C#, C♯, C＃相談室 Part94

2019/03/20(水) 18:57:36.47

!extend:checked:vvvvv:1000:512
■Visual Studio 2017 Community(無償の統合開発環境)等はこちら
http://www.visualstudio.com/downloads/

■コードを貼る場合はこちら
http://ideone.com/

■前スレ
C#, C♯, C＃相談室 Part93
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1492818720/

■次スレは>>970が建てる事。
建てられない場合は他を指定する事。

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2021/02/23(火) 17:00:00.17

>>240
ありえないなぁ
再ビルドしたら別物でしょ？ダッサｗ

2021/02/23(火) 17:21:17.72

署名すればいいのにね

2021/02/23(火) 18:03:36.35

>>241
別物だよ。
納品物をコロコロとビルドし直さないといけない環境なの？って事。
なので自家ビルドは許されてる。

>>242
もちろんそれでも良いよ。

2021/02/23(火) 20:35:16.29

もちろんそれでも、じゃなくて署名以外ないだろ確実な方法は

2021/02/23(火) 22:23:49.53

>>244
そういうわけでもないよ。
電子署名だと有効期限もあるし、単純につければ良いという話でもない。

2021/02/23(火) 22:48:12.58

電子署名付けたところで改竄されてない証明になるだけで、
元々の悪意の有無やバグの有無の証明にはならないからね

2021/02/23(火) 22:51:39.61

おっしゃるとおりで、否認防止、改ざん防止にはなるけど、その署名や署名されたバイナリに悪意がないかは、別途登録は必要ね。
署名元に対して完璧に信頼できるなら、署名を資産管理に登録するって方法で、ある程度面倒くささを回避できるから「それでもいい」になってる。

2021/02/23(火) 23:44:01.98

ふーん
悪意が無い証明ってどうやんの？

2021/02/24(水) 00:54:38.59

.NET6 preview1来たな

2021/02/25(木) 18:42:55.23

詐欺サイトも平気でhttps使うし証明書もある時代ですし

2021/02/25(木) 18:59:19.43

>>248
大嫌いなエビデンスの山。
それに加えて検収の時にそれなりの違約金が発生する契約するよ。

2021/02/25(木) 19:07:53.59

>>250
その証明書ってどこが認証してるんだ？

2021/02/25(木) 19:48:49.87

>>252
httpsに関してはLet's Encryptがあるし、変な証明書は探せばあるよ。

2021/02/25(木) 20:20:48.33

>>252
経路上での改竄がされてないって証明だけなんだから認証局は普通に認証するよ
EVSSLあたりになると会社の実在証明求められるけど

2021/02/25(木) 20:43:14.31

そもそもGoogleがhttps始めたのはNTTみたいなスパイ企業に検索情報を渡さないためだからな
個人の安全なんて考えていない

2021/02/25(木) 20:54:55.93

セマンティックウェブが商売の邪魔だからでは？

2021/02/25(木) 22:38:59.01

httpsを使ってる詐欺サイトの運営者はマジでﾀﾋねばいいのに
もしエロサイト探してて詐欺サイト開いたんなら半分自業自得だけど
真面目に勉強のサイトを探してても詐欺サイトに出遭ったりするからな

