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[RPA]PC自動化技術総合スレ[効率化] Part.3
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1デフォルトの名無しさん
2019/04/03(水) 08:33:54.41ID:aMB9OKwG 語りましょう。
2019/04/10(水) 23:25:37.08ID:m7iPF43E
>>60
まともな企業のISMS的にはもうUWSCの導入はさせてもらえない、って話じゃね
まともな企業のISMS的にはもうUWSCの導入はさせてもらえない、って話じゃね
2019/04/11(木) 01:21:21.14ID:OXdGaZXS
>>61
sikulix とか画像認識系は、どのPCで動かすのかガチガチに決めて使うものだわな
デスクトップのアイコンダブルクリック…がある場合
ショートカットの青矢印(圧縮されてます表示)あるじゃない、
あれの有り無しとかですぐ動かなくなる
壁紙変えれば脂肪だし
sikulix とか画像認識系は、どのPCで動かすのかガチガチに決めて使うものだわな
デスクトップのアイコンダブルクリック…がある場合
ショートカットの青矢印(圧縮されてます表示)あるじゃない、
あれの有り無しとかですぐ動かなくなる
壁紙変えれば脂肪だし
2019/04/11(木) 08:13:34.66ID:Q2+9HwWp
2019/04/11(木) 09:05:30.82ID:GR4ezT/u
聞くからにつらそう。なんでUiPathがやってるみたいな仕組み入れないんだろ?
そんな実装大変な技術なの?
そんな実装大変な技術なの?
2019/04/11(木) 09:05:30.89ID:e9ZqPfBI
画像認識は課題が多いなあ
そこまでやるなら素直にAppium弄ったほうが確度高いし配布考えてもやりやすそう
そこまでやるなら素直にAppium弄ったほうが確度高いし配布考えてもやりやすそう
67デフォルトの名無しさん
2019/04/11(木) 09:12:04.62ID:nvwaB7S6 >>65
UiPathのどの仕組みのこと?
UiPathのどの仕組みのこと?
2019/04/11(木) 09:16:32.67ID:Q2+9HwWp
2019/04/11(木) 11:08:35.80ID:wwOehSni
役所と銀行はIT素人おじさんばかりやし、この手のツールは導入し易い
(使い易いとは云ってない)
(使い易いとは云ってない)
2019/04/11(木) 12:10:59.71ID:41LUPiqH
ベンダーロックインさせて身うごきとれなくしてから
乾涸びるまで絞り取るみたいな経営戦略はありかもしれないね
技術者の良心が心配だが嵌ればウマイ
乾涸びるまで絞り取るみたいな経営戦略はありかもしれないね
技術者の良心が心配だが嵌ればウマイ
2019/04/11(木) 12:21:10.41ID:flnPu98l
>>67
UiPathの仕組みは知らんが、UIAutomationか、ウィンドウハンドル+SendMessage系か、画像認識+SendMessage系以外に仕組みって無いと思うんだが。
UIAutomationはAccessibilityの上位互換だよな。
UiPathの仕組みは知らんが、UIAutomationか、ウィンドウハンドル+SendMessage系か、画像認識+SendMessage系以外に仕組みって無いと思うんだが。
UIAutomationはAccessibilityの上位互換だよな。
2019/04/11(木) 12:24:18.73ID:41LUPiqH
安定させようとしたらサーバー化、仮想化が必須だな
画像認識系は特にそうだし画像認識系以外でもアプリの依存性を事務員全員のホスト直上で管理しようとするとすごく大変
画像認識系は特にそうだし画像認識系以外でもアプリの依存性を事務員全員のホスト直上で管理しようとするとすごく大変
2019/04/11(木) 12:41:27.32ID:BY4VVODi
UiPathで出来ることをまとめて、買い切りでC#のサンプルとライブラリで売る
なんて商売してるところないすかね
なんて商売してるところないすかね
2019/04/11(木) 19:30:14.36ID:38UxTnSf
>>70
良心は兎も角、干からびるまでやって成果上がらない無能ベンダーと誹られるがうまいかそれ?
良心は兎も角、干からびるまでやって成果上がらない無能ベンダーと誹られるがうまいかそれ?
2019/04/11(木) 19:34:00.93ID:Kxi4VPEZ
2019/04/11(木) 22:47:15.12ID:RIPDwFUM
画像認識技術の限界を見ると、これでよく自動運転の車なんか作る気になるよな、と思う。
道路にレール引いた方が早いんじゃないの。
道路にレール引いた方が早いんじゃないの。
2019/04/11(木) 23:02:33.34ID:Q2+9HwWp
>>76
自動運転において画像認識がメインってわけじゃないから心配すんな
カメラによる画像認識は天候とか夜間にどうしても弱いのと解析が高コストだから、ミリ波(レーダー)とか、レーザー測距が主に使われる
ちなみに道路にレールは工事大変だから難しいけど磁気マーカーを埋め込んで誘導する実験は日本でもやってるね
自動運転において画像認識がメインってわけじゃないから心配すんな
カメラによる画像認識は天候とか夜間にどうしても弱いのと解析が高コストだから、ミリ波(レーダー)とか、レーザー測距が主に使われる
ちなみに道路にレールは工事大変だから難しいけど磁気マーカーを埋め込んで誘導する実験は日本でもやってるね
2019/04/11(木) 23:05:18.06ID:+mp2u7EL
>>76
画像認識で50m先の交差点を認識するのは不可能だよな?
