[RPA]PC自動化技術総合スレ[効率化] Part.3

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/03(水) 08:33:54.41

語りましょう。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/24(水) 19:57:42.69

即興のワンライナーとか使い捨てのスクリプトの代替品って立ち位置なら、まあアリかな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/24(水) 20:19:38.80

>>198
初期投資代だけで勘弁してクレメンス

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/24(水) 20:48:30.13

>>182
最初は説明が必要でしょ。応用は自分で出来るはず

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/25(木) 13:22:33.60

保守担当が動員されるのはまだ解るが、
ソフト屋がRPAロボの作成をさせられるのは本末転倒過ぎる。
8割の作業を現場で完結させられないなら導入すべきではない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/25(木) 20:26:16.66

自分で組んでいかないと使いこなせないままになるね。
教育する時間試行錯誤する時間も与えず、RPAで仕事が減ったら、誰か首切られるんじゃない？
それが会社の真の目的なら怖いね。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/25(木) 21:15:37.95

>>204
「Code Invokeだけやぞ？他は頑張れや」
で行けるならいいと思うのよね
でも実際はあっちこっち教えて！わからないの！てなるよね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/25(木) 22:27:15.08

>>205
経産省も終身雇用はもう終わりって見解らしい
だからこれから先はガンガン首切られていくんだろうね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/25(木) 23:36:27.80

ぶっちゃけ、自動化して美味しい業務ってそんなにたくさんあるわけじゃないから
めぼしいの一回作ったらあとは保守だけみたいな感じじゃない？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/25(木) 23:50:48.94

ちょっと調べてみた
組み込みの西暦和暦変換機能が無いらしい
RPAユーザーが自力でライブラリを使えるはずも、作れるはずも無いので別にいいのかな

WINACTOR
TOP > ユーザーフォーラム > 和暦を西暦に変換するには？
https://winactor.com/questions/question/%E3%80%90%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AB%E3%80%91%E8%A5%BF%E6%9A%A6%E3%81%8B%E3%82%89%E5%92%8C%E6%9A%A6%E5%A4%89%E6%8F%9B%EF%BC%88%E6%97%A2%E5%AD%98%E3%81%AE%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%89%E3%81%A8/?order_by=voted

UiPath
ソフトウェアの新元号(令和)対応について
https://www.uipath.com/ja/resources/knowledge-base/2019-04-02

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/25(木) 23:55:08.18

ドトネトが対応したらUIPathも対応できそうなもんだけどな？
そんな甘くないのか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/25(木) 23:56:53.76

そうか？少なくとも公務員系のうちの会社は山ほどありそうまぁまだRPAなんて話にはなってないんだけどね

申請書のExcelからシステムへの転記(履歴書とか口座とか)
申請書のExcelが指定のルールで記載されてるかのチェック(記載漏れだったり特定の文言が必要だったり)
色んな相手にメール送信(採用結果とか審査結果とか)

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 00:05:57.75

>>210
ああ、ごめん
変換する部分を一人ひとりがごりごり書く必要があるという意味　>>209

UiPathは.Netを呼び出してごりごり書く方法が紹介されているから
＞＞【できるUiPath】変数とインスタンスを使って西暦を和暦に変更しよう (URL省略)
一度ごりごり書けば、変換部分に限っては修正不要

WinActorは呼び出さずに、自力で判定をごりごり書く方法を紹介している　>>209のリンク先

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 00:13:37.06

ここでもWinActorとUiPathの差が如実に表れてしまったか。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 00:22:40.65

.Netライブラリが使えるのは正直でかいよな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 06:34:37.08

Microsoftのおかげだな
WWFという基盤が優秀だった

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 08:52:09.37

パンダが何の関係が？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/28(日) 11:12:14.46

【金融】三菱UFJ、本部人員を半減　営業などに異動
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1556409013/

RPAで6000人が震えてるっぽいな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/28(日) 11:27:53.94

RPAではなく不景気のせいでは？
RPAに6000人消せるほどのパワーは到底ないと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/28(日) 11:59:58.80

不景気がRPA導入のきっかけだとして半減が結果でしょ。
記事ではRPA などとなっているから他にもありそうだね、メインはRPAかもしれないけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/28(日) 12:06:57.91

