くだすれPython(超初心者用) その43【Ruby禁止】

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1デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/04/16(火) 15:44:21.69ID:jL0dd/ry
★当スレにRubyのソースコード類を書くことを禁ず
☆Ruby等、Pythonではないプログラミング言語での回答類を書くことも禁ず

このスレッドは、他のスレッドでは書き込めない超低レベル、
もしくは質問者自身何が何だか分からない質問を勇気を持って書き込むスレッドです。
へび使いが優しくコメントを返しますが、お礼は Python の布教と初心者の救済をお願いします。

エラーを解決したいときはエラー表示や環境(バージョン/IDEまたはcommand line/OS)を略さずに書き込んで下さい。
騙りが頻発しています。質問する方は一時的なトリップをつけることを検討して下さい。
次スレは >>985 辺りで

※前スレ
くだすれPython(超初心者用) その42【Ruby禁止】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1552884175/


◆PythonのHome Page
http://www.python.org/

◆まとめwiki
ttp://python.rdy.jp/

◆Pythonのソースコードをそのまま５ちゃんにコピペすると
　　インデントが崩れるので
　　こういうところ↓にはってきてください
ttp://ideone.com/　　　　　　Pythonするにはぷち手間あるのがめんどうかなぁ
ttp://codepad.org/　　　　　 ほぼ直感的に使える。Run codeボタンあり。
ttp://pastebin.com/　　　　　まずまずシンプル。
ttp://dpaste.com/　　　　　　とてもシンプル。消えるまでの日数を長めに指定しる。
ttps://jupyter.org/try　　　　（旧try.jupyter.org）ちょっとめんどうそう
ttps://ja.osdn.net/pastebin/　ログイン必須になりやがった(ﾟДﾟ#)
−−−−天麩羅ここまで−−−−
2019/05/01(水) 17:13:14.29ID:CJm/y/m+
>>134
目的としてはインスタンスごとに異なる値を持たせるときに使うということですね
146デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/05/01(水) 19:19:57.83ID:KcC/aLVJ
>>139
こんなん二人もいてたまるか
2019/05/01(水) 21:35:24.45ID:9oebd/IU
Ruby では、@a がインスタンス変数で、@@b がクラス変数。
誰が見ても、誤解がない

それに一々、引数で、self を渡さなくても良いように、
実装で頑張って、self を隠した

だから、多くの言語評論家が、初心者へRubyを勧めるわけ。
他の言語では、関係のない所でつまづくから、プログラミングを学べない

Rubyの女神・池澤あやかも、Rubyから始めるように言ってる

大学教育では、ポインタのあるC言語から始めるから、皆プログラミングができないようになる。
プログラミングは、しょーもないという思い出しか残らない

プログラミングに「楽しい」という概念を作ったのは、Rubyが初めて！
その後、Elixir も
2019/05/01(水) 21:54:00.22ID:RglToX9E
rubyはテストできないから駄目って言ってた
149デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/05/02(木) 00:52:29.37ID:TCI5COrO
Pythonがselfをいちいち引数に入れるのは設計思想に従ったため
selfをあえて引数にしている事でメソッドを動的にクラスに追加できるようになる
150デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/05/02(木) 03:34:18.74ID:4bQHi7AE
>>147
引数にself渡さないおかげで、どのメソッドでインスタンス変数やクラス変数が使われてるか分かんねーんだよ！！ボケ！！！
2019/05/02(木) 07:15:28.27ID:N6YdWdEI
Ruby 「私が新時代の言語だ！」
PHP「素敵！うちの卒園生は任せたわ！」
Java「Springから仕事を分けてやろうか」
Perl「汚れ仕事もちゃんとできないと…」
Go「地ならしに励んでくれたまえ」

Python「私が新時代の言語だ！」
C、Java、Fortlan「雑用は任せた！」
Perl「これで死ねる」
Matlab「著作権とか…」
R「ｶﾞｯﾄﾊﾌﾞｸﾞﾌｰﾝ？」

