Pythonのお勉強 Part60

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/30(火) 08:34:23.34

★当スレにRubyのソースコード類を書くことを禁ず★
☆Ruby等、Pythonではないプログラミング言語での回答類を書くのも禁止
☆「Ruby では」「Rubyでは」をNGワード登録推奨

◆エラーを解決したいときはエラー表示と
　環境（Pythonのバージョン・OS・IDEの種類とバージョン）をシッカリ書く

◆Pythonのソースコードを５ちゃんにコピペするとインデントが崩れるので
　　↓にあげてるような、ソースコード用サイトに貼ってきてくだしあ
　　　　（スクリーンショットをimgurうｐ等の横着をしない）
ttp://ideone.com/　　　　　　推定最大手。デフォ設定がCなので、Pythonするには選択ボタン押下がﾋﾟｺ手間かも。
ttp://codepad.org/　　　　　ほぼ直感的に使える。Run codeボタンあり。
ttp://pastebin.com/　　　　　まずまずシンプル。
ttp://dpaste.com/　　　　　　とてもシンプル。消えるまでの日数は十分長ーく指定のこと。
ttps://jupyter.org/try　　　　（旧try.jupyter.org）ちょっとめんどうそう。
ttps://ja.osdn.net/pastebin/　ログイン必須になりやがった(ﾟДﾟ#)

◇Pythonオフィシャルサイト
http://www.python.org/

◇まとめwiki
ttp://python.rdy.jp/

●関連スレ●
くだすれPython(超初心者用) その43【Ruby禁止】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1555397061/

〇前スレ
Pythonのお勉強 Part59
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1552194662/

次スレの建立は>>985が挑戦する

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/20(木) 16:57:34.33

>>608 t0,t1も無理だね、最後の式で 0が出てくるから

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/20(木) 19:21:11.34

プログラミングは小さいことをこつこつ続けるのがコツですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/20(木) 19:28:21.47

>>610 その通り。小学生が算数の練習問題を沢山解いて、すぐに答えが出るようになるのと同じ。
練習、練習。

基礎ができてきたら、方程式を覚えるように次のステップに入る。結構奥も深いから基礎をしっかりしておく方が良い。

基礎ができていないと上に進んだ時につまづく。
最初の基礎は、入門書レベルで良い。そのレベルの問題ならカンニングしなくても8割がたサラサラ解けるようになったら次に進む。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/20(木) 19:30:39.76

大きな志を持つことが大事だと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/20(木) 19:30:44.80

なぜすぐに解ける事が重要かというと、短い時間でプログラムする事が職業プログラマーだから。
時間をかけてとくなんてのは許されない。難しい問題に時間がかかるのは仕方ないが、基本はさらっと進まないと仕事にならない。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/20(木) 19:35:05.09

>>612 昨日、ソフトバンクグループの株主総会に参加したが、5歳の坊やがどんな勉強をしたら良いですかと聞いた時には、みんなの心が和らいだ。

孫さんは、小さい頃からどんな人になりたいか強く希望して勉強する事が大事だと言ってた。

全ては同じ。志高く。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/20(木) 19:40:49.56

ゲーム作ります

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/20(木) 19:55:54.66

>>615 坊や偉いよ。お金を沢山稼ぐ事も志としては大事にした方が良いですよ。

お金を稼ぐことを目標にするのは汚いというようなことはないです。お金を稼げる事業者、経営者、政治家になってください。

みたいな事を子供に対しても言ってた。少し捻じ曲げてゲーむ開発者向けにしたけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/20(木) 20:59:44.35

会社経営は儲からないとやってられんが
政治家は私腹を肥やしちゃいかんだろJK

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/20(木) 23:08:20.97

sslのチャネルをtelnetとかsshに渡して踏み台を越えたいんだけど、sslモジュールってチャネルない…？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/21(金) 00:11:36.88

>>618
チャネルって何？ポートとは別？
エスパー効かせて回答すると、普通の人はSocks5使う

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/21(金) 02:49:51.71

5歳: ハゲない方法を教えてください

じじいのまご: 俺に聴くな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/21(金) 09:27:59.05