2021/02/25(木) 22:40:32.08

技術用語検索してると「貴方は何人目の来訪者です」系の詐欺サイトたまにある

2021/02/25(木) 23:31:28.93

何の詐欺なのよ

2021/02/26(金) 13:55:43.66

>>257
>>258
技術用語でググって最初のページに出て来たサイトでも
開いたら「おめでとうございます！」っていうのを良く目にする
そっ閉じ

2021/02/26(金) 14:10:29.73

あんまりそんな目にあったことないが…
一体どんな技術用語でググってるんだ？

2021/02/26(金) 14:32:21.77

>>261
何で検索してるってより、
単にアドネットワークに詐欺サイトも便乗してるだけ
代理店が広告を精査しない限り無くなることはない

2021/02/26(金) 15:30:15.08

最近この手のサイトが検索上位に食い込むこと多くなったよね

2021/02/26(金) 15:44:43.80

>>262
いやどんなワードで検索したら
> 最初のページに出て来たサイトでも
> 開いたら「おめでとうございます！」
なんてのをよく目にするんだ？
って話

2021/02/26(金) 16:19:47.52

>>264
リンク先の広告がリダイレクトかけるって話なんだから、
検索語が何だろうが広告が表示されるページに行く以上は無関係
って話

2021/02/26(金) 17:40:27.17

>>265
だから広告がリダイレクトかけるようなやばいページが最上位に出るようなワードって何よ？
って話な
そんなページって今時エロサイト位しかないと思うが…

2021/02/26(金) 18:48:35.20

マジで理解できてないみたいで笑う
サイトには特定の広告しか載らないと思ってるのか？
広告はアドネットワークを介して表示されるけど、
アドネットワーク自体の広告審査はザルなのが多い
ザル審査を通っておかしな広告が紛れた場合におめでとうございます
だから同じサイトでも起きたり起こらなかったりする
検索語は全く関係ない

2021/02/26(金) 18:53:08.65

広告ブロックがもっとも効果的な防ぎ方
アドネットワークを特定できるならそこに報告すれば広告主はBAN
特定できるアドネットワークはなかなかないけどね

2021/02/26(金) 18:57:53.90

>>267
そんな理由なら下手したらページ開く度にリダイレクトされるだろw
よくわからんからどこのページが
> 開いたら「おめでとうございます！」っていう
のか具体的に教えてくれ

2021/02/26(金) 19:01:59.80

見たいときに見られるような広告なら困らねーよｗ
理解できてないことを殊更に主張しなくていいからｗ

2021/02/26(金) 19:28:20.15

>>270
わかったから具体的にURL出してよ
よく見るんだろ？

2021/02/26(金) 19:32:59.31

最近検索してないんでしょ
1日中検索するレベルで調べものしてたら週に1回くらいの割合で引っかかるイメージだから1000回に1回くらいかな
検索結果画面にはそれっぽい記事であるかのように表示されてるけどリンク踏むと全然中身の異なるページに飛ぶ
Adblock入れてるけど普通に出てくるな
調べ物中に出てくるから問題あるサイト見つけても即閉じてドメインごとブロックしちゃうからどういうときに出てきたかとかいちいち覚えてないわ
今度見つけたら教えてあげるよ

2021/02/26(金) 19:40:54.00

ここまで盛り上がってるレスバではあるが、もはやプログラミングとは無関係な話題なのである

2021/02/26(金) 19:49:20.10

1000回に1回をよく目にするって言うんだ…

2021/02/26(金) 19:55:16.13

俺はよく目にするなんて一切言ってないんだけど普段からそういう勝手に相手の意見を捻じ曲げてレスする感じなの？

**257** (ﾜｯﾁｮｲ deb5-bzY0) · 2021/02/26(金) 19:58:32.94

>>271
俺も>>272と同様
俺は200～500回に1回ぐらいと言っておこうかな
キーワードとしては本当に「微分方程式」とか「回帰係数」とかで引っ掛かる
例を挙げようと履歴を今月初めまで探したが…見つからない
Avast入れてるんだけど、開くと「危険なサイトです！」とか言ってブロックされるんだよ
それは履歴に残らないんかな？

>>271が単に気付かずに地雷踏みまくってるっていうオチも無きにしも非ず…

俺も見つけたら教えるわ
そん時までに絶対にセキュリティソフトは入れとけよ

2021/02/26(金) 20:32:06.67

>>275
よく目にするは>>260の話
その流れで>>272を書いてるからそうかなって思っただけなんだが、すまんな

2021/02/26(金) 22:50:17.15

日本語だとリファレンスが機械翻訳だったり碌な情報がなかったりで
Googleで地域の設定をアメリカ＋普段は日本語のページを検索にしてると
割とよく有るかな、Wikipediaのクローンみたいな謎のサイトも出てくる