どうやって人間が交差点を判別してるのか画像だけではわからない
頼りのGPSもラグが秒単位であるなら車の運転なんかには全く使い物にならない
道路自体に仕組みを入れる必要がある
その周辺のデータを絶えずダウンロードできる仕組みが必要
500m何秒で走行して進行方向2km程度の情報を何秒で収集できるか?
全てにおいて足りてない
基本的なスピードが全く足りない
画像認識で50m先の交差点を認識するのは不可能だよな?
どうやって人間が交差点を判別してるのか画像だけではわからない
頼りのGPSもラグが秒単位であるなら車の運転なんかには全く使い物にならない
道路自体に仕組みを入れる必要がある
その周辺のデータを絶えずダウンロードできる仕組みが必要
500m何秒で走行して進行方向2km程度の情報を何秒で収集できるか?
全てにおいて足りてない
基本的なスピードが全く足りない
2019/04/11(木) 23:06:40.62ID:+mp2u7EL
>>77
俺は高速道路をライントレース?で走ってくれる程度でいいんだが
俺は高速道路をライントレース?で走ってくれる程度でいいんだが
80デフォルトの名無しさん
2019/04/11(木) 23:11:36.61ID:KVAa9eoD81デフォルトの名無しさん
2019/04/11(木) 23:13:55.33ID:KVAa9eoD2019/04/11(木) 23:18:34.90ID:+mp2u7EL
2019/04/11(木) 23:53:39.12ID:JQCl5de/
RPAってパズルみたいで、作る分にはちょっと面白いな。
2019/04/12(金) 00:29:29.57ID:SoWzORRr
三ヵ月に一回、スタッフの情報が最新か確認してね!とか
ワーニング画面出てくるソフトあってクッソイライラするわ
ワーニング画面出てくるソフトあってクッソイライラするわ
2019/04/12(金) 01:05:53.64ID:P0axT3Q0
ウォーニング画面、な。
warnをワーンと読む奴はworld warをウォールド ワーって発音してんのか?www
warnをワーンと読む奴はworld warをウォールド ワーって発音してんのか?www
2019/04/12(金) 01:15:46.87ID:Lnd3Ip+R
書くときはwarning または ワーニング またはウォーニング
発音は わーにんぐ
warm と書いて ウォーム(うぉーむ、暖かい)
worm と書いて ワーム(わあぁぁぁむ、むしだあぁぁぁ)
英語は不合理な言語として有名
発音は わーにんぐ
warm と書いて ウォーム(うぉーむ、暖かい)
worm と書いて ワーム(わあぁぁぁむ、むしだあぁぁぁ)
英語は不合理な言語として有名
2019/04/12(金) 01:25:27.54ID:8/CnwTHs
>>85
こういうこと言うやつには「w」ってなんて発音してんですかって聞いてみたい
こういうこと言うやつには「w」ってなんて発音してんですかって聞いてみたい
2019/04/12(金) 02:55:02.01ID:SGqhATO1
>>87
すたーわーず?
すたーわーず?
2019/04/12(金) 05:02:46.60ID:ZfCJiQNv
アップルのことアポーとか書いちゃうのかな?
2019/04/12(金) 06:08:15.86ID:tvG6N9LT
アポーといえばジャイアント馬場
91デフォルトの名無しさん
2019/04/12(金) 06:57:32.49ID:fuXMpeD/ >>82
まだ5Gは日本ではサービスされてないから経験ないのはそうだろうね
まだ5Gは日本ではサービスされてないから経験ないのはそうだろうね
2019/04/12(金) 07:11:54.73ID:sRoAeNsp
>>91
そういう期待させておいていつもクソ
そういう期待させておいていつもクソ
2019/04/12(金) 07:22:18.08ID:O5uyt52I
94デフォルトの名無しさん
2019/04/12(金) 10:30:44.41ID:qszSdMp995デフォルトの名無しさん
2019/04/12(金) 10:32:29.30ID:qszSdMp9 GPSは準天頂衛星システムで精度が数センチに向上する
2019/04/12(金) 12:20:13.57ID:Lm5APC15
いい加減スレチ
2019/04/12(金) 12:38:52.45ID:SoWzORRr
自動車の自動化スレ
2019/04/12(金) 16:08:31.46ID:EM6Ln3LK
2019/04/12(金) 18:53:19.87ID:OrwyDP47
>>86
最近のアメリカの若者言葉だと、スペルを発音に合わせて変えるみたいだね。
最近のアメリカの若者言葉だと、スペルを発音に合わせて変えるみたいだね。
100デフォルトの名無しさん
2019/04/12(金) 23:07:17.40ID:F5dkOvGN101デフォルトの名無しさん
2019/04/12(金) 23:46:39.59ID:SoWzORRr 画面OCR機能を自前プログラムに組み込みたい場合、
やっぱTesseractがいいかな?
