設定でなんとでもなるだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/28(木) 20:04:40.58

レンサバやと無理やで

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/28(木) 20:36:18.92

この前はDBだかSQLだかの話を何日も延々と
今度はスクレイピングの話を延々と

別スレでもたててそこでやれよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/28(木) 20:52:55.75

スタンスにゴン

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/28(木) 21:04:10.10

技術的な知識も現実的な場数も足りてないから頓珍漢な議論しか出来ず
しかも煽り会っているから永遠に終わらないのだ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/28(木) 21:04:30.98

>>326
むしろレンサバだと提供者がそういう設定してるだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/28(木) 21:05:00.71

>>329
自己紹介かよw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/28(木) 21:35:58.12

>>331
ところで何のために煽ってるの？何か得するかいい気分になるの？
そこまで生産性の無い事をする気持ちが良く分からない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/28(木) 22:00:45.02

> ところで何のために煽ってるの？何か得するかいい気分になるの？
> そこまで生産性の無い事をする気持ちが良く分からない
>>329みたいなこと書く奴が何を言ってるんだよ…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/28(木) 22:06:21.95

もはやVBAとは何の関係も無い

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/29(金) 08:21:18.11

捕まるとかそういう話に終始してるのがアホらしい。
トラブルになった時点で負けだろう。

スクレイピングでのトラブルは探せば色々見つかるだろう。

時間割アプリの問題とかLinkedInとか。
殆どがコンタクトを取っていれば防げた問題。
もっとも中には許可されないことが分かってて確信犯的に無断でする場合もあるが。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/29(金) 13:03:28.66

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**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/29(金) 17:02:06.83

>>334
関係ないのに永遠に続けるバカっているよな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/29(金) 18:38:03.39

>>336
残高マジで増えたwww　　　

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/29(金) 18:58:02.78

>>336
これを自分の招待コードに差し替えて拡散すれば勝手にポイントガッポガッポやで

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/30(土) 00:05:18.82

Cells(1, 1).Value = "〒111-222" & vbCrLf & "東京都新宿区XXXマンション" & vbCrLf & "西村ひろぽん"

のコードでセルに改行コード crlf　入りの文字列を入力し
Excelのセルの値をメモ帳に張り付けるとこんな感じになってました。

〒111-222

東京都新宿区XXXマンション

西村ひろぽん

crが余計に1つ多くvbcrlfの前に入ってしまいます。
コードでは入れていないのですが、なぜでしょうか？何か対策はありますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/30(土) 00:46:09.75

>>340
コードの時点ではvbLfにすればいい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/30(土) 01:05:53.94

>>340
再現しなかった
vbcrが2つ入ってたらそうなるけど、ハテ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/30(土) 02:01:07.03

VBAなんて全くできないんだけど
エンジニアってこれよりずっと難しいことやってるんでしょ？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/30(土) 02:21:31.67

>>343
このスレは基本的に一般事務・経理・営業が、現在のルーチンを補助するためのツール作成がメイン
エンジニアはEXCEL自体を作るようなイメージ
でもvbaエンジニアもいたりするし、こういうツールを作る事を生業にしている業者もある

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/30(土) 03:03:59.52

>>340
Cells(1, 1).Value = "〒111-222" & vbLf & "東京都新宿区XXXマンション" & vbLf & "西村ひろぽん"

セル内改行はLFのみだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/30(土) 03:59:45.09

>>339
スパム拡散させようとすんなカス

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/30(土) 07:57:38.98

>>341
はい、確かにVBAで挿入する時には
それでうまくいきました。
セルの値をコピーすると

文字列lf →文字列crlf に置き換わってました。

なぜだろう。

>>342
いや、再現しますよ。

>>345
サンクス。
とりあえずVBAではおまじないと覚えておきます。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/30(土) 08:04:35.59

素直に

Cells(1, 1).Value = "〒111-222"
Cells(2, 1).Value = "東京都新宿区XXXマンション"
Cells(3, 1).Value = "西村ひろぽん"

じゃダメだったのかい!