RubyとPythonはこれくらい立ち位置が違う二人だと思う
2019/05/02(木) 07:27:46.70ID:KsjCt5ic
>Perl「汚れ仕事もちゃんとできないと…」
ﾜﾛﾀ
2019/05/02(木) 07:30:05.71ID:KsjCt5ic
>R「ｶﾞｯﾄﾊﾌﾞｸﾞﾌｰﾝ？」
ここにもﾜﾛﾀｗ
2019/05/02(木) 12:43:19.14ID:6TxNQP9X
誰か解説してくれ
2019/05/02(木) 15:54:52.61ID:R7Vxy8Bz
Ruby 「」
Weiss 「」
Blake 「」
Yang 「」
2019/05/03(金) 07:07:52.55ID:xBRb9EIm
>>149
JavaScriptだとselfを引数にしなくてもメソッドを動的にクラスに追加できるんですがそれは
2019/05/03(金) 07:50:14.32ID:Rd+lDyVx
そうなんだ、すごいね
じゃあjavascriptやっててね
生ゴミはこのスレに来なくていいから新海面に埋まっててね
2019/05/03(金) 08:00:12.81ID:xBRb9EIm
いや、単にselfを引数にする利点はメソッドの動的追加じゃないと言いたかっただけ。
ほかの言語でも普通に動的追加は可能だから
http://yuuxxxx.hatenablog.com/entry/2013/05/11/202454
2019/05/03(金) 08:03:55.14ID:cgIH4OmO
Pythonは暗黙より明示にと言う方針があるのでそうなってる
記述は長くなるけど関数内からアクセスできることが明確なので独立した関数の場合と構文を揃えられるわけ
Javascriptにもthisはあるけど暗黙になってるべ？
Perlみたいに地面から$_が湧いてくるみたいな魔界はもう懲り懲りなんよ
2019/05/03(金) 08:16:59.48ID:xBRb9EIm
ruby憎しで公平な見方ができなくなっているのではないかと思い、
茶化すようなことを書いてしまった。
結果的に荒らすようなことになってしまい、申し訳ない。
2019/05/03(金) 08:27:12.12ID:cgIH4OmO
皆さんスレチに困ってるだけでRubyが憎いわけではないと思われ
2019/05/03(金) 09:49:51.06ID:Rd+lDyVx
selfくんにどっか行ってほしいだけだよ
端折った気になってるのかもしれないが、その結果が一ヶ月半もselfがうんたらうんたらだぜ
脳みそが芯から腐ってる
2019/05/03(金) 10:01:20.60ID:n4DGgKdQ
AnacondaでIPythonコンソールは出るけど
Pythonコンソールが出ないなあ
2019/05/03(金) 13:35:27.70ID:ozIcHq3A
self君にどうやってselfを教えればいいのか
今まで出てきた話やリンクを全部読んでれば理解できるはずなんだけど、全然読まないのよね(´・ω・`)
2019/05/03(金) 13:42:28.84ID:a8apavlw
ばかにはむり
FA
2019/05/03(金) 14:06:44.41ID:AA3glOpj
何かもっと別の根本的問題があるんじゃなかろうか
167デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/05/03(金) 14:50:17.97ID:78+67Jlq
絶対に彼のことを忘れてはいけない、もうこれ以上この悲劇を繰り返さないために
2019/05/03(金) 16:56:17.71ID:HWNLoAOa
悲しみと憎しみばかりを繰り返す、救いようのないスレだけれど、だとしてもここは、かつてあの子が守ろうとした場所なんだ。それを、覚えてる。決して、忘れたりしない。だから私は、戦い続ける
2019/05/03(金) 17:17:42.49ID:/xH0b4ru
selfわかりません
2019/05/03(金) 17:45:17.54ID:iegxJPOn
このスレのニ大災害
Ruby君とself君
2019/05/03(金) 18:22:07.77ID:SQVgJhNx
でも、本当はこのスレ俺とお前しか居ないんだよ
2019/05/03(金) 18:26:21.56ID:uS7vqCXY
>>170
Rubyくんの方はこのスレだけでなくこの板の災害だよ
2019/05/04(土) 11:42:13.36ID:OT6j7JFW
コードって何にメモしておきますか？
ただのテキストですか
2019/05/04(土) 11:55:44.02ID:vUC0We58
>>173
gistじゃダメ？
2019/05/05(日) 02:39:49.13ID:tUOFrefg
>>173 コード？ コードを道端で書き始めることはまずない。
有ればスマホのメモ帳かメールだが、PC の前ならEclipse かSublime