もともとなにも仕事してないような遊びの人員がかなり居たはず
終身雇用だと自然とそうなる
そこを無慈悲に切っただけだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/28(日) 12:30:33.68

RPAを導入したという建前があれば余剰人材異動させられる
実際に効果があったかどうかは実は重要じゃない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/28(日) 12:32:54.37

そんな建前無くたってできるよ人事異動くらい。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/28(日) 12:38:39.55

>>220
誰も見ない資料作ってるやつとか居るよな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/28(日) 12:52:51.78

>>223
そうそう
意味ない仕事で時間を潰してる人はかなりいる
酷いと一日中ネトゲやってるジジイとかたまにいる
そういうのはRPAが効果を発揮しようがしまいが関係なく単に切り捨てるだけで十分
ただ何もなく切り捨てると反発や外聞がよくないからRPAやAIの効果が出たという建前があると切り捨てやすくなる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/28(日) 16:52:20.10

うちもRPA導入で効果出たことにして異動出してんなぁｗ
ただRPAって業務は残った人に追加で重しになってるけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/29(月) 06:04:39.89

事務職なんてもう電話番とお茶だしくらいしか仕事なくなるやろな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/29(月) 08:54:44.57

事務職がホワイトカラーみたいなオーラ出てたけど実質ブルーカラーだからそこが自動化でカットされるだけの話。
工場の現場なら当たり前の話をしてるだけだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/29(月) 13:19:31.52

転記や集計なんて現場で言うﾋﾟｯｷﾝｸﾞなんだから、そんなので年収300万以上もらってたﾊﾞﾊﾞｱの存在がおかしいんだわ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/29(月) 14:54:40.51

RPAは経営者にとって本来の用途とは異なる意味で救世主だな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/29(月) 15:01:58.65

>>226
お茶出しは接遇のスペシャリストの秘書を数人雇ってやってもらえばええし電話番はBPOでええ
つまり事務職なんて要らん

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/29(月) 16:20:07.60

確かに人減らしや人事異動の建前として経営者に使われるのかもねそうすると困るのは現場の人か

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/29(月) 18:32:13.62

なんでも屋の事務員より、一日中、同じことやってる経理やデータ入力に効果的

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/29(月) 19:40:23.68

UiPathで今いるページのHTMLを丸ごと変数に取り込むにはどうしたらいいの(画面操作無しで)？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/29(月) 21:00:05.52

そう考えると何でも屋的な総務系が復権するのかね
今だと、総務は雑用で無能(職務分掌上は上だけど)、人事財務は専門性が高くて有能、みたいな印象のようだなうちだけかもしれんけど

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/29(月) 21:18:03.53

こんな話題になりがちなのは、何や？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/29(月) 21:38:51.46

効率化すればするほど首になっていく人がいるんやで

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/29(月) 22:14:05.85

人手不足()の業種に人的資源()がリリースされるなら良いんじゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/30(火) 00:16:03.24

三菱UFJ銀行、本店社員の半数を電気やネットがなくAIでは代用できないシベリアなどの海外へ異動 [422186189]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1556550491/

シベリアへリリースされてるw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/30(火) 00:17:46.91

スレタイ速報やん
ソース読めへんのか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/30(火) 00:31:16.93

俺の務め先みたいに、まず人を抜いてから後を考えるパターンもあるぞ
当然抜かれた直後はガタガタ
職場的にPCでの作業比率が高めだったから自動化で乗りきれたが
その自動化プログラムは業務時間外に俺一人で作らなければならず、苦しい戦いだった

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/30(火) 02:09:58.03

>>240
詳しく語られよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/30(火) 06:03:58.61

なろう、で連載→書籍化→日経BPデビュー

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/30(火) 06:39:47.91

1人で乗り切れたのなら240の能力と仕事を判断して上が240だけ残した好采配じゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/30(火) 07:58:44.27

無理やり乗り切っちゃうからそれが普通になっちゃうんだよ
>>240はバカの典型

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/30(火) 09:34:46.75

本来240のような人が優秀と言われるべきなのにバカとバカに言われるのはかわいそう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/30(火) 10:42:13.94