スクリーンショット→特定の文字列検出、座標取得してその右何ピクセルかにマウス移動してクリック、したい
やっぱTesseractがいいかな?
スクリーンショット→特定の文字列検出、座標取得してその右何ピクセルかにマウス移動してクリック、したい
102デフォルトの名無しさん
2019/04/13(土) 01:49:29.57ID:FmO52pWR Microsoft OCRでいいんじゃね
ただtesseractもだけど座標取得するには大分手を加え必要があってイマイチその用途にOCRは向いてないと思うが…
ただtesseractもだけど座標取得するには大分手を加え必要があってイマイチその用途にOCRは向いてないと思うが…
103デフォルトの名無しさん
2019/04/13(土) 03:17:46.20ID:Y6sVP0kW >>102
Google Cloud Visionあたりが簡単で良いかもと思った
画像渡すとJSONでずらずらと、文字列+座標戻ってくる
有料だけど月に1000枚までフリー、その後1000枚で$1.5だから安いし
トレーニングとか面倒ですからな
Google Cloud Visionあたりが簡単で良いかもと思った
画像渡すとJSONでずらずらと、文字列+座標戻ってくる
有料だけど月に1000枚までフリー、その後1000枚で$1.5だから安いし
トレーニングとか面倒ですからな
104デフォルトの名無しさん
2019/04/13(土) 04:01:26.74ID:EZdPuqPx 無人ではなくログインユーザーが動かす点とUiPathみたいなツールを使う点が
RPAと無人スケジュール起動のバッチ処理の違いということでいいのかな?
バッチ処理のことをRPAと呼ぶ人が増えてきて違和感を感じる。
それとも、バッチ処理やらVBAもRPAに含まれるでいいのか?
RPAと無人スケジュール起動のバッチ処理の違いということでいいのかな?
バッチ処理のことをRPAと呼ぶ人が増えてきて違和感を感じる。
それとも、バッチ処理やらVBAもRPAに含まれるでいいのか?
105デフォルトの名無しさん
2019/04/13(土) 04:25:22.68ID:FmO52pWR バッチ処理をRPAという人を見たことないのでちょっと分からんけど、単一のバッチをRPAというなら違和感はある
本来の意味だと何らかのプロセスの一形態としてバッチ処理があって、その他のプロセスを組み合わせて自動化するのがRPAってイメージ
だからそのバッチをRPAという人は単一のバッチじゃなくて組み合わせたものを言っているのでは?
実行ユーザーやツールはあんまり関係ないと思う
本来の意味だと何らかのプロセスの一形態としてバッチ処理があって、その他のプロセスを組み合わせて自動化するのがRPAってイメージ
だからそのバッチをRPAという人は単一のバッチじゃなくて組み合わせたものを言っているのでは?
実行ユーザーやツールはあんまり関係ないと思う
106デフォルトの名無しさん
2019/04/13(土) 06:44:09.77ID:y08m/KDl107デフォルトの名無しさん
2019/04/13(土) 07:27:03.14ID:f0WIkO86 システムがRPA入れてくれない。Sさんケチすぎる。
108デフォルトの名無しさん
2019/04/13(土) 08:27:37.17ID:oE7hvh/k >>101-103
OCRってRPAの用途としてよく例に上がるけど、環境が実用の域に達してない
GoogleやMSは日本語に弱いし、
国内ベンチャーのOCRは利用料が高額でコスト面でパートのおばちゃんに負ける
OCRってRPAの用途としてよく例に上がるけど、環境が実用の域に達してない
GoogleやMSは日本語に弱いし、
国内ベンチャーのOCRは利用料が高額でコスト面でパートのおばちゃんに負ける
109デフォルトの名無しさん
2019/04/13(土) 08:46:15.08ID:EZdPuqPx110デフォルトの名無しさん
2019/04/13(土) 09:03:31.07ID:EZdPuqPx 途中で書き込んでしまいました。
互換性のない他のツール(アプリケーション)でも画像認識で無理やり自動化した処理に仕立て上げられるできるところだと思います。
表面上同じ自動化でもPythonやWindowsのbatなどを組み合わせた既存の仕組みのみでRPAツール無しの自動化はRPAではないということで納得しました。
互換性のない他のツール(アプリケーション)でも画像認識で無理やり自動化した処理に仕立て上げられるできるところだと思います。
表面上同じ自動化でもPythonやWindowsのbatなどを組み合わせた既存の仕組みのみでRPAツール無しの自動化はRPAではないということで納得しました。
111デフォルトの名無しさん
2019/04/13(土) 09:06:52.80ID:NFUl6qyS RPA製品のシナリオ実行が世間で言うRPAだから
112デフォルトの名無しさん
2019/04/13(土) 09:12:41.55ID:vbn0MA6q ロボットは人間の代替
APIではない、プログラムから呼び出すことを想定していないヒューマンインターフェイスを操作するプログラムをRPAと言うんだよ
