[RPA]PC自動化技術総合スレ[効率化] Part.3

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/03(水) 08:33:54.41

語りましょう。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/15(水) 23:16:45.78

>>759
導入責任者が一回でも実際に開発してみれば現実が見えるのになんで確認もせず突っ走っちゃうんだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/15(水) 23:27:31.29

>>762

僅か３行。Win32 + C++だと200行はいるかも

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/15(水) 23:28:06.13

ほう、これは思ったよりはるかに簡潔だ。
なかなかやるね、python。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/15(水) 23:29:23.21

なんかスペルミスない？
webdeiverってwebdriverだよね多分。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/15(水) 23:31:49.36

それ以前にseleniumがないって言われる？
pip installしたんだけどな？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/15(水) 23:41:58.69

お、動いたよ～
なかなかやるね、python

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/15(水) 23:49:15.62

>>763
上層部のゴーサイン出た後には、後に引けない中間管理職の必死さが現場の意見を無いことにする（うちも同様の失敗事例）

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/15(水) 23:53:47.86

ふーむ万事こんな感じで簡潔に書けるならpythonもありかもしれないな。
APIが用意されてないアプリをどう自動化できるのかはまだちょっと想像つかないが。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/15(水) 23:54:40.06

>>769
うちはRPAの導入を目的化してて、効率化を目的としてなかったのが原因かな
発注した連中はitに詳しくないかつ現場などどうでもよくてRPAを入れさえすれば目的達成で、
RPAコンサルの連中は導入実績作りのためにうちをカモにしていた
利害関係はある意味一致していたから効率化が未達成なのは必然だった

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/15(水) 23:57:00.17

ワイはRPAの黒船が来そうな気配があったし、やりたい自動化はその手のアプリじゃ到底無理と思ってpython覚えたな
Rとかでもいいんやろうけど、ライブラリが一杯で探せば大抵何とかなるのはすごい

配布はしたくないし、する気もないから完全自分用だけどね
今では自動化でそれなりに時間浮かして、次のプログラムの勉強する時間確保できてるわ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 00:04:49.53

>>771
心中お察しします
うちも一緒や、導入が目的で入れることが成果なんだよね………

導入後に何ができるか考えたり、開発用にSEコンサルから連れてきてた
あとは現場が努力で数字を弄くり回して報告用の工数削減時間の捻出………って見てると色々仕事真面目にするの馬鹿らしくなるわな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 00:20:30.21

>>759
>>769
>>773
へー失敗例は有意義だねせっかくだから詳しく語ってよ↓ (もしかしたら >>466 さんかな) 既に書いたのはいいので
にしても1億ってヤバいなこういう経験したらRPA否定派になるのもわかる気がする

・基本事項(会社規模導入前の状況システム化や手作業等々)
・導入詳細(費用クラサバの別台数プロジェクト体制等々)
・導入後(導入後の状況、敗因、代案)
・気になるのが、上層部の浅はかさはさておき、一般社員がある意味勝手に「おっ、便利なおもちゃくれたやんけ使いこなしたろ」ってなりうるのが長所だと思ってたけど、そういう動きはなかった？
十分合理化できてたか、RPAの敷居が高いかくらいだと思うんだけど…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 07:17:54.75

>>774
うん、聞きたい。
どのようなRPAがゴミになったのか、どういった業務はRPAすべきでなかったのかなど

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 08:08:23.82

なんやこれ意味わからんわむずすぎ
つーか開発したら首切られるんだろ？
切られないにしても別のクリエイティブな仕事を要求されるとかムリムリ
ぜってーやんねーよみんなもそれでいいな？
いいともー

今までダラダラ単純作業してきた一般社員なんてこんな感じじゃないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 08:30:32.30

RPAなんて泥縄に頼らざるを得ないような粗末な会社の従業員は待遇が悪いから、当然会社を信頼していない
別分野の新業務に対して相応の報酬が支払われるなんて思ってないし、実際支払われたとしても寸志程度だろう
業務の最適化が終わったらさらに待遇が悪くなると考えるのも当然のこと、これで頑張る方が異常、そういう世界