2021/02/26(金) 23:08:41.82

stackoverflowのクローンサイトの話か？

2021/02/26(金) 23:32:00.66

よく目にする
割とよくある

でも具体的には出せませーん
ってか？w

2021/02/27(土) 00:05:40.83

見たことあるという複数人のレスがあるけど僕は見たこと無いから知りませーんｗｗｗて小学生かな？
わざわざ怪しいサイトのurlなんぞ記録なんかしてないっつうの
調べものしてるときに出てくる関係ない情報をいちいち記録なんぞしてたら作業終わらんわ

2021/02/27(土) 00:10:50.22

機械翻訳かましただけのクローンサイトも検索妨害してきてうざいけどそれでは無い
記録してたわけではないから正確ではないけどここ半年～1年くらいで出現し始めた印象
俺個人は多分10回くらい踏んだかな？
ほっときゃそのうちgoogleが対処していなくなるっしょと思ってるから大して気にはしてない

2021/02/27(土) 00:24:51.75

>>281
どんなワード使ってるのかもわからん
※ 「微分方程式」とか「回帰係数」ではそれっぽいのでないし
どんなページかもわからん
でも複数の人が見たことあるって言われてもなぁw
単にエロサイト踏んでるだけにしか見えんわ

2021/02/27(土) 00:33:09.30

結構出てくるけどな。
この間優待で作ったカードを検索したらめっちゃそれっぽいのひっかかったよ。
シークレットウィンドウで検索しても出てくる。
貼れるのかな。
3ページ目ぐらいから変なリンクばっかりになってくる。
https://www.google.com/search?client=ms-android-google&;ei=ERQ5YPmdMIi5wAOEgY3oCg&q=%E3%81%BF%E3%81%9A%E3%81%BB%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%A0%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89&oq=%E3%81%BF%E3%81%9A%E3%81%BB%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%A0%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89&gs_lcp=ChNtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1zZXJwEAMyAggAMgIIADICCAAyAggAMgIIADICCAAyAggAMgUIABDNAjoECAAQRzoECAAQBDoGCAAQBBAeOgQIABANOgYIABANEB5QqCBY_k9g-FFoB3ABeACAAawBiAHOEZIBBDIuMTWYAQCgAQHIAQXAAQE&sclient=mobile-gws-wiz-serp#ip=1

2021/02/27(土) 00:41:35.73

技術用語じゃないじゃん

2021/02/27(土) 00:49:06.42

見たことないと主張できる程度には検索してんだよね？
個人的には検索回数なんか数えたことも無いけどここ半年で1万回くらいは少なくともしてんだよね？
調べものが少ない仕事なら1週間で10回も検索しないような人も多いと思うけど、まさかその程度で周囲にいる複数人の証言を馬鹿にしてるなんてことはないよね？

2021/02/27(土) 00:50:36.42

>>285
技術用語でもよく出てくるけど、直近で思い出せる範囲で再現性のある言葉がこれしか見つからんかった、それに関してはすまん。

2021/02/27(土) 01:02:51.94

技術じゃなくてゲームだけどまとめてくれてる記事あったわ
https://note.com/setohima/n/n379c3947ad68
リンク踏んでくれりゃなんでも良いからあらゆるジャンルの記事から飛ばしてるだろうし、その一つに技術まわりのものがあるってだけ

2021/02/27(土) 01:26:41.34

ゲームでもあるのな。
いや、ホント最近多いよ、こういう類の変なサイトに飛ばされるやつ。

2021/02/27(土) 01:47:58.76

俺も検索はしまくってるけど経験ないわ
uBlockが効いてんのかな
ESETがそのサイト行っちゃダメ！って止めてくれることは偶にある

2021/02/27(土) 04:07:09.57

>>286
スレチだな
そんなことが本当にあるなら一度見てみたいと思ってる人がいるかもしれないから
その状態を再現できる検索語を挙げるのは良いとしても
それ以外で続けるようなことではないな