それ以外はなんの特徴もない普通のプログラムだ
APIではない、プログラムから呼び出すことを想定していないヒューマンインターフェイスを操作するプログラムをRPAと言うんだよ
それ以外はなんの特徴もない普通のプログラムだ
113デフォルトの名無しさん
2019/04/13(土) 11:02:39.64ID:OWSbUb2G114デフォルトの名無しさん
2019/04/13(土) 11:13:13.09ID:oE7hvh/k 手書きもOK? >Google Cloud Vision
115デフォルトの名無しさん
2019/04/13(土) 11:20:19.09ID:5Fg4XkTr >>114
手書きは英語しか今のところ無理
手書きは英語しか今のところ無理
116デフォルトの名無しさん
2019/04/13(土) 13:39:05.85ID:FmO52pWR >>109-110
うーん、まぁたかが5chの1意見なので無視してくれてもいいけどRPAツールの介在はあんま関係ないと自分は思ってるよ
例えばVBAだって実はExcel機能とVB言語によるプロセスオートメーションなのよね、それをボタン付けて自動運転させたらRPAでしょう
RPAツールはそういったプロセス同士の繋ぎに特化したツールで確かにそれで作ったものは概ねRPAだけどさ
うーん、まぁたかが5chの1意見なので無視してくれてもいいけどRPAツールの介在はあんま関係ないと自分は思ってるよ
例えばVBAだって実はExcel機能とVB言語によるプロセスオートメーションなのよね、それをボタン付けて自動運転させたらRPAでしょう
RPAツールはそういったプロセス同士の繋ぎに特化したツールで確かにそれで作ったものは概ねRPAだけどさ
117デフォルトの名無しさん
2019/04/13(土) 14:03:03.24ID:vbn0MA6q >>116
それは単なるguiツールだ
それは単なるguiツールだ
118デフォルトの名無しさん
2019/04/13(土) 14:04:04.17ID:vbn0MA6q プロセス同士の繋ぎに特化した物をRPAというならbashやpowershellもRPAになってしまうな
119デフォルトの名無しさん
2019/04/13(土) 14:16:15.91ID:FmO52pWR >>118
だからそれで何が悪いのと言ってるんだけど…
拡張子とか決まったフォーマットを指す言葉じゃないんだから手段と目的がRPA的ならRPAと呼べばいいじゃん
別に自分だって単にExcelのボタン押したらCSV読み込むのをRPAと言ってもいいとまで言ってなくて、
読み込んだものを加工して別フォーマットに落とし込んで書き出したりするならRPAと言えるでしょってことなんだけど伝わってる?
だからそれで何が悪いのと言ってるんだけど…
拡張子とか決まったフォーマットを指す言葉じゃないんだから手段と目的がRPA的ならRPAと呼べばいいじゃん
別に自分だって単にExcelのボタン押したらCSV読み込むのをRPAと言ってもいいとまで言ってなくて、
読み込んだものを加工して別フォーマットに落とし込んで書き出したりするならRPAと言えるでしょってことなんだけど伝わってる?
120デフォルトの名無しさん
2019/04/13(土) 14:20:42.94ID:vbn0MA6q >>119
>読み込んだものを加工して別フォーマットに落とし込んで書き出したりするならRPAと言えるでしょってことなんだけど伝わってる?
いや言わねーし伝わらねーよ
プログラム入門とかでやる奴じゃん
めちゃくちゃ普通の古典的なコンソールプログラムじゃん
>読み込んだものを加工して別フォーマットに落とし込んで書き出したりするならRPAと言えるでしょってことなんだけど伝わってる?
いや言わねーし伝わらねーよ
プログラム入門とかでやる奴じゃん
めちゃくちゃ普通の古典的なコンソールプログラムじゃん
121デフォルトの名無しさん
2019/04/13(土) 14:33:44.09ID:UKdtQofT >>119
なんでもかんでもRPAと言ってしまうと
ありとあらゆるコンピュータ処理がRPAになってしまう
COBOLやCのアプリケーションでも自動化できるので、COBOLやCもRPAツールで良いのかい?
年次のバッチでのBS/PLの作成は、昔は経理の 現場で手でやったのが自動化されたからRPA
月次の給与の支払いも、昔は手渡しだったのが自動で振り込みなったからRPA
御承知のようにまだ他にもたくさんあるけど、これらを全部RPAで良いのかい?
自分は全部がRPAだといわれると、ちょっと困る。話が通じないから。
なんでもかんでもRPAと言ってしまうと
ありとあらゆるコンピュータ処理がRPAになってしまう
COBOLやCのアプリケーションでも自動化できるので、COBOLやCもRPAツールで良いのかい?
年次のバッチでのBS/PLの作成は、昔は経理の 現場で手でやったのが自動化されたからRPA
月次の給与の支払いも、昔は手渡しだったのが自動で振り込みなったからRPA
御承知のようにまだ他にもたくさんあるけど、これらを全部RPAで良いのかい?