今はPython で遊びはじめたが、これだと散歩中でも直接 Python で書き走らせて結果も見てる。
Pythonista

Dropbox でPCと共有してるからいつでもどこでも出来る。他も良く使うものはDropbox で共有してる。

Jupitor Notebook は、コード補間がないからスマホではまず使わない。
2019/05/05(日) 02:58:55.01ID:6qF0ijkY
>>162 >>164
ADHDっぽいし、真面目に相手をするのが間違いだろう
2019/05/05(日) 03:02:51.32ID:NdndInZE
じっくり腰を据えられる環境じゃないとコードは書かないな
実装アイデアだけなら紙のノートにボールペンで書く
2019/05/05(日) 12:22:21.36ID:HMt5Rxfg
関数の()は実行するという命令ですか？
2019/05/05(日) 12:22:54.40ID:HMt5Rxfg
値を入れてそれを調理するのが関数だから、値なしなら何も返さないというだけ？
2019/05/05(日) 12:26:05.42ID:s9h2Kx5O
fizzbuzz問題って採用問題でよく出るんですか？
2019/05/05(日) 12:53:59.05ID:LZXMZ4hr
postでcookie入れて
ここに書き込みする方法教えて
2019/05/05(日) 13:16:05.89ID:eMsI3+wX
>>181
まずChromeとかFirefoxの開発者ツールでネットワークのログを取りながらレスを書き込んでみろ
そうするとPOSTしてるリクエストがいくつかあるはずだから
urllibやrequestsを使ってそれらを再現するんだ
あとは自分で何とかしろ
2019/05/05(日) 13:17:58.15ID:eMsI3+wX
cookieはrequestsならSessionを使えば勝手にcookie保持してくれる
urllibならcookiejarだ
2019/05/05(日) 13:20:31.89ID:eMsI3+wX
>>180
採用に際して何もしてないよりはマシだが
あくまでも相対的に見た場合の話で全体では下の下だ
仕事したいなら他を勧めるね
これ以上はマ板でやってくれ
Python関係ない
2019/05/05(日) 13:21:33.49ID:LZXMZ4hr
>>183
Chromeでクッキーのキーバリュー調べたり
session作ってやったりしたんだが
404が返ってくる
2019/05/05(日) 13:27:37.40ID:LZXMZ4hr
requests.Session()
s.cookies

この辺つかってる
2019/05/05(日) 13:35:21.44ID:eMsI3+wX
もし、いきなり投稿するリクエストをPOSTしているなら
もっと手前から、例えばスレを開くところから再現すると上手く行くかもしれん

あと、メジャーなVPSからやると404になったと思う
2019/05/05(日) 13:52:31.35ID:LZXMZ4hr
>>187
パラメーター入れないで
postで開くとこからやってるんだけど
ダメなんだなぁ
driver.browser
からは簡単にできた
2019/05/05(日) 14:20:00.06ID:8o5CDMNM
スクレイピングの基本として書き込めない場合は
セッション
User-Agent
Cookie
Referer
をまず疑う

それでもダメならアクセスの順序、JavaScriptの有無を疑う

WebDriverで済むならあらゆる場合でそれが簡単
2019/05/05(日) 14:32:37.30ID:LZXMZ4hr
>>189
requestからでも簡単にできるって言われて
いろいろ試してんだけどなぁ

Code聞いちゃうかなぁ
2019/05/05(日) 14:51:55.75ID:8o5CDMNM
>>190
普通にトランザクションのログ取ればいいだけじゃないの？
ブラウザの開発モードやプラグイン的なものでもいいし、
httpで暗号化されてなければwiresharkで取るのもあり
2019/05/05(日) 14:58:03.93ID:LZXMZ4hr
>>191
Code教えて
2019/05/05(日) 15:13:17.06ID:8o5CDMNM
>>192
人の話を全く聞かないヤツだなぁ
chrome開いて
デベロッパーツール開いて
Networkタブクリックして
Headersを見たら
リクエスト全部書いてあるだろ
その通りそのまんま送れ
2019/05/05(日) 15:30:27.22ID:8o5CDMNM
ヒントだけでも置いてくか
5ch連投ツール配布スレというのにperl版がある
参考になるだろう
2019/05/05(日) 15:40:44.76ID:LZXMZ4hr
>>194
お前ここに何かPythonから書いてみて
2019/05/05(日) 17:24:42.21ID:8o5CDMNM
Perl版書き換えてPython版作って見たが403 Forbiddenって出たな
VPSのIP規制されてるのかね
手持ちのサーバ2つともNGだった

作ったソースはムカついたから貼らんけど
CookieJar作ってbuild_openerでセットして
urllib.request.install_openerでインストールして
add_headersでヘッダセットして
あとは普通にPOSTすれば行けるんじゃないかね
2019/05/05(日) 17:44:22.45ID:CGAXyEhi
>>196 POST 何てコマンドラインから書いてもperl で書いても、Python で書いても変わる訳ないじゃん。
コマンドとかターミナルから直打ちしてみろ。
2019/05/05(日) 17:58:45.71ID:8o5CDMNM
>>197
何か誤解してる？質問者とは別人だ
POSTはhttp methodのPOSTだよ