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 09:02:49.52

RPAはソフトによって性能がピンキリだからなー
Win何某はまだかわいいほうで、下手すりゃ画像認識で座標クリックしかできないような糞RPAもあるし
そんな糞RPAでも「他社には負けない、絶対の自信があります！」とか言って売られてるんだから怖いわ・・・

失敗事例の方は是非、何のRPAを導入したかも示唆してほしい

これから選ぶ人、
ttp://rpachallenge.com/?lang=ja
このサイトの目的のフォームに正確に文字が入れられるかどうかで大方の性能が評価できる。トライアル中にでも是非試してみてほしい

name属性が動的に割り振られたり、アクセスする度レイアウトが変わったりする糞システムを再現してる
腕試しにPythonでもやってみても面白いよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 09:22:39.64

>>762
urlのquery文字列としてRPA渡すんじゃなくRPAっぽく検索ボックスクリックしてRPAを入力、エンター（または検索をクリック）ってやると？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 10:18:35.60

>>778　面白いな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 13:08:58.38

>>778
糞システムを再現www
草不可避だわ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 15:16:31.99

ブラウザ操作の自動化をseleniuumでやってます
今度はPC操作全般を自動化したいと思っていますが
みんなが知ってる以下の条件に合うのソフトやツールを教えて

・操作の記録機能がある
・自動生成したフローチャートやコードの手直しが少なくて済む

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 15:57:36.10

UiPath
UWSC

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 16:11:04.66

>>782 PyAutoGUI

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 17:53:26.72

普通に考えて費用対効果が高いから具体的には、導入費用〇円、削減が見込める超勤代や派遣費用△円、という見込みを立てて導入しそうなもんだけどな流行りだからやっちゃう？みたいな感じなんかねワンマン中小企業なのか？

配置転換とか首切りとか効率化後のデメリットが予想できると効率化するわけないってのは確かにそうだね
そこまで期待するのか、単に超勤削減程度を期待するのか(その程度ならやる人多そう)、そういったビジョンも求められるわけか特に実行部隊が多数一般社員だしな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 18:10:27.10

>>785
具体的な機能一個も出してない状態で見積もり出してもな…
肯定派の皮算用には現実感がないんだよ
買ったらあとは何事もなく全て上手くいって幾ら儲かるって論調

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 19:54:10.13

>>779
from selenium import webdriver
driver = webdriver.Ie(ドライバのパス)
driver.get('https://www.google.co.jp')
driver.find_element_by_name('q').send_keys('RPA')
driver.find_element_by_name('btnK').click()

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 20:17:17.06

elemet_by_nameの引数のqはどこから来たの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 20:18:18.09

あ、find_element_by_nameか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 20:44:49.33

>>788
インスペクタでポチポチしたら見えるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 20:51:58.12

ブラウザの要素の検証機能で特定することもできる
name属性が毎度変わるようなクソサイトには別のアプローチ考える
このへんは勘と経験がものいう部分

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 21:24:13.00

>>790>>791
ふーむ、なかなか面白いなｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 21:35:41.61

エクセルとかもこんな感じでpythonで自動化できるってこと？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 22:39:20.01

>>793 Excel とPython は完全に相性が良いよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 22:42:32.68

HTTPって文字列のやり取りなのにわざわざwebブラウザ起動してボタン押すとかアホみたいよね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 22:53:14.90

>>794
VBAよりも？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 23:00:31.17

>>796
PythonはWebDriverをサポートしている
逆に言えばWebDriverが使えればなんでもいいって事
同じようにExcelならCOMが使えればいい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 23:02:10.37

ほほう、このスレ結構勉強になるな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 23:07:34.41

Pythonバカは、都合の良いことしか考えて無いよ。
実際はどんな言語でも一長一短あるし、それだったらRPAの方が良いという結論に成りかねない。

実際はどんな言語でも良いし、RPAでも良い。
ちゃんと考えて組まれてるなら。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 23:10:59.72