自分は全部がRPAだといわれると、ちょっと困る。話が通じないから。
122デフォルトの名無しさん
2019/04/13(土) 14:47:47.02ID:FmO52pWR >>120
まぁ例が悪かったかも、あるフォルダのCSVまとめて読んでExcel帳票に書き出すなんてRPAシナリオとしてよくあるでしょ
それをVBAで実現したってRPAツールの機能使ったっていいじゃんって言いたいだけ
伝わらないならしょうがない、君とは話ができないようだ
>>121
だから全部がじゃなくてRPA目的で作られたらだっつーに、ちゃんと読んでくれよ
逆にRPAを目的として作ってもRPAツールを使わなかったらRPAじゃありませんっておかしいだろ?w
そもそもRPAって言葉が後付けなのになんで専用(?)ツールじゃなきゃRPAじゃないのさ
例で挙げられたものは今だって専用にオフコンまで作りこんだらRPAとは言わないだろうけど、
Excelやらブラウザ自動実行の仕組みで作ったらRPAって言われるでしょうよ
まぁ例が悪かったかも、あるフォルダのCSVまとめて読んでExcel帳票に書き出すなんてRPAシナリオとしてよくあるでしょ
それをVBAで実現したってRPAツールの機能使ったっていいじゃんって言いたいだけ
伝わらないならしょうがない、君とは話ができないようだ
>>121
だから全部がじゃなくてRPA目的で作られたらだっつーに、ちゃんと読んでくれよ
逆にRPAを目的として作ってもRPAツールを使わなかったらRPAじゃありませんっておかしいだろ?w
そもそもRPAって言葉が後付けなのになんで専用(?)ツールじゃなきゃRPAじゃないのさ
例で挙げられたものは今だって専用にオフコンまで作りこんだらRPAとは言わないだろうけど、
Excelやらブラウザ自動実行の仕組みで作ったらRPAって言われるでしょうよ
123デフォルトの名無しさん
2019/04/13(土) 14:51:40.38ID:vbn0MA6q124デフォルトの名無しさん
2019/04/13(土) 15:06:44.82ID:vbn0MA6q ベンダー側にも責任がある
ユーザーインターフェイスの操作がRPAの本質なんだがベンダーとしては便乗して儲けたい
エクセルの読み取りだのRest API呼ぶだけ、あげく単なるグラフィカルプログラミング環境みたいなものまでひとまとめにしてRPAという名前でパッケージングしてしまった
ユーザーインターフェイスの操作がRPAの本質なんだがベンダーとしては便乗して儲けたい
エクセルの読み取りだのRest API呼ぶだけ、あげく単なるグラフィカルプログラミング環境みたいなものまでひとまとめにしてRPAという名前でパッケージングしてしまった
125デフォルトの名無しさん
2019/04/13(土) 15:11:26.96ID:FmO52pWR >>123
少しニュアンスが違う、ただ「RPA目的」が曖昧なのはその通り(だってRPAが曖昧な後付け造語だから)
>「俺様がRPAと思えばRPA!」
ではなくて、「人様がRPAというものをRPAではない!」と言う必要はなくない? って言いたいだけ
自分の主旨は曖昧だったりそれっぽいものを全て「RPAと言え(呼べ)」じゃなくて「RPAって言ってもいい」ってだけ
最初から言ってるけど全てのスクリプトやらバッチやらがRPAっていうのは自分だって違和感あるし違うと思ってる
ただ話しの流れとして業務なり作業の自動化の一環として出てきたなら話しは通じるし困らないよねって
後からRPAについての認識合わせなりはご自由にと思うけど、その場で「いや何それRPAじゃないじゃん」とか言って話し止めるほどじゃない
少しニュアンスが違う、ただ「RPA目的」が曖昧なのはその通り(だってRPAが曖昧な後付け造語だから)
>「俺様がRPAと思えばRPA!」
ではなくて、「人様がRPAというものをRPAではない!」と言う必要はなくない? って言いたいだけ
自分の主旨は曖昧だったりそれっぽいものを全て「RPAと言え(呼べ)」じゃなくて「RPAって言ってもいい」ってだけ
最初から言ってるけど全てのスクリプトやらバッチやらがRPAっていうのは自分だって違和感あるし違うと思ってる
ただ話しの流れとして業務なり作業の自動化の一環として出てきたなら話しは通じるし困らないよねって
後からRPAについての認識合わせなりはご自由にと思うけど、その場で「いや何それRPAじゃないじゃん」とか言って話し止めるほどじゃない
126デフォルトの名無しさん
2019/04/13(土) 15:28:18.02ID:UKdtQofT127デフォルトの名無しさん
2019/04/13(土) 15:37:26.97ID:UKdtQofT 126 タイプミス COMOLもRPAツール → COBOLもRPAツール