2021/02/27(土) 08:21:09.09

スレチかどうかと言うなら初っ端からそうだろｗ
なに俺ルールで一部を正当化してんだｗ
そもそもうちじゃ署名なしビルドされたexeなんてセキュリティ上使えんよ、って話からスレチだ
そこからセキュリティ→https→詐欺サイト→最近の検索結果と脱線し続けてるんだから

2021/02/27(土) 08:36:08.60

ゲームとかエロとかちょっと頭の弱い子が飛びつくようなワードならまあなんとなくわかる

> 技術用語でググって最初のページに出て来たサイトでも
> 開いたら「おめでとうございます！」っていうのを良く目にする
って言うのが単に疑問だっただけ

Googleの検索結果が近年劣化してるのは俺も認める

2021/02/27(土) 08:39:46.73

みずほプロムナードメンバーズゴールドカードが、頭の弱い子が飛びつくようなワードか？

疑問だったとか言い訳せんと、そういうタイミングもあるんだな、すまんと謝って幕引けよ。
お前が認めようが関係なく、すれ違いの話をねちっこく「ほんとか？」「嘘だろ」と繰り返したからだろ。

2021/02/27(土) 09:24:32.58

>>292
ストレートで勝負できなくなったピッチャー感あるよね

2021/02/27(土) 10:34:51.55

>>294
なんでわざわざそのワード出してきたのかわからんし指摘済みだけど
技術用語じゃないよね
どんな技術用語でそうなるかまだ出てないよね

2021/02/27(土) 12:01:26.49

>>294
> みずほプロムナードメンバーズゴールドカードが、頭の弱い子が飛びつくようなワードか？
そうだと思うよ…みずほだし…
まあマジレスしとくと金絡みに飛びつくやつ狙いなんだろうね、お前みたいにw

2021/02/27(土) 12:14:53.73

みずほでまともなのはCBの方な。
なおIBM系やみずほ自身はF系や

2021/02/27(土) 13:00:24.83

技術用語でも出るんだけど、再現例を出すのがめんどくさいから再現性の高い例を上げたんじゃん？

多分これで出るわ。
「stackoverflowerror jre7 ibm oracle」
微妙に間違うのが良いのかな。

>>297
なんやろこれ…って思って飛びつく前に検索したんよね。オリコなのは残念。
みずほプロムナードメンバーズ自体知名度低いしなぁ。
みずほはそこまで悪くないぞ。

2021/02/27(土) 13:03:06.78

釣る側は技術用語であるかどうかなんてどうでも良いんだから適当な単語埋め込むであろう
もちろん検索ヒットする可能性が高い単語である方が効率は良いが、bot等駆使して大量に作るんだからそこに技術用語が紛れる可能性があることは容易に想像できる
web上には技術絡みのページはそれなりの数があるんだからわざわざ除外する必要性がない

ゲームはあるけど技術用語にはあるわけが無い、あるなら例示せよ！って言う主張はどういう根拠から？

2021/02/27(土) 13:08:56.34

あったしな。

2021/02/27(土) 13:23:54.24

気になるから例見つけたら教えてや
で終わってた話をエロサイト踏んでるだの頭弱いだの煽る必要があったの？
普段からそうやって煽ることしかしてないの？

2021/02/27(土) 13:25:29.99

えっと、ここ何のスレでしたっけ^^;

2021/02/27(土) 13:27:31.22

例を書いたぞ

2021/02/27(土) 13:31:35.40

大企業エアプのパソコンの大先生が空想上の解決法を唱えて、否定されたらそれを認めたくなくて他の意見を見えないふりするスレ

2021/02/27(土) 13:34:01.21

>>299
検索結果、jdkドキュメントだけど

2021/02/27(土) 13:39:50.44

>>306
どんどんページくっていってみ。
一番上ではないわ。

2021/02/27(土) 13:42:12.87

順番ばっかりは広告の出稿状況だからな。
存在はしてるって事をまぶ認識してくれ。

2021/02/27(土) 14:20:31.41

めんどくせえな
そりゃどんなワードで検索しても後の方は変なもん出てくるわ

2021/02/27(土) 14:22:57.61

>>302
> 普段からそうやって煽ることしかしてないの？
いきなり
> 見たことあるという複数人のレスがあるけど僕は見たこと無いから知りませーんｗｗｗて小学生かな？
とか言う人に言われてもねぇw