>>793
Excel用のライブラリでセルごとに読み書きとか出来るよ
.Netでも出来るよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 23:16:07.56

https://imgur.com/a/0RA039a

頑張った
ちなみにエクセル読み込みも計測時間に含む

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 23:44:23.06

>>801
早すぎて笑う
C？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 23:47:21.92

>>783
>>784
ありがとうございます
各ツールの操作記録に記録できる操作対象の指定方法ですが

・UiPath
　画像
　座標
　ウィンドウやDOM

・UWSC
　画像
　座標

・PyAutoGUI
　画像
　座標

操作の記録時に、「操作対象の指定方法」を「画像認識や座標」だけではなく
「Windowsの画面の構成要素(ウインドウ)」で記録できるものはこの中だと

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 23:58:34.04

推敲してたら書き込んじゃった

>>783
>>784
ありがとうございます
各ツールが操作記録時に記録できる「操作対象の指定方法」はどのような感じでしょうか？
↓みたいな感じで分かる限り教えてくれたらうれしいです

・UiPath
　画像認識
　座標
　ウィンドウハンドル
　DOM

・UWSC
　画像認識
　座標

・PyAutoGUI
　画像認識
　座標

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/17(金) 03:30:21.76

>>804
・UiPath
Ui element セレクタ自動生成○
　画像認識座標
　ウィンドウハンドル DOM セレクタ自動生成○
Invoke Codeで色々できる

・UWSC
　画像認識座標自動生成○
ウィンドウハンドル DOM セレクタ自動生成△
PowerShell経由で色々できる

・PyAutoGUI
　画像認識座標
PythonだしSeleniumやらUIAutomationCoreやらと組み合わせて色々できる

単純な楽さでいうとブラウザ、Windowsアプリ問わず最適なセレクタを自動生成してくれるUiPathが頭一つ抜けてるかな。ただGUI自動操作以外の部分がちょっと弱い。上で散々言われてることだね。

UWSCはIEやらExcelのDOM操作する分にはメチャ楽だけどWindowsアプリをちゃんと操作しようと思うとわりとめんどい。あとIE以外触ろうと思うと結局Selenium経由することになる。RPAとプログラミング言語の中間くらいの位置付け

Python、、っていうかプログラミング言語はなんでもできる代わりにセレクタも自力で解析せにゃならんからめんどくさい。
その代わり既存のライブラリ利用したり複雑な処理させる場合にはめっぽう強い。TesseractのOCRで出てきた糞微妙なデータをDBにあるデータリストとレーベンシュタイン距離で類似度算出して正確に分類～とかが簡単にできちゃう

小規模利用なら全部無料だし目的に応じて選択すべし

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/17(金) 05:26:16.01

>>770
それやるのがRPAだろ
馬鹿かよw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/17(金) 06:34:07.58

>>802
C#+JavaScript

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/17(金) 07:18:16.41

uipathいいよ本当
適当に作っただけで作業ストレス軽減したわ
ちなプログラミング知識はない
月次業務の中で10時間くらい削減したかな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/17(金) 11:10:03.10

>>796 一時Microsoft が、Excel マクロとしてpython を入れる事を検討していたことがあったが、現在のところPython の既存パッケージを使ってくれと言う見解見たい。

https://qiita.com/yniji/items/b38bc312e860027108ac
In the meantime, these are some great tools you can use like PyXLL and XLWings

Excel チームから名前を挙げられた PyXLL と xlwings ですが、PyXLLの方は優れた製品なのですが、商用で年 $330 の使用料が必要になってくるので、個人や一般的な会社で手軽に使えるものではないと思います。
それで、xlwings を使ってみました。使ってみると xlwings 便利なのがわかりました。

Excel で Python を使いたいのならば、xlwings を使いましょう。

python には、xlwings 以外にも次のような Excel を操作できるライブラリーが存在するので、それらもインストールしておきましょう。Anaconda の場合はそれらも標準でインストールされます。

openpyxl Excelファイル（.xlsx）の読み書きが可能
xlrd Excelファイル（.xls, .xlsx）のデータを読むことが可能
xlwd Excelファイル（.xls）にデータとフォーマットを書き込むことが可能
xlswriter Excelファイル（.xlsx）にデータとフォーマットを書き込むことが可能