ところで、自分がお勧めの着地点としては、
RPAであるかどうかは、造語したベンダーの言い分に従うようにするのが一番良い。
ユーザー側で「RPAである」「RPAではない」と議論したところで、
何かが解決するかというと、二つの例外を除いてなにも解決しない。
例外の一つは、ベンダーに「これからはRPAです」といわせれば予算が取りやすい。
もう一つは、「RPAだから簡単です」と言わせれば、システム屋以外の人の興味を引きやすいということ。
ところで、自分がお勧めの着地点としては、
RPAであるかどうかは、造語したベンダーの言い分に従うようにするのが一番良い。
ユーザー側で「RPAである」「RPAではない」と議論したところで、
何かが解決するかというと、二つの例外を除いてなにも解決しない。
例外の一つは、ベンダーに「これからはRPAです」といわせれば予算が取りやすい。
もう一つは、「RPAだから簡単です」と言わせれば、システム屋以外の人の興味を引きやすいということ。
128デフォルトの名無しさん
2019/04/13(土) 17:59:17.13ID:9XMPFUKC RPAなんてただのバズワードなんだし定義について追求しても意味ないよ
そもそも「日常業務を自動化できるツール」くらいのイメージ持たせるのが目的だし
AIやらIoTと一緒の使われ方
そもそも「日常業務を自動化できるツール」くらいのイメージ持たせるのが目的だし
AIやらIoTと一緒の使われ方
129デフォルトの名無しさん
2019/04/14(日) 01:25:21.74ID:qxultSD/ いやRPA製品使わないのはRPAとは普通言わないでしょ
130デフォルトの名無しさん
2019/04/14(日) 02:52:38.38ID:NULNbHpC 画面操作で業務プロセスをオートメーションすればええんやなかろうか
たとえばPythonしか使ってなくても
たとえばPythonしか使ってなくても
131デフォルトの名無しさん
2019/04/14(日) 09:00:30.85ID:LBjjw3Zy 人に代わってユーザーインターフェイスを操作するプログラムがRPA
132デフォルトの名無しさん
2019/04/14(日) 10:13:29.93ID:5dcrzg0x rpa否定するのってos必要ないみたいな感じ?
マウス必要ないみたいな感じかな?
マウス必要ないみたいな感じかな?
133デフォルトの名無しさん
2019/04/14(日) 10:19:41.22ID:LBjjw3Zy134デフォルトの名無しさん
2019/04/14(日) 11:50:49.45ID:dNhnFWo4 RPAツールに必要不可欠な機能は?
1.プロセスを実行できること
2.データをそのプロセスに渡せること
3.その結果を受け取れること
4.結果によって処理を分岐できること
くらい?
画像認識とかはプロセス実行や結果受取の手段の一つだよな
上の4つを備えてたらRPAツールじゃね?
1.プロセスを実行できること
2.データをそのプロセスに渡せること
3.その結果を受け取れること
4.結果によって処理を分岐できること
くらい?
画像認識とかはプロセス実行や結果受取の手段の一つだよな
上の4つを備えてたらRPAツールじゃね?
135デフォルトの名無しさん
2019/04/14(日) 11:52:16.45ID:dNhnFWo4136デフォルトの名無しさん
2019/04/14(日) 11:56:14.65ID:dNhnFWo4 1のプロセス実行は、自分ではなくて独立に開発されたアプリとかOSのサービスとかに限定されるだろうな
ここがRPAかそうじゃないかの大きな違いだと思う
自前で作ったものなら単なる機能拡張でしかない
ここがRPAかそうじゃないかの大きな違いだと思う
自前で作ったものなら単なる機能拡張でしかない
137デフォルトの名無しさん
2019/04/14(日) 12:41:13.24ID:LBjjw3Zy >>134
ただのプログラムじゃん
ただのプログラムじゃん
138デフォルトの名無しさん
2019/04/14(日) 12:49:22.44ID:wb7l/Qdu ソフトウェアロボットによる業務自動化
それ以上でもそれ以下でもない
定義なんて存在しない
それ以上でもそれ以下でもない
定義なんて存在しない
139デフォルトの名無しさん
2019/04/14(日) 13:00:23.54ID:nwvme7gb そもそも最初聞いた時ロボティックに違和感があったなぁ ロボ感ないやろと 何がどうバズったんやろう
>>134
それって excel のマクロ記録で済む話なのでは?
それって excel のマクロ記録で済む話なのでは?