2021/02/27(土) 14:25:38.76

>>307
要するに
> 技術用語でググって最初のページに出て来たサイトでも
は盛ってたって言う認識でいいかな？

2021/02/27(土) 14:29:55.54

>>311が認識していない事象は世の中に存在していない
唯>>311論

2021/02/27(土) 14:32:18.54

>>311
俺は最初に出てきたとは言ってないし、
広告の状況や検索ワードによっては一番上に出てくるぞ。
検索ワード連動広告なんて水物なんだからこれだって言えるわけ無いでしょ。
馬鹿なの？

2021/02/27(土) 14:32:27.87

>>303
ふらっとの隔離スレ
ここで見た変なワッチョイNGしとけばふらっとの方でも見えなくなって便利
レス番飛びまくっても気にしない

2021/02/27(土) 14:50:59.20

>>312-313
だから
> 技術用語でググって最初のページに出て来たサイトでも
> 開いたら「おめでとうございます！」っていうのを良く目にする
というワードがあるなら教えてよ
順序は水物って言うなら日頃からそういうサイトを見まくってるんじゃね？w

2021/02/27(土) 15:53:36.23

>>315
そういうサイト見る意味がわからんが、検索ワード連動広告の仕組みも知らんのかな？
水物の意味がわからんとか？

https://www.google.com/search?q=execute+deploy+pascal+delphi+interactive+online+script+compiler+explorer+decompiler+linux&;client=ms-android-google&prmd=vni&source=lnt&tbs=li:1&sa=X&ved=2ahUKEwi0-M2rvYnvAhXMG6YKHQ3CB0kQpwV6BAgEECA&biw=432&bih=736&dpr=2.5

2021/02/27(土) 16:04:53.87

詐欺に使うキーワードなんて大体決まってるんだから
AIで学習させて排除できないんだろうか

2021/02/27(土) 16:10:00.61

そんなのあったら排除されるキーワードを避けるAIができちゃうんじゃない？

2021/02/27(土) 17:08:25.89

それなら人間が釣れなくなるから問題ない

2021/02/27(土) 17:16:16.86

セキュリティ対策周りも検索エンジン周りもすでにAIは活用されてる

2021/02/27(土) 17:28:04.46

詐欺サイトなんていくらでもあるから
普段からそういうの踏みまくってんだったらセキュリティ意識低いんだろうな

2021/02/27(土) 17:37:18.73

公正世界仮説って認知バイアスがかかってるようだな

2021/02/27(土) 17:41:41.35

vXrabasWdや俺・・・勉強熱心で検索回数が桁外れに多いため、危険なサイトにも出遭いやすい
その他大勢の愚民・・・馬鹿で鈍間な亀のため、危険なサイトにはあまり出遭わないが、出遭ってもまったく気付かず個人情報を抜かれまくってる

2021/02/27(土) 18:00:27.40

今度はセキュリティ意識が低いとw
逆に意識してるぞ、なるほどわけわからんドメイン、レジストラどこなんだとか、どこのミラーか、とか。
生で踏むわけも無ければ、一応セキスペだしな。

2021/02/27(土) 19:53:12.94

>>316
> そういうサイト見る意味がわからんが、検索ワード連動広告の仕組みも知らんのかな？
アホすぎてずっとシカトしてたけど広告なんて普通クリックしないだろ…