>>619
ありがとう
言葉不足だった申し訳ない
チャネルってソケットチャネルとかストリームのことなんだけどpythonではなんて呼ぶんだろう
socks5見たらプロキシサーバ側でつかうように見えたけどクライアントでも使えるか調べるわ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/21(金) 10:28:26.51

かつらで解決

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/21(金) 12:13:15.53

>>620 坊やがそういう研究をするようになったら解決できるかもしれないね。　頑張って研究してくださいね。　その時は私の禿も直してください。

東大のAIの大御所、松尾豊がソフトバンクの社外取締役になった。　
彼は　Deep Learning基礎講座　と言う無料の公開講座をやってるが、これに使われてる言語も当然ながら python

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/21(金) 12:37:11.04

最近は普通に生えてくるよ。高いけど

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/21(金) 12:49:35.49

>>623
Eテレの人間ってナンだ？超ＡＩ入門に出てる人やね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/21(金) 13:29:17.27

>>623
東大生じゃないと応募できませんてなってんだけど…？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/21(金) 14:03:42.17

>>626 演習問題だけが無料公開かな。　ここからダウンロードできる
https://weblab.t.u-tokyo.ac.jp/deep-learning%E5%9F%BA%E7%A4%8E%E8%AC%9B%E5%BA%A7%E6%BC%94%E7%BF%92%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%84-%E5%85%AC%E9%96%8B%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/21(金) 14:26:03.47

金儲けが汚いことではないが金は何かを手に入れるための手段でしかないので
金儲けそのものを最終目的にしているような人は人間として浅いというかつまらないことが多い

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/21(金) 14:34:36.93

>>628 金融会社は金儲けのみで生きてますけど。　企業を助けるとか言っててもそれは綺麗事。
そのような言い訳をする人間は心の狭い人間。　金に引け目を感じてるともいえる。

最終目的は自分が生きていればいいんだよ。　自分の命にかかわりがなければ他人はどうでも良い。　これが本音だろ。
命の値段は人それぞれに違う。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/21(金) 15:10:41.15

>>625
チーフプロデューサーが強制猥褻で逮捕された番組？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/21(金) 15:19:05.41

>>630 そうなのかな？　彼はＮＨＫスペシャル「ＡＩに聞いてみた　どうすんのよ！？　ニッポン」のプロデューサはやってたけど。

超AI入門は次は6月26日。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/22(土) 06:42:11.81

やっぱりプロデューサーは別の人間だった。あっちの方は配信停止になったけど、こっちは続いてる。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/23(日) 07:39:13.37

pythonでリアルな顔を作りたいのですが、どの辺を参考にしたらいいですか？
ロリ画像作りたいだけなんですけどね、、、

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/23(日) 08:24:43.74

>>633
この辺とか？ちょうどPython使ってるっぽいよ
https://www.slideshare.net/mobile/tkm2261/aa-49110141

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/23(日) 09:01:05.07

https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1902/19/news078.html
AAですか？
こういうやつはどうやってるのでしょうか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/23(日) 10:57:15.50

excel vbaをかじったことのあるの未熟なプログラマです。
excel とかcsvなどファイルを扱うことが多いので、繰り返されるパターンはexcel vbaで自動化して時短に活かしています。

自動化関連に興味あり、自分の持っている武器がexcel vbaだけでは心もとないので
新たな技術要素としてPowershell、pythonのどちらかにするかで悩み検討中です。

この半年で習得して半年後には実業務に活かしたい。pythonはexcelとの親和性があると考えてまして
excel vbaで実現が難しいことをpythonで実現がたやすいケースがあるかも、と思ってます。

質問ですが、excelとの親和性は高いですか？
ptyhonの入門サイトをみててすごいと思ったのが、変数の削除機能。
dell 変数
こんな感じで変数を削除、すなわちメモリから強制的に開放してくれる。
C言語だと、一度宣言したら終了するまでずっとメモリに常駐されるんですよね。この差は大きいと思いました。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/23(日) 11:04:56.44

