[RPA]PC自動化技術総合スレ[効率化] Part.4

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/23(木) 08:45:56.99

語りましょう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/16(日) 10:35:07.86

>>629
コードなら簡単に処理を使いまわしできるから、繰り返し作業をする場合の効率もいいよね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/16(日) 10:38:23.72

>>629 何言ってんだか。 UI recorder だって有るぞ。
記録して再生すれば良いだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/16(日) 10:41:52.54

>>631
うん
だからレコーダー使っても、はいクリックおしまい、にはならないよねって言ってる
レコーダーを使うのにも幾つかの手順が必要

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/16(日) 10:47:44.00

>>630
そうだねぇ
同じ画面の異なる流れのシナリオが幾つかあって何回かレコーディングするとなんだかなーって感じる
それにユーティリティを自作して充実させると作業がどんどん楽になる
ま、rpaでも部品化はできるけど、使い勝手が悪いんだよねぇ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/16(日) 10:48:13.87

>>628
FindElementBy〇〇で要素指定するんだなーってのは分かりますが、肝心のその要素をどう見つけてくるのか等のがよくわかりませんね…もしかしていちいち外部ツールに頼らなきゃいけない感じですか？？
あとC#自体詳しく無いものでprivate とかpublic staticとかもよくわかりませんね…とにかく、かなーり勉強しなきゃいけないんだなっていうのは分かりました。ありがとうございます。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/16(日) 10:51:01.02

>>634
ByNameなら見たまま
他はドキュメントに書いてある通り、要素を取得するためのツールがある

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/16(日) 10:53:34.83

>>629
UiPathですと、準備までの道のりはVSの準備までの道のりと大差ないように感じましたね
肝心のコーティング部分については、例えばある要素のクリックの例ですと「クリックアクティビティ設置して"画面から要素を選択"ボタンを押してクリックしたい箇所を選択」これだけで済みますね。レコーディングは二度手間なのであまり使わないです
対してプログラミングのほうはどんな手順でどんなコードなのか知りたかったのですが…なかなか説明するのも難しいみたいですね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/16(日) 10:55:27.03

>>634
そだよ
要素はM$公式のインスペクターとか自作ツールとかで見つける
まあ自動化の全行程からすればあるかないかわからないぐらい取るに足らない些細な作業だね
なのでここがほんのすこし楽かどうかなんてのは気にしなくていいと思う

文法がわからないのは最初はしかたない
RPAでも最初はフローチャートやら分岐ループの書き方やらレコーダーの使い方なんてわからないよ
それと同じことだね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/16(日) 10:58:21.68

>>632 何言ってんだか。 UIPath の手順を考えてみろ。
基本的には変わらんよ。

アプリ名を指定して、要素名をクリックしていくだけの話。プログラムだから間で好きなことができるという話。

電卓のサンプルは、C# Java Python Ruby と揃ってるから好きな言語のソースを開いてみろ。
上で言ったことしかやっとらんぞ。

例えばPython だったら 9-1= という操作なら、その通りに4回ボタンをクリックするだけの話

引き算のテスト
def test_subtraction(self):

self.driver.find_element_by_name("Nine").click()
self.driver.find_element_by_name("Minus").click()
self.driver.find_element_by_name("One").click()
self.driver.find_element_by_name("Equals").click()

self.getresults() で結果を取り出してなんかさせる。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/16(日) 10:58:57.64

>>636
さっき自分で正解を言ってたじゃん
Findナントカで要素を取ってきてClickメソッドだよ
パスはインスペクタで対象の要素をクリックはいおしまい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/16(日) 11:08:19.64

いちいち「外部ツール」に頼る
いちいち「画面から要素を選択」機能に頼る

あんまし変わらんと思うが？
どちらにせよエディタからいったん別画面に離れて要素を指定するのだろ

ちなみにプログラミングだと自作スクリプトで
ツリー構造とパスのテーブルをサクッと出力するなんてこともできる
要素数が増えるとこっちのが楽よ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/16(日) 11:23:41.21