(使用例なども書いてある。)

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/17(金) 12:22:27.06

>>808
経験談は参考になるからお時間があったらテキトーに語ってくれよ >>774 のあたりノンプログラマーの話は少ない気がするし

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/17(金) 12:23:09.75

RPAって実装まで踏み込んで議論しにくいよな
グラフィカルだからコードスニペットを書き込んで議論とかできない
XMLを見てもなにがなんだかわからない
スクショは撮るのもうpるのも見るのも大変

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/17(金) 17:57:30.47

>>810
トライアンドエラーで自動化作れたことが良かった
今までの自動化システムだと、情シスと緻密な業務の説明、フロー作成などとにかく会議アンド会議だった。

uipathは自分でしかも費用対効果が少ない業務から適当に作って走らせることができた。
しかも業務工程の中の前後は手作業で本当に転記だけの中間工程だけとか

10分の作業だけだとしても、何個か作れば月次の忙しい時間の短縮はかなり意味がある。
精神的に(笑)

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/17(金) 18:04:54.80

RPAを一気通貫にさせるのが今の課題だね
後はよく書かれてるけど自分しかわからない負債にしない事だな

自分は好き系だけど、興味ない人への教育が大変

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/17(金) 18:24:43.15

>>805
かなり詳しい説明ありがとうございます
使用感がなんとなく想像できました
とっつきやすそうなUiPathを軸に他も試してみようと思います

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/17(金) 18:57:41.93

なんかこいつ中の人っぽい感じがする

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/17(金) 19:02:12.73

ステマなの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/17(金) 20:17:26.23

>>812
>>813
説明ありがとう好きな人はプログラミング知識がなくてもできるし興味ない人はやらないってところか
繁忙期と閑散期があるタイプの業務だと特に作り置きしやすいから導入しやすそう

導入体制みたいなのはどうなってるん？「興味ない人の教育が大変」ってのも関係あるけど、製品導入して勝手にやれとかプロジェクトチーム組んでるとか、目標置いてるかどうかとか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/17(金) 22:24:38.92

画像認識とか座標とかで自動化なんて汎用性無さすぎじゃね？
端末変えたら動かない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/17(金) 22:46:23.92

例えばだけど、人間なら100%間違えずに使えるけどRPAじゃ絶対自動化できないシステムって原理的に作れるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/17(金) 23:07:37.66

すまん、意外と哲学的な問題なのかもしれないｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/17(金) 23:44:32.34

>>819
今のRPAはテキストを抽出してもテキストの意味を理解していないので、
例えば「これは人名？地名？商品名？」とかの判別は無理。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/17(金) 23:48:37.78

>>821
人工知能まで含めて実装すれば可能かも？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/17(金) 23:49:32.61

しろよ。実装。お前が。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/18(土) 00:26:57.62

>>819
reCAPTCHAとか画像認証系も無理

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/18(土) 00:37:42.42

>>818
比較対象が手作業やからなー
毎日メンテしてるようなもんの手作業と比べたら、端末変更時のメンテくらいいいんじゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/18(土) 01:16:26.20

人工知能実装とか最早RPAじゃなくて草

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/18(土) 05:50:44.37

>>821
> 今のRPAはテキストを抽出してもテキストの意味を理解していないので、
> 例えば「これは人名？地名？商品名？」とかの判別は無理。
それは人間でも100%の判別は無理じゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/18(土) 06:50:03.83

>>826
RPAと名乗ればどんなプログラムもRPAだぞ？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/18(土) 07:38:51.96

>>819
チート防止でゲームが頑張ってる
ゲームだから人間でも100%は無理

実はEXCELでも人間は間違う
計算式をセルに書き込むのを忘れる
計算式を間違う
数字入れなければいけないのに、計算式で同じ数字がそのセルに表示されているのに気が付かない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/18(土) 09:16:26.68

そうそう、自動化すればミスらない訳じゃないからね
ミス減らす工夫やらチェック、リカバリフローは必要

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/18(土) 09:19:58.64

人間なら100%間違えないタスクというのが実はない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/18(土) 09:54:13.01