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/30(土) 08:43:12.88

>>347
試してみたら
CR → CRLF
LF → CRLF
となった。
つまりCRもLFも別個にCRLFに変換されてしまうようだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/30(土) 09:05:05.65

>>349
それOS依存だろ
OSに合わせて変換だと思った

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/30(土) 09:13:46.28

vbNewLineが颯爽と登場

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/30(土) 09:55:31.40

お母さんからvbNewLineを使いなさいって言われてるから初心者の俺も使ってるわ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/30(土) 10:59:51.98

crとlfを意識して使い分けたいから、newlineはあえて使わないな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/30(土) 11:00:14.19

android版はVBA使えないしMacなんか使わないからvbCrLfで困らない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/30(土) 11:38:26.16

本日の戦い

vbNewLineでよくね派
　　　　　vs
vbNewLine使うと余計に混乱してしまう派

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/30(土) 12:05:31.96

>>352
vbNewLineてテキストの改行だろう
セル内改行とは違うじゃんか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/30(土) 12:07:01.20

>>355
初心者を扱うの大変なんだよな
だから混乱が起きた

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/30(土) 12:08:46.76

>>356
どうでもいいよ　どうせ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/30(土) 12:42:55.38

そもそも何でCRとLF、2つも作ったんだろ。
見えないのもうざいから、ワードみたいに

　　|
　　|
←┘

こういうの入れとけよな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/30(土) 12:51:14.77

>>348
ダメ

>>349 >>350
変な仕様だよね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/30(土) 13:21:22.36

>>359
歴史ってとこ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%B9%E8%A1%8C%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89

統一規格の概念が希薄だった時代にみんな好き勝手作って、それがずっと続いてる
最悪

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/30(土) 13:34:00.20

タイプライターとかMulticsとかの時代にさかのぼる負の遺産だからね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/30(土) 13:43:10.56

>>359
> そもそも何でCRとLF、2つも作ったんだろ。
その話をするとタイプライターの時代まで遡るからとりあえずそう言うもんだと覚えておけばいいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/30(土) 13:47:06.57

>>340
Excelは何も置き換えてない
Excelがセル内改行として扱うのはLFだけ
CRLFを突っ込んでもCR部分はただの見えない文字として存在してるだけで改行しない

セルの文字列をコピペした時CRLFのうちLFがCRLFに置き換わってCR CRLF状態になる（Windowsの場合。他は知らん）
それをCRを改行として扱うテキストエディタとかに貼ると両方改行して6行になる
俺の使ってるメモ帳はCRとLFは改行として扱われず見えない文字になるが、バージョンによるのか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/30(土) 22:50:12.86

こんなの見つけた
http://tooljp.com/windows/chigai/html/Windows/vbCrLf-vbLf-vbCr-vbnewline-chigai.html

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/30(土) 22:52:52.36

続き
ここに、こんなの書いてある

秀丸エディタでは、改行が chr[10]でもchar[13]+char[10]でも自動で判定して表示するようです。
一方でWindows標準のメモ帳では改行はchar[13]+char[10]固定であるため、linux などchr[13]を改行とした
テキストファイルを表示すると改行せずに表示されます。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/30(土) 22:55:39.71

つまり、メモ帳は、CrLｆセットでないとダメだって

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/30(土) 23:04:27.71

>>367
というかWindows標準がCRLF
秀丸やサクラエディタが融通を効かせてくれてるだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/31(日) 01:25:13.65

プログラミングやると文字コード鬱陶しいよな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/31(日) 02:24:23.24

webの文字コードは更にキツイ
最近大分マシになったけど

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/31(日) 04:23:05.94

秀丸エディタとか今でも使ってる人なんているの？
久しぶりに名前を聞いた

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/31(日) 07:02:58.77

>>371
お前はなにを使ってるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/31(日) 09:25:24.80

新バージョンの
禿丸ツルピカなら使ってる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/31(日) 09:32:08.99

TeraPad でも、改行コードを指定できる

ただし、TeraPadは、新しめの文字が?? になってしまう

中国の地名の「深圳」とか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/31(日) 09:43:08.67

>>372
VS

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/31(日) 11:13:47.65

MacはCr、Unix/LinuxはLf、WinはCrLf

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/31(日) 14:47:15.91

>>359
元はテレタイプのコードだからね

テレタイプではCRでカーソルを行頭に復帰
LFでカーソルを行送りとなり合わせて改行になる

CRだけではカーソルが行頭に復帰するだけで行は変わらない
LFだけではカーソルが次の行に送られるだけで桁位置は変わらない
こういう仕様だった

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/31(日) 16:38:53.91

文字コードといえばワード・パワポもエクセル連携の観点では曲者
段落区切りの改行がCR、段落内改行がVTになるからな
単純な文字列貼付でいけると思ってると見事にハマる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/31(日) 16:59:27.49

Windowsは、CrLfセットで改行なのに、>>340みたいになるっておかしいだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/31(日) 17:05:24.30

>>379
CrLfだからそうなる
Excelの改行とWindows標準改行の扱いの違い