技術的な能力とマネジメント能力の違いだよ
頑張るのは良いけど次はもっと厳しくなるぞ
それを繰り返して最終的に行き詰まった例を何度も見てるし

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/30(火) 11:01:54.67

業務時間外に自動化プログラムを作らせてるのが日本企業の駄目なとこだな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/30(火) 11:03:51.92

「現場の頑張りで上手いこと何とかな～れ♪」に応え続けると上層の脳細胞がどんどん死滅していくのだ
まるで現代日本そのものだな！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/30(火) 15:40:52.55

240みたいに個人の能力に頼り切った綱渡りは他人事じゃないから笑えない
それを見て賞賛するお花畑が居ないだけマシだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/30(火) 16:34:45.24

業務時間外系の話だと資格試験の勉強とかどういう扱いなんかね
評価とかビジョンありきの人員削減ならマシなんだろうけどね 240をRPA責任者にして手当出しつつ、○○業務は何時間削減△△業務は何時間削減とかね実際は無給で役割だけやらすし実態も調べず一律何％減が目標とかだよね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/30(火) 19:04:48.33

経済活動での属人的な曲芸を称賛するお花畑って、考えてみたらまさしくアレじゃん
「世界が称賛する日本の職人さん」みたいなジャンル

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/30(火) 20:45:32.65

240以外誰もメンテ出来ないのが容易に想像できる…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/30(火) 20:57:28.53

職人さんがひとりいるだけでもマシだよ
属人性の排除と言い続けて職人さんを消していって誰も居なくなったのが日本のIT業界
素人だけでは世界との戦いにはとてもついていけない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/30(火) 23:39:41.48

>>253
それはそうなんだし俺も同意見なんだけど
問題はその必要とされてる職人技術にお金が支払われないことだよ

同じ給料で高スキルやっちゃうんだから経営者にとっちゃ美味しいだけの話だし、労働者全体で見れば技術を安売りされて損

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/30(火) 23:53:19.00

属人性を排除して業務を標準化しよう！→金も人工も時間も掛けたくないし、標準化とかマヂ無理…
→属人性の排除だけやりました！（成し遂げた顔）

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/30(火) 23:55:21.14

評価者側に部下の職人芸を評価しなければ転職されたり360度評価等で刺されたりするというプレッシャーがなく、ゆえに職人芸を評価するノウハウが蓄積されてこなかった
労働者側も職人芸が評価されないという理由だけでは転職や苦情申し立てを行うことにメリットを感じられない

こういう糞な状況を生んでるのは正社員解雇規制を前提とした年功序列・終身雇用という腐りきった制度なので、未来永劫こんな状態が通用するとは思わないけどね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/01(水) 00:32:39.46

専門家としてある程度の訓練と経験を積んでれば誰でもできるようにするのが正しい属人性の排除なんだが
猿でもできるようにするのが属人性の排除と考えるバカが多すぎる
そんなもんありえねえのに無理してやろうとするからすぐに破綻する

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/01(水) 01:12:59.32

職人界なら職人界で、それ用のメカニズムがあるだろうからねー徒弟制度、本人のやる気、周囲からの評価や自己肯定感などなど

こういうのの結末はどうなるんだろうね？
・240が辞めた際に崩壊し経営者がしっぺ返しを食らう
・240が辞めてもなんとなく回る
・でも負債を蓄積していつか破綻する回んねえんだからバケツでウラン掻き混ぜるしかねえぞ的な

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/01(水) 09:28:40.12

>>240
残業代もらえよ
ブラック企業だな

**240** · 2019/05/03(金) 22:56:43.49

帰省より帰還。レス遅れて申し訳ない。

まず、仕事は非IT系で実作業とデータ入力が1：3位の割合。
「こうしたら自動化できるのでは？」というアイデアは事業発足時から在るが
俺が作ってしまうといざという時に困るからという事で
上司を通じてしかるべき部署に提案はしていたんだよ。

しかし忙しさを理由に何年経っても進めては貰えず、悶々とした日々を送っている内に
上層部から「●月にこの部署から○人抜け」と指令が下った。
現状でもかなり逼迫した状況だが、上司は「皆で力を合わせれば何とかなる」としか言わず
このままでは地獄が始まるのが目に見えているので仕方なく自分が作る事に。