サーバ側のIP規制はどうにもならんし
必要な情報は全て書いたよ
2019/05/05(日) 18:05:18.70ID:8o5CDMNM
コマンドとかターミナルから直打ちってのはcurlやwgetでアクセスしてみろってことかな
考えてみればそうだね
いきなりPythonで書く理由もない
2019/05/05(日) 18:11:16.18ID:l/KtxV0B
c++などでthisと呼ばれてるのがself
2019/05/05(日) 18:49:06.94ID:sFIQ1Vno
＞関数の()は実行するという命令ですか？

察しろってことだよ
2019/05/05(日) 18:50:00.65ID:sFIQ1Vno
>>179

値なしでも、自分で考えて答えを出せってことだよ
2019/05/05(日) 20:40:32.50ID:uqBIzrD4
pythonでミュージックプレイヤーを作ろうとしてんだけど
flacファイルってどうやって再生するの？なんかいいライブラリない？
2019/05/06(月) 02:20:56.85ID:Er2bC+94
>>203
https://github.com/superdima05/tidalgrabber
205デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/05/06(月) 09:06:13.00ID:a8gxR/Is
pythonista3のスレってある？
2019/05/06(月) 11:19:55.67ID:LWyn6Wgk
>>204
thx
2019/05/06(月) 11:34:44.67ID:wr9bFPpT
漏れは、Ruby, Nokogiri, Selenium Webdriver を使って、5ch をスクレイピングしているけど、

5ch は、空のHTML を送ってきてから、JavaScript(JS) でスレッドを取得するだろ。
Selenium Webdriver みたいに、ブラウザで操作しないと出来ないのでは？

その、JS で何かをやっているかも知れない
208デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/05/06(月) 18:14:37.65ID:o0+2Jvom
test from python
2019/05/07(火) 00:42:00.79ID:OdT0SJzW
>>205 pythonista総合スレ【IOSで勉強できる】
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1540724553/
2019/05/07(火) 00:43:10.21ID:OdT0SJzW
>>207 お前はプログラム言語を学ぶ前に日本語を習った方が良いな。
全く意味不明。 書き直してみろ。
2019/05/07(火) 12:33:06.53ID:J2QrAJGd
flask,tornado,django, これらのフレームワークはそれぞれどの程度の規模(月間アクセス数)を想定したフレームワークなのでしょうか??
212デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/05/07(火) 13:34:21.67ID:33OoCrhk
フレームワークよりDBの性能気にした方が良い
2019/05/07(火) 13:40:51.81ID:qBVobYpA
ロリ言語
2019/05/07(火) 13:45:25.75ID:9CwYXDcE
その質問が出てくる時点で何もかも無駄だろ感がある
2019/05/07(火) 18:36:19.69ID:m1Td0aZR
参照と継承って違うものですか？
サンプルあれば教えてください
2019/05/07(火) 19:16:48.07ID:7R0vlovX
>>215
日本語の意味を良く考えた方がいいよ
継承とは何か
参照とは何か
2019/05/07(火) 19:18:41.34ID:T//WWibe
>>172
web制作板でも電波撒き散らしてて蛇蝎のごとく嫌われてるぞそいつ
2019/05/08(水) 10:04:01.79ID:SsAIM37K
初心者ばっかりやな
Pythonかけるなら全部ここはBOTになる
219デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/05/08(水) 14:34:31.09ID:g1o7uQzJ
教科書買って読み始めたが配列辺りから訳分からなくなってきたんだがどうすればいいですか？
2019/05/08(水) 15:10:05.91ID:iFhPOuUu
理解せずに使い方だけを丸暗記

分かろうとするから詰まる
当面の間は使い方だけを丸暗記してしまえばいい
それなら理解しなくて済む
2019/05/08(水) 15:38:11.75ID:aHuIIFH4
>>219
読んでるうちは何も覚えないよ
すぐに環境整えて何か簡単なプログラム作ってみるのが近道
教科書100回読んでもコーディングはできないから
2019/05/08(水) 15:40:33.04ID:Okgomaag
>>219
とりあえず作ってみる
配列に入らない番号を指定してみる