突っ込みたいところは色々あるが、まず、Excelとの相性は「気にしない」という姿勢が正解
Pythonなど他の言語からExcelを操作しようなどとは絶対に考えず、CSVを経由することだ
それで満たせない要件はきっぱり捨てなさい
それができないならVBAへ帰ったほうが幸せになれる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/23(日) 11:20:52.14

pythonとの親和性は高くないと読みとれました。
excel以外で、ptyhonが役立つケースがないか、もう少しネットでググってみます。。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/23(日) 11:31:40.14

>>637 そんなデタラメ教えるな。
直接Excel のカラムを操作できるよ。

>>638 惑わされるな。 Microsoft でさえVBA の代わりにPython を使う検討をしたくらいなんだぞ。
検討結果は、既にPython だけで実現できてるから当面やらないことにしたと言う結論。

https://qiita.com/yniji/items/b38bc312e860027108ac

Python を使いたいのであれば PyXLL か xlwings を使え
Excel で Python を使いたいのならば、xlwings を使いましょう。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/23(日) 11:37:33.87

主にクローラーの作成をしたくてこれから学ぼうとしているところです。JSを習得しています。
学ぶに当たって2つの書籍、
・オライリーの「入門Python3」
・「Pythonクローリング&スクレイピング -データ収集・解析のための実践開発ガイド」
の購入を考えているのですが、後者は8月に増補改訂版が発売されるらしく…
古い方を買って自分で情報の補完ができるか心掛かりがあります。

書籍のチョイスはこれで大丈夫でしょうか。
諸先輩方よろしくおねがいします。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/23(日) 11:38:22.06

openpyxl 等こられのライブラリーは、Excelファイルを操作するものです。
一方、xlwings は、ファイルではなくて Excel そのものを操作するライブラリーです。
それで、xlwings を使うためには、同じマシン内に Excel がインストールされている必要があります。
そのため、xlwings は Linux では使うことができません。
xlwings の処理は遅いので、Python で Excel の帳票を作りたい場合には openpyxl を使った方がいいです。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/23(日) 12:10:47.67

>>636
そのC言語の理解は間違っているから、とりあえずCについては全く分かってないとだけ覚えておけばいいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/23(日) 12:28:18.95

入門Python3は、Second Editionが本国でEarly Access版が最近出たぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/23(日) 12:37:09.36

入門Python3 は言語経験者じゃないと難しいと思うから、適当な他の入門書から入った方が良いと思う。
ネットに転がってるので良いと思うけどな。

また、入門Python3 の内容は公式ドキュメントとほぼ同じ。
https://docs.python.org/ja/3/
これのチュートリアルを見てごらん。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/23(日) 12:39:07.07

公式ドキュメントは常に最新だから、他の本を読んでてもここに立ち返るのが基本。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/23(日) 12:40:08.14

スクレイピング、ブラウザの自動操作などは、
Ruby, Selenium WebDriver, Nokogiri で十分！

CSV も、モジュールがある。
これで、CSV ファイルを、1行ずつ処理できる

CSV.foreach( "a.csv" ) { 処理 }

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/23(日) 15:41:12.01

>>642
main関数内で宣言した変数はプログラムが終了するまでメモリに残るのでは？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/23(日) 15:52:19.07

プログラムが終了した後も解放されたり上書きされるまでは残ってるかも知れません

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/23(日) 15:55:36.65

>>647
mallocしてfreeすれば残らない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/23(日) 16:01:37.16

>>640
既になんか言語修めてるならSelenium、ヘッドレスブラウザ、
BeautifulSoup4でググればいくらでも情報出てくるから
それで問題ないと思うで。
書籍の方も、多少古くてもPython3用であればあんまし
変わらないのではないか。
自分はネットだけで色々やってるから実際はどうだかわからんけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/23(日) 16:03:47.66

そもそも Python の dell の実装自体C言語で書かれてるのに何を言ってるのって感じですね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/23(日) 16:14:33.15

>>651 お前は何を言ってるのかわかってるのか？そんなこと言ったら全ての高級言語はアセンプラで書かれてることになるんだが？
馬鹿なことは言うな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/23(日) 17:34:06.80