クライアントPCで修正し易くライブラリが豊富なPythonで組もうとインストール申請をした。
が、またしてもここで大きな壁が出現。
どうも管理上パッケージ販売されたソフトしか許可が下りないらしい。
社内製ソフトなら通り易いという話を聞き、暫し考えた後C++で組むのを決意。

1週間位で何とか作り、自作制御スクリプトで各プロセスを順次作成しつつ現在に至る。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/03(金) 23:17:32.70

皆が言う通り、自分が居なくなった時の事を考えると
個人でやらず社内プロジェクトを立ち上げてやるべきだと思う。
自動化できる部分は他の部署でもたくさんあるから価値はあるはず。
そう提案はしてきたが、どうも効果が薄いと見積もられているみたいだ。

今回自分が作成する時もそうで、業務時間内にやるべく上司に相談したら
「その分他の所を手伝った方がいいだろう？」としか言われなかった。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 00:59:02.97

令和終わったら本気出す

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 01:08:43.22

自分がいなくなった時の事なんて考えなくていいよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 03:17:03.24

会社は特定の社員が居なくなって困るなら、その社員の待遇を上げてちゃんと確保しないとな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 07:17:58.69

>>260 Python のインストール許可が下りないって可愛そうだな。
世界一人気のある言語で有り、Google の3大公用言語の１つで有り、日本の情報処理試験の日本を代表する言語なのにな。
ちなみに情報処理試験の言語は、C Java Python アセンブラのみ。 COBOL が無くなってPython が入った。
つまり日本の公式言語とも言える言語なのに。

AI をやろうとしたらPython 無しではできないぞ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 07:26:38.88

263と同じ事昔言われた
自分が居なくなったら大変なんて考えるのは厚かましい
そんなのは上司が考えればいいし、やればいいって

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 11:51:06.88

>>261
はやく会社を辞めればいいのに
もっと条件のいい会社はいくらでもあるだろうに
馬鹿の相手をしても時間の無駄だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 12:31:59.03

計画的にシステムに投資する正常な企業で働きたいよね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 15:38:09.71

確かに、本来的には上司がやるべき事だけど、現実的に(日本では？)上司目線で働くことが求められてるようなところあるから、なんかあったら240が責められることになりそうだな
その辺の長期的ないしリスク的な話はどうなんだろ今うまく行ってるからいいじゃんなのかな似たような経験あるから気になる

個人的には240は純粋に偉いと思うが、見合った評価が得られてないよなぁ数百万浮いただろうに特別ボーナスとかすらなく、なんなら「今まで何してたんだ」と責められそうな印象だ(上司が、かな)

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 15:43:40.65

RPAに話を戻すと、メンテナンスという意味ではやっぱりメリットがありそうって感じかね
C++なりPythonなりで組まれてると(少なくとも240の周りでは)理解不能の魔術みたいなもんだもんな
そういうスキルがある人を雇ったり派遣してもらったり(そういう派遣サービスがあるか知らんが)土壌もなさそうだし

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 15:51:18.00

c++を採用した意味は正直わからんがpythonならメンテ要員を集めるのは簡単
RPAツール開発者なんて探したってそうそう見つからん
しかし一般的なプログラミング言語なら人材はいくらでもいる
人材というのは当然、教育担当者やトラブル対応できる御用聞きも含まれる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 16:43:14.49

>>263
それを考えるのは経営者や管理職の仕事だな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 16:44:07.28

自分が退職した後はその会社が倒産しても関係ないだろ
企業年金とかある場合は除いて

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 16:44:31.55

そんな人材いるん？うちは非ITのお役所系の事務だけど、基幹システムと手作業の間に大きな断絶があって、せいぜい社員自作VBAツールが社内コンペで見出されていくつか共有されてるだけだな
結果、ルーティンの手作業を気軽に効率化したいみたいなRPAが入る余地は大きいみたいな状況

まぁ人材は存在しているとしてもマッチングなりなんなりが上手くいってないのかもね情シス部門とかも作れるスキルはあるけど作ろうとするわけではないし 240の会社もそう見えるけど経営層もニーズを自覚してないし