2021/02/27(土) 19:54:44.76

>>323
クリックしてる時点でアホだろw

2021/02/27(土) 20:00:00.19

>>326
「Excel ○○するマクロ」程度でも普通に詐欺サイトあるぞ
見たことも無い馬鹿がほざくな、カス

2021/02/27(土) 20:16:17.00

>>325
アホかな。
広告が終わったあとの残骸も検索にひっかかるんだが。
ごく普通のウェブサイトに見えるし。
しかし俺の貼ったURL踏んでもないのなwwww
理解力も無ければ見る能力もないのかwww
必ずしも広告自体をクリックするわけではない。
ほんとにアホなのな。
もうみっともないから黙ったら？

クリックはプライベートウィンドウとか、VM立てて敢えてやるときあるよ。
注意喚起もしないといかんしな。

2021/02/27(土) 20:35:11.11

>>327
具体的に書けよ
書けないなら黙ってたほうが良いかと

>>328
> 広告が終わったあとの残骸も検索にひっかかるんだが。
連動広告の話か？
ならあり得んよ、契約終わったら単なるWebサイトだからトップページになんて出てこないし

> しかし俺の貼ったURL踏んでもないのなwwww
⇒ >> 3ページ目ぐらいから変なリンクばっかりになってくる。
既に>>309で指摘されてるだろ

> ほんとにアホなのな。
> もうみっともないから黙ったら？
お前がな

> クリックはプライベートウィンドウとか、VM立てて敢えてやるときあるよ。
> 注意喚起もしないといかんしな。
話をそらそうと必死かよw

2021/02/27(土) 20:52:19.61

「よく目にする」じゃなくて「ごく稀に目にする」と言ってれば良かったのにな

2021/02/27(土) 21:32:21.51

こんなとこじゃないと喧嘩出来ない奴らだな。かなしー

2021/02/27(土) 21:33:07.20

まだやっていたのか(呆)

2021/02/27(土) 22:40:36.89

>>329
トップページに出てくる検索ワード出したよね。

もういいわ。

>>330
俺は一週間に一度ぐらい見るぞ。
CADのカーネル系のことを検索してたりすると割と出る。
ニッチな、普通の検索結果が尽きる部類を検索してるか否かではないかな。
みずほプロムナードメンバーズゴールドカードもその部類だと思うわ。
まずみずほプロムナードウェブがニッチだから。

2021/02/27(土) 23:04:11.88

>>330
だよね
まあちょっと盛っちゃって引っ込みつかなくなった感じかと
今度はCADのカーネル系とか言い出してるしw

>>333
> トップページに出てくる検索ワード出したよね。
ごめん、見落としてるみたいだからレス番示して引用してくれるかな？

2021/02/27(土) 23:10:11.22

>>334
自分で探せ。
もうレスしないわ。

2021/02/27(土) 23:20:20.14

はい逃げたw

2021/02/27(土) 23:56:26.73

C#のスレで技術用語検索の話してて最後はCADだとか言ってんの
全然一般的な話じゃない、ある種のおま環だわな

2021/02/28(日) 00:03:01.25

>>337
CADデータをC#で操作したりすることなんかもしてるし、別に逃げでもなんでも無いが。
おま環というなら、出てこない方もお互い様におま環だろ。

2021/02/28(日) 08:03:07.00

CAD やカーネルは普通に技術用語だと思うけど CAD カーネルで検索しても特に怪しいのは出てこない
（１ページ目しかみてないけど）
この状況だとまたそれっぽいこと言ってごまかそうとしてるとしか思えない

> 別に逃げでもなんでも無いが。
そうかな？
> トップページに出てくる検索ワード出したよね。
と言いながら具体的に聞かれたら
> 自分で探せ。
とか逃げ以外の何物でもないだろ

2021/02/28(日) 08:19:12.80

CADカーネルでググるやつ居たら馬鹿だわ。
具体的なCAD名とかそのSDKの名前でググるんだよ。
会社バレたら嫌だから名前出さんけど、大手数社のCADとそのSDK名でぐぐってみたら？

2021/02/28(日) 09:22:05.70

>>340
CAD名でバレる会社？
言い訳もどんどん迷走してるぞw