最初の言語実装として書かれたのが cpython なんだから、dell は一番最初にC言語で書かれてるだろ
知る限りじゃアセンブリで書かれたpythonの実装はない
元をたどればとかそういう次元の話してないし、dell 相当の機能が C言語にないんじゃなかって言う話でしょそもそも
話の流れ見れてないのかなんなのか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/23(日) 18:06:49.69

本人も未熟だと言ってんだからマウントすんなし

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/23(日) 18:30:46.53

>>652
あせんぷらｗまぁtypoだろうけど。
ちなみにPython公式のソースはC言語で書かれてるよ
アセンブラ実装は何処情報？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/23(日) 18:50:13.00

ニモニック
アセンブリ言語

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/23(日) 19:58:12.46

ブとプを打ち間違えるかな...と思ったけど、かな入力やスマホとかなら間違えやすいか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/23(日) 19:58:33.62

お前ら、俺が dell ってずっと書いてることにはつっこまないの？
そうだよ、俺も python の事なんて何も知らないよ
python に詳しかったらこんなスレ覗かない
何も知らないのにマウントとって知ったような口聞いてるだけ
マウントとった後、調べてみて、自分が変な事言ってたり間違ってたらそのままフェードアウトだよ
どうせお前らもそんなやつらばっかりなんだろ？お互い気をつけような

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/23(日) 21:17:00.03

生ゴミガイジはママとだけ喋ってろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/23(日) 22:38:04.02

requestsでbitflyerにつないでAPIをとってきてjson見た
何故かbigfly略と言いたくなって
ついでにMLBのstatscastを見てきたがこっちはjsで塞いであった

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/23(日) 22:54:57.27

PyCharmのAvailable Pacagesからmutagenというmoduleをinstallしたいんだけど表示されない
どうやったらこのモジュール使えるの？初心者でごめん
開発環境はWin 10, Pycharmは最新ver.

**640** · 2019/06/24(月) 00:19:54.70

皆様ありがとうございます。
あまり新刊にこだわらず選ぼうと思います。
一つ確認なんですけども、公式docと内容が同じというのは「入門Python3」であってますか？
同じオライリー本でPythonの開発者の人が書いてる書籍があるのですが、そっちではないですよね。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/24(月) 00:25:55.07

>>651
pythonの闇を語る者に呪いあれ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/24(月) 01:30:51.03

>>653 アホは死ななきゃわからないかな？
アセンブラという言葉がわからなければ機械語と言っても解らないだろうな。

それに、dell という文法もない。あるのは del な。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/24(月) 02:39:59.51

アセンプラとかdellはさておき、>>652や>>664の怒りのポイントがよくわからないんだが。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/24(月) 04:08:53.69

165,124
というvector2座標がある場合
200,100
というふうに変換してくれる関数みたいなものはあるでしょうか？
切りのいい数字に四捨五入するようなものです

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/24(月) 07:29:32.45

>>666
切りのいい数字が100の倍数のことなら
round(x/100)*100

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/24(月) 08:11:18.08

roundは厳密に四捨五入じゃない云々は置いといて
round使うにしても整数のまま桁数指定したほうが良いでしょ

round(x,-2)

正確に四捨五入しようと思うとまあまあめんどくさい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/24(月) 08:18:56.23

下の桁が5ぴったりのときは偶数の方に丸められる…

round(250,-2)=200だけどround(251,-2)=300

程度の誤差は発生する

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/24(月) 10:18:35.21

回答どうもです

クリック位置の座標にあるセル（100px,100px）にブロックを追加したかったので、四捨五入したかったんです
例えばマインクラフトや、タイルマップエディタのような感じですね
四捨五入するというアプローチは間違ってますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/24(月) 10:47:38.86

>>670
クリックした位置のセルの原点座標ってことなら切り捨てだと思うけど
実際やりたいことがよくわかってないｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/24(月) 10:54:33.25