>>821
RDBである程度は補間できる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/18(土) 09:55:59.14

>>829
人間はそのミスを逃さないために
確認プロセスを実行する

確認プロセスを自動化すれば良い

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/18(土) 10:07:59.01

事務のおばちゃんが作ったRPAプログラムは入力データのバリデーションまで真面目にやってくれるんか？
変なデータを送信しまくられたら困るぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/18(土) 10:22:09.85

>>819
エクセルで作った用紙を印刷して
判子を押してからスキャンしてデータをサーバーに保存する作業

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/18(土) 10:42:25.09

事務のおばちゃんまでは作らせないよ
修正くらいはするかもしれんが

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/18(土) 10:56:05.96

末端の職員が人海戦術でRPAプログラムを作らないならRPAを導入する意味がない
スキル持ちの少数精鋭にとっては足かせにしかならないからね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/18(土) 11:03:53.71

しかし末端の職員まで開発者ライセンスと実行ライセンスをばら撒くと高くつく
無秩序にツールを作られると管理不能になってあとで困る

どうすればいいんだ
このジレンマ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/18(土) 11:37:47.42

そういう会社は勝手につぶれてくれ
会社をやめるという選択肢はあるな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/18(土) 11:47:54.70

部署で1人でいいだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/18(土) 12:04:50.31

ほんとお前らプログラミングは論理的とか言うくせに運用になると言われたことしかできねぇな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/18(土) 13:21:25.22

>>841
まさにそうやな
お高いとか言う割には具体的な値段の話はしないわ、(お高いはずなのに検討した上で導入したであろう数多ある)導入事例は宣伝扱いだわ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/18(土) 13:47:18.03

まあ普通にプログラム組んだらタダなわけで
最小規模でも100万からなら比較するだけ馬鹿馬鹿しいな

肯定派は具体的な数字に拘ってるが、数字を出してる記事にも問題があるよ
測定対象のシステムがオープンになってるわけでもない
運用体制も不明、開発者の人数も経験も不明、具体的な業務内容も不明、測定方法も不明
実験レポートとしては全く意味をなしてないのだけど、結論だけは数字で出してるから信用する？
前提も測定方法も結果データもありませんが、結果はこうですって言って信じるのは文系だけだろう
だから科学的な教育を受けてない連中はカモなんだよ
最低でも第三者機関が再現可能になるぐらいの情報が提示されてから数字を信頼しろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/18(土) 14:04:34.50

プログラム1から組む工数くらい考慮しようや

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/18(土) 14:19:09.93

プログラムのほうが工数も少ないな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/18(土) 14:24:13.77

やれる人がやれることを、会社が潰れるよりましだから、仕方なく嫌々でもやる
とにかくやらないと、らちが明かない
やる人に、これなら出来るというツールを、せめて選ばせてあげよう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/18(土) 14:25:31.77

はぁ…
東京都のレポートなり他のものでもいいけど詳細なレポートでも読んだら？としか

まぁそれだけ厳密な手法を取りたいなら別にいいけど、当然プログラミング側にも公平に適用してるんだよね
「普通にプログラミング組んだらタダなわけで」という主張について「最低でも第三者機関が再現可能になるぐらいの情報」を勿論提示してくれるんだよなこれで上に言えるわ！助かる！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/18(土) 14:32:15.31

>>847
ライセンス料のことでは？>無料

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/18(土) 16:14:24.14

>>847
数字をピックアップするとこんなところか？
・約3ヶ月かけて業務分析等々(業者共同)
・8回の研修(基礎5回+フォロー3日)
・1つあたり1時間～40時間かけて実装(業者支援)
・年間283時間の作業時間削減

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/18(土) 16:15:28.06

支援業者に実験じゃなく仕事として同じ作業を要求したら幾らになるか興味があるね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/18(土) 18:04:28.90