141デフォルトの名無しさん
2019/04/14(日) 13:14:13.04ID:TZDtV4Z3 >>134
君が挙げた特徴はあらゆる手続き型プログラムの定義にもあてはまる
抽象化のトレーニングをした方がいい
狭義のRPAの特徴としては、GUI操作を介する定型処理をエミュレートすることで人間によるデータ処理を代替する効果をもたらす業務ソフトウェアとしてパッケージされたもの、とかでいいんじゃないの
君が挙げた特徴はあらゆる手続き型プログラムの定義にもあてはまる
抽象化のトレーニングをした方がいい
狭義のRPAの特徴としては、GUI操作を介する定型処理をエミュレートすることで人間によるデータ処理を代替する効果をもたらす業務ソフトウェアとしてパッケージされたもの、とかでいいんじゃないの
142デフォルトの名無しさん
2019/04/14(日) 13:19:35.44ID:TZDtV4Z3 >>139
コグニティブ技術や機械学習とセットにしてRPAが宣伝されてたから、世間的にはペッパー君みたいなのが業務をやるんだと思われたんじゃね
案の定文系の論壇()ではシンギュラリティがどうのとかいう頓珍漢な言説が流行ったし
コグニティブ技術や機械学習とセットにしてRPAが宣伝されてたから、世間的にはペッパー君みたいなのが業務をやるんだと思われたんじゃね
案の定文系の論壇()ではシンギュラリティがどうのとかいう頓珍漢な言説が流行ったし
143デフォルトの名無しさん
2019/04/14(日) 13:21:07.97ID:8xKm1kUA144デフォルトの名無しさん
2019/04/14(日) 13:25:42.79ID:LBjjw3Zy 突き詰めて考えていくと、ヒュマンインターフェースをプログラムから呼び出しやすいAPIにラップすること、がRPAのエッセンスだ
このラップ作業を支援するツール群と、全く関係ないツール群を抱き合わせでパッケージングしたものがRPA製品となる
このラップ作業を支援するツール群と、全く関係ないツール群を抱き合わせでパッケージングしたものがRPA製品となる
145デフォルトの名無しさん
2019/04/14(日) 13:30:52.22ID:LBjjw3Zy >>143
シナリオを作成するツールはRPAではない
RPA製品にシナリオを作成するツールが抱き合わせで同梱されている、と言った方が正確
Windowsワークフローはシナリオ(ワークフロー)を作成できるがそれだけではRPA製品とは言えない
シナリオを作成するツールはRPAではない
RPA製品にシナリオを作成するツールが抱き合わせで同梱されている、と言った方が正確
Windowsワークフローはシナリオ(ワークフロー)を作成できるがそれだけではRPA製品とは言えない
146デフォルトの名無しさん
2019/04/14(日) 13:44:47.98ID:dNhnFWo4 >>141
それを実現するのに必要な機能は?
それを実現するのに必要な機能は?
147デフォルトの名無しさん
2019/04/14(日) 13:45:18.97ID:dNhnFWo4 >>143
シナリオ作成でよければパワポでもいいだろ
シナリオ作成でよければパワポでもいいだろ
148デフォルトの名無しさん
2019/04/14(日) 13:46:32.38ID:dNhnFWo4 >>143
その作ったシナリオを自動的に実行する機能の方に価値を認める人が多いだろ
その作ったシナリオを自動的に実行する機能の方に価値を認める人が多いだろ
149きがくる
2019/04/14(日) 13:46:40.80ID:Fvyb8Jm2 >シナリオを作成するツールはRPAではない
揚げ足
シナリオを作成する機能はRPAに不可欠だが、作成するツールだけではRPAではない
承
プロトタイピングツールというのが一世風靡
転
現実が先にあるのがRPA、これから作るのがプロトタイピングツール
結
組み合わせ自在になると玄人受けも狙える(UNIXとウィンドウシステムみたいな)
揚げ足
シナリオを作成する機能はRPAに不可欠だが、作成するツールだけではRPAではない
承
プロトタイピングツールというのが一世風靡
転
現実が先にあるのがRPA、これから作るのがプロトタイピングツール
結
組み合わせ自在になると玄人受けも狙える(UNIXとウィンドウシステムみたいな)
150デフォルトの名無しさん
2019/04/14(日) 13:46:56.30ID:8xKm1kUA151デフォルトの名無しさん
2019/04/14(日) 13:49:05.16ID:8xKm1kUA152デフォルトの名無しさん
2019/04/14(日) 14:00:18.76ID:LBjjw3Zy >>149
シナリオ作成ツールは不可欠ではないね
普通のプログラムやスクリプトでほとんど事足りるし
ロングランのジョブ管理も最近はyamlを手書きする方式が主流になってしまった
難解なXMLや独自形式のデータファイルでシナリオを表現するタイプだと入力補助としてツールが欲しくなるがそういうのは衰退傾向にある
だからわざわざツールを導入してまでシナリオを書く必要性はない
もちろん必要性がないだけであってやりたけりゃやってもいいけど
組み合わせ自在のツールは実はとっくに存在してて
それは普通のプログラム言語やスクリプト言語などと呼ばれて世界中で使われてる
例えばpowershellやbashとかね
シナリオ作成ツールは不可欠ではないね
普通のプログラムやスクリプトでほとんど事足りるし
ロングランのジョブ管理も最近はyamlを手書きする方式が主流になってしまった
難解なXMLや独自形式のデータファイルでシナリオを表現するタイプだと入力補助としてツールが欲しくなるがそういうのは衰退傾向にある
だからわざわざツールを導入してまでシナリオを書く必要性はない
もちろん必要性がないだけであってやりたけりゃやってもいいけど