ちなみに整数の切り捨ては簡単
（x//100）*100
pythonあんまり関係ないけど

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/24(月) 10:55:53.38

https://i.imgur.com/jKRXO3N.mp4
こんな感じです
stepifyという関数で出来ました
おそらくroundと同じかと

にしても数値を丸めるという表現を初めて知りました

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/24(月) 11:03:10.80

これを機会に丸め(round )についてちゃんと勉強しといたほうがいいよ、まじで
Python関係なくコンピュータの動作原理そのものだから

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/24(月) 11:17:31.08

へ？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/24(月) 11:32:01.40

>>672
どうも
//
の部分は何を意味していますか？
電卓では割り算記号の連続は出来ないようです
上のゲームエンジンではエラーになります

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/24(月) 12:13:26.53

>>676
言語によってやり方は違うけどpythonでは割り算の商を算出する演算子
剰余と組み合わせてまあまあ使うやつ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/24(月) 13:08:06.71

おまいらスレ間違えてる
こっち池
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1555397061/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/24(月) 14:23:32.33

>>676　// は整数演算の　割り算の商(整数)。　% は割り算の余り(整数)

11.5//3 #> 3
11.5%3 #>2
10//3 #>3
10％3 #>1

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/24(月) 14:33:13.24

del は要素の削除の時は使うけど変数を削除するためには余程の事がない限りは先ず使わないな。
local変数は関数を抜けたら全て解放されるし。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/24(月) 15:15:16.10

>>677
ありがとぅ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/25(火) 15:49:38.15

https://www.youtube.com/watch?v=4VAkrUNLKSo
これむずいですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/27(木) 12:02:19.97

Python 2系終了のタイムリミット迫る。早く「3系」に切り替えよう
2019年06月27日 05時00分公開　[一色政彦，デジタルアドバンテージ]
https://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1906/27/news016.html

(前略) ・2020年1月1日までに、Python 2.7のサポートを打ち切る
という共同宣誓を、「Sunsetting Python 2 support」（python3statement.org）という
サイト上で公に発表している。
　この中には、Pythonでデータを扱うために必須のNumPyやpandas、Matplotlib、
Jupyter Notebookから、BokehやPillowなどまである。さらには、ディープラーニング／
機械学習のライブラリであるTensorFlow、scikit-learnなどなど、そうそうたる有名ライ
ブラリまでも名を連ねているのだ。(中略)

各種ライブラリのタイムライン
　これを見ると、pandas、scikit-learnに至っては、既にPython 2系統のサポートは終了
している状況である。

　［Projects Timeline］セクションには載っていないが、TensorFlowの場合は、2020年1月
1日を持ってPython 3のみをサポートし、Python 2はサポートしなくなる。2020年以降に、
どうしてもPython 2を使う必要があれば、古いバージョンのTensorFlowを使わざるを得なく
なる状況だ。

　以上の通り、Python 2の寿命はあと半年である。これからは意識して2系統ではなく
「Python 3」を使っていくべきだろう。また、最新のライブラリを使う必要がある既存の
Pythonプロジェクトについても、Python 3への移行をそろそろ計画して始めなければなら
ない時期である。本稿がそのきっかけとなればうれしい。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/27(木) 14:02:36.05

画像編集・処理ソフト内のPythonと称するスクリプトは2を使ってるのが多いなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/27(木) 14:21:07.05

Linuxディストリビューションに最初から入ってるのは2.7が多いね
多分昔からあるシステム関係のソフトでpython2を必要としているのがあるんだろうけどちゃんと移行できるのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/27(木) 15:29:59.14

そういうのはディストリビューターがサポートするから2100年まで使ってても構わんぞ
まあRHEL8すら標準はPython3になるけどね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/27(木) 16:09:30.43

メッチャ大手やんけ
すらって何だよすらって
何様だザコが

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/27(木) 16:27:09.53

>>687
ちょっと恥ずかしい事になってるから気を付けた方がいいよ
想像力に乏しいのか短絡的過ぎるのか何なんだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/27(木) 17:57:32.97

保守的なrhelですらって意味だろうに

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/27(木) 17:59:35.00

俺はザコでも生ゴミガイジほどではないからさ～
話しかけないで欲しいな、ガイジ菌が感染るだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/27(木) 18:13:36.21