こんなことを繰り返すのが一番
2019/05/08(水) 16:37:44.86ID:LwNYKv4v
>>219 読むのは良いが常に書いてあることを自分で確認しながら進めないから理解できないんだよ。

練習問題がネットでコピペ出来るものを選べば良い。
まずはPython をインストールしたのか？
224デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/05/08(水) 17:10:29.14ID:3Qvt2aRa
Pycharmで、
function is too large to analyze
プログラム書いた上部に、
緑色のこんなエラーみたいな表示がでます、
プログラムは動かせるみたいだけど、
これなんでしょうか？
2019/05/08(水) 18:27:44.03ID:T0BNA1Rz
拡張と継承は同じ意味なんですか？
継承したうえで拡張する　という意味だとしたら、　拡張は継承を内包するということでしょうか
226デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/05/08(水) 19:03:03.56ID:MWqZtgYB
正解はないと思うけど個人的には同意
2019/05/08(水) 19:25:49.51ID:7HI8ENol
>>224
そのまんまだろ
バカでかい関数書くなカス
って意味だよ
2019/05/08(水) 19:51:17.31ID:3Qvt2aRa
>>227
ありがとうございます、
関数が大きすぎるって意味なんですね、
とりあえず無視して使います。
229デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/05/09(木) 10:17:42.24ID:Oyxmcal+
>>220
数学の参考書みたいにチャート式pythonとか基礎問題精講pythonとかマセマ式初めからから始めるpythonとかがあれば和田秀樹流暗記プログラム術ができるのに。
2019/05/09(木) 11:09:35.15ID:z/GkKAwZ
チャート式って問題集かと思ってた
231デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/05/09(木) 11:11:01.63ID:XZvIyX2v
ヨビノリpythonはよ
2019/05/09(木) 12:25:13.93ID:AV44IkRO
チャート式は問題集でしょ
参考書ってのは黒大数のようなものを言うのだ
2019/05/09(木) 14:03:09.07ID:EkFit1ex
継承は親から子へされるものであって、子から親はないのですか？
2019/05/09(木) 14:39:55.78ID:2tAwizxt
VSCodeを使っています

"""
data = data_A # エラー発生行
"""

と、使い終わった範囲を"""でコメントにしているのに、その行でエラーが出てしまいます

"""
#data = data_A # エラー発生行
"""

と、範囲コメントアウトの中でさらに先頭に#を付けてコメントにしたら正常に動きました

"""を使用して範囲コメントアウトするのは危険なのでしょうか？
（Indentはしていません）
2019/05/09(木) 14:53:32.59ID:AV44IkRO
範囲コメントアウトをネストしようとして
内側のコメントアウトが効かなくなったとかでは？
2019/05/09(木) 15:50:52.54ID:2tAwizxt
>>235
ありがとうございます

"""

data = data_A # エラー発生行
"""

上記の様に"""の次に何も無い行を入れても、エラー発生行は変わりませんでした
2019/05/09(木) 16:40:01.66ID:1WzpF7xp
それをコメントと説明してるのもあるけど、コメントじゃないよ。

form = '''
なんたらかんたら
あれやこれや
'''
print( form )
# なんたらかんたら
# あれやこれや
2019/05/09(木) 18:27:07.89ID:MyfN4Cyd
いわゆるヒア演算子よね
それにしても文字列の中で式が評価されたらとんでもなくヤヴァイわけだから
囲い方に問題があるのじゃないかと思うけど
2019/05/09(木) 18:59:37.72ID:QbjLFUUQ
演算子ｗｗｗ
2019/05/09(木) 21:53:32.47ID:4QV8Qdj6
PyCharm3,000円OFF
2019/05/09(木) 21:54:35.54ID:4pb4y6e7
>>237
え？　コ、コメント？
2019/05/09(木) 22:55:06.04ID:hrzJ6OrL
>>240
VSCodeがついにコンテナやサーバー上でのリモート開発に対応してしまったから、PyCharmの優位性がほとんど無くなった
もう終わりだから今買うのはお勧めできない
2019/05/10(金) 08:33:21.75ID:Uve1X+A1
djangoのファイルを参照する記述で
return render ('app/index. html' ) という記述と
return render ('app:index') という記述があるのですが、この2つはどのように使い分ければ良いのでしょうか
2019/05/10(金) 10:47:03.93ID:TvwQV5La
トリプルクォーテーションは改行を許す文字列。

しかし中に式が含まれていても文字列として解釈されるはずだけどな、Vscode のバグだろ。
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