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 16:45:22.06

>>264
それは経営者としては無能
その人が事故とかで急に亡くなったとしても事業を継続可能にしておく

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 17:04:44.02

ブラウザ操作の自動化をSelenium+Chromeriverでやってるんだけど
reCaptchaを組み込んでるサイトだと突破できないです
しかも、reCaptchaの認証部分だけでも人力でやってみても開けないサイトがたまにある

reCaptcha作ってるのもChromeDriver作ってるのもGoogleだから
ロボットが動かしてるのがバレバレなんですかね？

なんかいい対処方やアイデアがある方居たら教えてください
Selenium以外の方法でもいいです

**240** · 2019/05/04(土) 17:11:14.78

レスありがとう。
会社は仕事上アレな面が多いけど福利は割と充実していてそれ程ブラックでもないんだよ。
無暗に残業したくないし、できる事はなるべくやっておきたいだけ。

今回C++を選択したのは画像認識やExcel操作等の自作ライブラリが豊富で現在最も早くできるから。
自作スクリプトエンジン+IDEもスクリプト作成時に楽できる様カスタマイズした。
ただ独自言語のままでは他に誰も触れなくなるので、その内PythonやLuaに置き換えるつもり。
上の方も地道に説得する。

RPAのメリットは確かにある。が、高額過ぎて導入を躊躇うケースが多いんじゃないかな。
提案してみたら即却下されたよｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 17:20:57.25

>>276
https://stackoverflow.com/questions/50466238/how-to-bypass-google-recaptcha-for-testing-using-selenium

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 17:21:27.31

>>276
アクセス頻度を減らす
画像認識(AI)

つうか、そういう高負荷対策、ロボット対策してるとこはロボットお断りの意思表示をしてるわけだ
だから突破できたとしても、やり過ぎると最悪の場合、業務妨害と言われる可能性もありえる
素直に公式APIを使うか、サイト管理者に問い合わせてクローリング許可の交渉をしたほうがいい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 17:39:05.46

>>277
240さんに質問よいですか？
・得られたことは？ボーナス、査定、周りからの評判など
・失ったことは？メンテ係を押し付けられた、他にも作らされそう、上司からウザがられたなど
・「皆でやればなんとかなる」と言っていた上司にどう対応しましたか？説得、無視など

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 17:48:13.34

>>271
うちだと逆の印象
RPA開発者やvba書ける事務員はいくらでもいるが、開発経験あるプログラマーは市場にいない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 17:54:28.71

>>281
vba事務員はそこそこいるかもだがRPA開発者は居ないよ
RPA自体がマイナーなジャンルだから仕方がないけれど
なのでどうしても素人の教育から始めなければならない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 18:42:40.08

>>280
同僚と上司Aからの評判は上々だよ。
実作業だけでなくPCの台数分だけデータ処理が並行して行えるからかなり効率は上がった。
俺の所属しているグループだけで見ても発足当時の10倍は違う。
上司Aは残業が格段に減った。
評価とボーナスは少し色を付けて貰えたかな。
後は上司Bが表彰台に上がって賞金が皆と来客の飲み代に変わった位か。

失った事は無いかな。
俺は仕事の事なら上司でもお構いなしに言うタイプだから元々ウザがられているだろうし。
「皆でやればなんとかなる」と言っていた上司Bは内心そうだと思っている。
俺の所属している所だとプログラミングは仕事の範囲外なので「仕事して欲しい」という気持ちは分かる。
でも「情シスや技術が動いてくれないから仕方ないね」「こういうのは会社の責任」で済ませるのは納得がいかない。
我慢してストレス溜める位なら無理にでも行動した方がマシ。
もちろんコンプライアンス違反にはならない程度にね。

他にも結構作っているよ。
勿論それ等も強引に進めた。
成果は出しているから文句は言われていない。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 19:52:03.06

有識者がプログラミング言語を使ったほうが手っ取り早く安く高品質にシステム化できるってことだね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 19:54:58.68

>>283
どもども相応とは言わないけど一応それなりの有形無形の評価はされたのか良かったまぁ240さんはやる気も能力もあるからなんとかなるのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 19:59:40.29