組み合わせ自在のツールは実はとっくに存在してて
それは普通のプログラム言語やスクリプト言語などと呼ばれて世界中で使われてる
例えばpowershellやbashとかね
153デフォルトの名無しさん
2019/04/14(日) 14:08:59.19ID:nwvme7gb >>142
どもども ペッパーくんの例はわかりやすいね
ペッパーくん的な感じで人間(の単純作業)の代用してくれますよ、っていうイメージ戦略が生きたんかなと思った
本質的にはプログラム全般がそういう性質を持ちえるわけで、今更何言ってんねんっていうツッコミがここでも多いけど、往々にして素人に響くのはイメージなんだろうね
あとは、素人の持つシステムのイメージって専門業務に特化した基幹システムだから、幅広い単純作業をペッパーくんにやらせるようにシステム化できるっていう発想も効いたのかもなー
どもども ペッパーくんの例はわかりやすいね
ペッパーくん的な感じで人間(の単純作業)の代用してくれますよ、っていうイメージ戦略が生きたんかなと思った
本質的にはプログラム全般がそういう性質を持ちえるわけで、今更何言ってんねんっていうツッコミがここでも多いけど、往々にして素人に響くのはイメージなんだろうね
あとは、素人の持つシステムのイメージって専門業務に特化した基幹システムだから、幅広い単純作業をペッパーくんにやらせるようにシステム化できるっていう発想も効いたのかもなー
154デフォルトの名無しさん
2019/04/14(日) 14:14:12.75ID:wb7l/Qdu 新しい技術でもなんでもないただのGUI自動操作ツールを
"なんか凄そう"に聞こえさせるためベンダーによって造られた言葉がRPA
日本で流行らせたのはRPAテクノロジーズ社なんだし同社HPに乗ってる説明がRPAの定義でいいじゃん
もっとも、バズワードにしっかりした定義を求めるのなんてナンセンスだが
"なんか凄そう"に聞こえさせるためベンダーによって造られた言葉がRPA
日本で流行らせたのはRPAテクノロジーズ社なんだし同社HPに乗ってる説明がRPAの定義でいいじゃん
もっとも、バズワードにしっかりした定義を求めるのなんてナンセンスだが
155デフォルトの名無しさん
2019/04/14(日) 14:21:57.45ID:LBjjw3Zy それが何なのか、既存のアイデアと何が違うのか、違いがどんなメリットデメリットを生むのか、突き詰めていかないとダメだ
自分が何に金を払っているのかも理解しようとせずにぼったくられるとかねーわ
自分が何に金を払っているのかも理解しようとせずにぼったくられるとかねーわ
156デフォルトの名無しさん
2019/04/14(日) 14:43:21.49ID:lxyx5ybr ヒューマンインターフェイスしか無いプログラムと連携して情報処理を実現できる点
これがRPAの本質かな
この領域では紙帳票を扱えるようになったら更に有益なものになるだろうな
カメラとかで認識して情報を取り込む→サイバー領域で情報処理→現実世界にフィードバック
DXだな
これがRPAの本質かな
この領域では紙帳票を扱えるようになったら更に有益なものになるだろうな
カメラとかで認識して情報を取り込む→サイバー領域で情報処理→現実世界にフィードバック
DXだな
>>156
>カメラとかで認識して情報を取り込む→サイバー領域で情報処理→現実世界にフィードバック
ここ20〜30年でその能力、特に「情報処理」」の部分で革命的な進歩があったのですか?特に事物を判断する能力、が格段に進歩したのでしょうか?最終判断はいまだに人間がするものだとばかり思っていましたが
>カメラとかで認識して情報を取り込む→サイバー領域で情報処理→現実世界にフィードバック
ここ20〜30年でその能力、特に「情報処理」」の部分で革命的な進歩があったのですか?特に事物を判断する能力、が格段に進歩したのでしょうか?最終判断はいまだに人間がするものだとばかり思っていましたが
158デフォルトの名無しさん
2019/04/14(日) 14:57:27.19ID:lxyx5ybr >>157
車の自動ブレーキとか顔認証とか
車の自動ブレーキとか顔認証とか
159デフォルトの名無しさん
2019/04/14(日) 15:01:00.23ID:dNhnFWo4 >>151
お前の小物臭さがハンパないな
お前の小物臭さがハンパないな
>>158
アンチロックブレーキとかは有名でしたね…
海外では監視カメラで評価ポイントが上下する(アニメにそんなのがありましたね…)というのもありえるらしいですから、どこも(内心の自由を一部放棄して)遅かれ早かれそうなるのか…
ブルームバーグですが真に受けちゃっていいのかな?https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-02-25/PNBKQ26TTDS901
アンチロックブレーキとかは有名でしたね…
海外では監視カメラで評価ポイントが上下する(アニメにそんなのがありましたね…)というのもありえるらしいですから、どこも(内心の自由を一部放棄して)遅かれ早かれそうなるのか…
ブルームバーグですが真に受けちゃっていいのかな?https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-02-25/PNBKQ26TTDS901
161デフォルトの名無しさん
2019/04/14(日) 18:24:50.36ID:S19k7H69 QZって宿題スレのあのQZ?
>>161
宿題スレは潰れて今はお題スレにいますが、最近のお題は難しくってもう無理ですね…
宿題スレは潰れて今はお題スレにいますが、最近のお題は難しくってもう無理ですね…
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