>>849
「運用体制も不明」「具体的な業務内容も不明」とかは嘘だったってことね？

最低でも第三者機関が再現可能な代案はまだかな？

別に東京都のレポートの話してもいいけど、そちらの言い分だと数字自体が信用ならないから話しても無駄だよねそれは主張しないってことでいいのかな？食い散らかすだけの人が多いから一応ね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/18(土) 18:14:48.93

>>851
嘘？
そのあたりは読んでもよくわからなかったね
概要しかわからなかった
あれで第三者が検証用のロボットやプログラムを書けるならそいつはエスパーだと思うぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/18(土) 18:24:20.35

さっきも言った通りこれだけじゃ全く検証しようがないから信用はしない
しかし信用したとしてもこのスコアではな……
推進派の人はこの数字で満足なのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/18(土) 18:42:11.31

・公開されたシステムで行う
・人力で作業する際の手順書を公開する
・作成したロボットのソースを公開する
・検証したテストデータを公開する

実験なら少なくともここまではやって欲しい
そうしたら実験結果を信用できる
別に難しいことじゃないと思う

本当は業務分析や教育の費用も余さず公開して欲しいが
そういうのは公開されても検証しようがない(人や業者の能力に依存し変動する)からまあいいや

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/18(土) 18:44:01.76

>>851
俺は数値以外信じないぜ！
そのレポートの一次資料共有してくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/18(土) 19:18:38.04

RPAチャレンジというサイトがあるがああいうのでいいんだよ
あれを現実の業務用クソシステムにもっと似せて
良くある業務パターンごとに多数用意する
そうすれば導入検討を考える企業も気軽に検証しやすくなって嬉しい
RPAを推進したい人も誰でも検証可能かつ具体的な数字を使って宣伝できるから嬉しい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/18(土) 19:40:49.25

uipath academyのレベル3受けた奴いる？
あれむずかしいのかな
非エンジニアなんだけど理解できるかな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/18(土) 19:44:18.02

RPAチャレンジ試してみれば顕著だがああいう単純なGUI自動化だけで言えばプログラミングよりもRPAのが早く組めるんだよなー
主に解析部分で差が開く。自動でセレクタ生成できるか否かの差は大きいよ
ただ完成品を比べると当然プログラミング産のが実行速度は早い
一長一短だし、どっち使うのが適してるかなんて何をやりたいかで変わるしなあ
その辺の判断含めて、RPA売るだけが目的になってない、まともな支援業者捕まえるのが良いね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/18(土) 19:45:24.90

だから、厳密にやりたいなら構わないけど、じゃあ厳密な代案出してくれんかね？

だいたいそちらの言うレベルで詳らかに企業が開示するわけないじゃんメリットは何？金になるの？わざわざ社内情報晒して難しくないって言うなら自分でやってどうぞ

東京都のは全庁に展開したら話は別だけどね所々書いてあって端的なのがここね↓ 批判するならまともにしてどうぞ
https://i.imgur.com/bRA7lsG.jpg

文句言いたいだけやな反論しやすそうなとこだけつまみ食いして食い散らかすだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/18(土) 19:52:06.46

>>859
代案は出してんじゃん読めよ

誰でもアクセスできるオープンなフェイクシステム
そのシステムを使った人力の作業手順書
その人力作業を自動化するロボットのソース
ロボットに食わせるテストデータ

これ用意するだけだろ？
誰でも検証できるようになる
真実の数字を知りたけりゃデータとロボットをダウンロードして実行すりゃいい
これ以上に公正な検証方法があるか？

下の画像はお前が何を言いたいのかわからん
何が具体化されたんだ？
その画像を見れば第三者が検証できるようになるのが？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/18(土) 20:05:07.53

>>860
いや、検証のための代案じゃないよ RPAじゃない業務効率化ツールの代案ね信用に足る代案どうぞ

検証はそちらが勝手に言い出してんじゃんw やってみれば？

全庁に展開したら△1,275 △1,443 つまり、20倍以上の効果が出るものがあるって書いてあるじゃん少なくともそちらの挙げてる283時間なんてもんじゃない効果が期待できるって書いてるわけだよね分からないかな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/18(土) 20:08:27.99

>>859
コストが書いてあるページないの？
というかなんで出し惜しみ…