新しいことができなくても、
今までできたことができなくなるわけじゃないでしょ。
OSのときもそうだけど、サポート切れで騒ぎすぎ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/27(木) 20:08:13.88

脆弱性パッチとか放置してそう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/27(木) 22:15:27.57

未だに最新 macOS でもデフォは2系だからな
「後方互換性の断絶」という負の遺産はあまりに重すぎる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/28(金) 01:02:48.77

perlを思い出すな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/28(金) 07:21:07.41

初心者向けのディープラーニングのサイトないですか(´;ω;｀)

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/28(金) 08:27:31.29

>>693
PHPと同格だな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/28(金) 08:33:40.99

>>695
Chainerのウェブチュートリアルがよく出来てる
Chainer自身は下火だがPyTorchがほぼ同じなのでその点は気にしないでOK

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/28(金) 08:41:18.90

Chainerって開発環境だったんですか
サイト名だと思っていました

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/28(金) 10:47:02.91

Chainerなんか全然ダメだって！チュートリアルは日本語だけど、ドキュメントは英語だからわざわざChainer選ぶ必要無し
チュートリアルなんかどこにでもあるような基礎をサラっと書いてあるだけのただの導入部なんだから全く役に立たないよ
大切なのはドキュメント、そのドキュメントが英語ｗ　それなら他のライブラリ使ったほうがいい

利用人口も考えたらマイナーなChainerは全然ダメ、マイナーでドキュメントは英語ｗ　良いところが全く無い

やるなら断然Keras、PyTorch、TensorFlowのどれかでしょ
Kerasはドキュメントが日本語にも対応(https://keras.io/ja/)してるし、初心者向けだからKerasが一押しかな
個人的にはディープラーニング以外もできる超有名ライブラリscikit-learnから始めようと思っている

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/28(金) 10:55:26.00

>>699
英語でも問題ないならどれがお勧めですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/28(金) 10:59:20.17

始めてもない初心者が始めてもない初心者に説明してて草

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/28(金) 11:11:18.13

オチが秀逸

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/28(金) 11:28:34.72

scikit-learnワロタｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/28(金) 11:57:54.82

>>700
英語が問題ないならKaggleのEDAを読む

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/28(金) 12:21:50.25

フランスに渡米的なあれか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/28(金) 12:29:41.47

色々書いてあるけど結局英語だからダメとしか言ってなくてわろた

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/28(金) 12:34:15.15

もうこのさいスピードラーニングでいいんじゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/28(金) 12:47:08.76

>>700
うーん、難しいね、みんなも指摘している通りまだ始めてもいないからね
ただ始める前にどれが良いかを選定しただけなんだよ

何から始めるかは結構重要じゃん？
タダなんだから全部やってみればいいと言う人もいるけど、少し触った程度じゃ全然ダメ！
少し触っただけで分かった気になる人には有効かもしれないけど、それだと実際何の意味も無い
少し触った程度の知識じゃ何もできないことくらい分かるよね？
時間はタダじゃないし選定は重要さ

PythonとRubyのどちらかを選んだかでその後の人生が大きく変わるのと一緒
Rubyを選んだ人達は本当にマヌケだよね、Rubyを勉強したことは無駄ではないと言われそうだけど
使わないならそれはゴミさ、え？まだRubyを使っている人もいるって？ハッハッハッそいつはとんでもない馬鹿だなｗ

ちょっと話が逸れちゃったけど、えーっと「英語でも問題無いならどのライブラリが良いか」ということだけど
正直分からないな、なぜなら私は書籍で勉強するタイプだからね、もちろんネットも使うけど
書籍が学習の中心さ、そして日本語の書籍はどれも充実しているから英語とか関係無いわけ
ちなみにscikit-learnの学習で使用する書籍も選定済みさ
『Pythonではじめる機械学習 ―scikit-learnで学ぶ特徴量エンジニアリングと機械学習の基礎』
色んなレビューをみたけど、これがベストだろうね　ﾌﾌﾌｯ