>>284
それは独裁政治か民主政治かみたいなもんでしょ
天才が独裁するのがベストだけど、天才が常にいる保証はないから安定性を重視するなら民主政治なわけで
ベストエフォートは独裁の方が高いけど、ワーストは民主政治の方が圧倒的に高いみたいな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 20:05:34.86

>>286
普通の開発手法で普通のプログラムを組める、広く替えの効く標準的なスキルの人材を雇って作らせるだけじゃないの？
その人が退職したら、いくらでも居る、同等のスキル水準の普通の開発者を雇う
それだけだと思うんだけど、なんで天才とか独裁とかでてくるのか、意味わからん
GoogleやMicrosoftのエンジニアみたいな隔絶したスキルの人材に依存しようって話じゃないんだけど？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 20:17:21.51

「文句をブツクサ垂れながらも最終的には従順で低賃金でも働く天才が次も欲しい」

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 20:39:03.55

俺はC++やC#がメインでPython・Lua・Kotlinは触り位、
JavaScriptやRubyはやった事がないという底辺プログラマだから代わりはいくらでもいるはずなんだけど
非IT系企業には全然入ってこないし、上もどういうのが必要なのか分からないから外注もしない。
そこを何とかしない所だが、平の内はダメかね。

UI操作エミュレーションによる自動化は実行中そのPCが使えないのが痛い。
だからシステム側を改善してバックグラウンドで処理できたら一番いいんだけどな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 21:17:17.65

>>287
非IT経営者がプログラマを入れたらどれだけ改善されるかみたいな視点があると思うわけ？さらに、仮に1人だけ雇うとして、安定して継続できるの？退職後すぐにトラブルが起きたら？

そんな理想的な話をされてもねっていう印象なんかそういう標準的なスキルセットを持っててドキュメントの作り方とかも統一された人材サービスとかあれば仰る通りのことができていいかもね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 21:47:12.36

RPA専用のpc 用意するのが
定石やで

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 21:50:55.58

一台多く保有するのコストじゃん？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 22:26:22.51

負荷が高くないのであれば、virtual PC (仮想マシン)でもいいんじゃね？
ソフトウェアのライセンスの問題が出るかもしれんけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 22:35:41.86

>>290
プロ雇っても出来ない経営者が素人RPA集団をコントロールして上手に自動化できるわけがないということは理解しといたほうがいい
RPAは魔法のツールじゃないぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 22:50:32.03

>>294
そんなこと言ってないんだけどね RPA反対派は人の視点に立てない人が多いのが勿体ないねまぁ話ができないなら失礼しますじゃ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/05(日) 06:38:25.39

RPAがどこまでできるのか分からないけど
運行費や実行速度を考えるとやはり中間解としか思えないな。
その金でシステムの改善をした方が結果的に安くなるのでは?

各製品の情報をExcelワークシートに入力して統計処理をする作業があるんだけど
入力自動化だけでも確かに速くはなる。
が、C++で専用ソフトにしたら更に高速化した。
特に統計処理は圧倒的で十数分掛かっていたのが数秒になった。
ここまで差が出ると考えてしまうんじゃないかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/05(日) 07:11:00.56

中間解でもほどほどの費用で手をつけられるならば、着手も出来ない最安価で最適な解よりマシだと思うの

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/05(日) 07:14:51.93

普通にプログラミングすればRPAより簡単に高速な解を無料で得られるのだけどね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/05(日) 07:31:35.27

社員みんなにPython を教えた方が良いのかも。
アメリカの企業で入社の条件にPython が出来ることとしてるのがある。
アメリカの大学だと殆どの大学でPython を教えてるからそれ程大きな垣根じゃないみたい。

Excel が使えて当たり前と同じだな。東大のコンピュータ教育もPython がメインになってた。
自分の出身大学のプログラミング基礎講座もPython になってた。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/05(日) 07:50:26.82

そうなった時にRPAは莫大な負の遺産になる可能性が大きいね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/05(日) 08:05:56.49

Excelが使える=罫線やセルのマージを使ってうつくしい表が書ける！
方眼神Excelを作れる！

Pythonが使える=1から100まで足し合わせてprintできます！

てことなんや