>>635
>>637
>>639
ご丁寧にありがとうございます
要素の部分はやはり外部ツール経由なのですね。

そう考えると手間自体はUiPathと大差ないですね。インスペクタから要素をコピペしてくる一手間分増えるくらいでしょうか。
文法的な部分を勉強して理解することができれば、複雑な処理に対応可能なことも含めて確かにプログラミングのほうが融通がきくのかもしれませんね。
取り急ぎはUiPathに頼りながら、C#も少しづつ勉強してみます。

ちなみにWindows7の場合、WinAppDriverの代替は何になるのでしょうか？？
アクセシビリティですか？？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/16(日) 11:50:21.03

>>641
今から自動化を進める案件で、あと半年でサポートの切れるWindows7を考慮しなきゃいけない理由って何なん？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/16(日) 12:46:22.13

>>641 web アプリだったら、Selenium が使える。
Selenium で使ってるweb driver は、正式にHTML の仕様に盛り込まれ最近のブラウザだと標準でサポートしてる。
古いブラウザはSelenium がサポートしてる。

Appium はこのWeb driver 部分をサポートしてるだけ。
だから、API はSeleniumと同じだから理解しやすい。
Windows7 で使えないのは、.NET が対応していないんだろうな。

WinAppDriver はこのAppium を使ってるだけ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/16(日) 13:24:47.47

>>642
うちの上層部にも同じこと言って欲しい…
本当に理解に苦しむけど、現実は弊社の端末の殆どはWindows7だし、現時点では更新の予定も無い…中小企業ってそんなもんなんです

>>643
Webアプリは仰る通りSeleniumで随時自動化していたのですが、
基幹システムはWindowsネイティブアプリでSeleniumじゃどうにもならないし、WinAppDriverもWin7対応してないしでどうしようかなーーーと。
取り急ぎはUiPathでできてるんでいいですが…

今後複雑な処理が必要になったときのためにWinAppDriver以外のGUI自動操作の手法を知っておかなければというところです。
Win10にしましょうと説得できればいいんですが、現場サイドからも以降が面倒だとかなんとか反感が上がりそうでもう投げたい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/16(日) 13:25:16.36

Win 7だとUI Automationが有名かな
Windowsに標準搭載されてるAPIだからインストール不要で使える
社内統制でツールインストール禁止の環境でも自動化できるが要スキル
古いAPIだから実用しようとするとラッパーユーティリティが欲しくなると思う

既存のラッパーユーティリティとしてはUI Automation PowerShell Extestionsが有名
このライブラリにはPowerShellスクリプトを生成するレコーディングツールも付属してる
残念ながらこっちもかなり古くPowerShell 2.0しかサポートしてない
だれか保守してくれねえかな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/16(日) 14:01:35.50

>>644
Win7での自動化はあんまりやりたくないなー

・Win7のサポート自体がもうすぐ切れる
　→Win10への移行チャンスを逃す事になる
・Win7で自動化した資産は基本的にWin10では使えない
　→環境、使用可能なアプリ、その他諸々感がると
　　　自動化した時の動きぐらいしか参考にならない
　　（つまるところ、Win10になったら全部作り直し）

あんまりRPAでロボット増やし過ぎるとWin10移行の時に弊害になるかもしれんね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/16(日) 14:11:22.44

会社のpcは7で32bitでメモリ不足か何かでよくuipathがフリーズする…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/16(日) 14:15:46.06

自動化以前にやることやれよな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/16(日) 15:57:30.62

>>648 その通りだろうな。

>>644 中小企業こそぱっぱと買い換えて、PCをスピードアップし、RPA 開発の効率を上げるべきでしょ。

Win7 のサポートがなくなるという良い口実が有るじゃん、『今でしょ！』早くした方が良いよ。上に提案してみたら？

というか脅迫すれば良いじゃん。

Win7 のサポートがなくなると、全てのアプリのサポートも無くなるだろうから大変なことになるよとか。ウイルスの侵入が防げないとでもなんとでも脅迫できるでしょ。

そもそも機械だって寿命のはずでしょ。全てが壊れ始めてからでは遅いよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/16(日) 16:42:55.84

>>645 あまりよく知らないけど、UI Automation もサポートされなくなるんじゃないのかな。

Appium もUI Automation をサポートしてたんだが、サポートしない機種/OSが増えてきてる。
結局Win7 は諦めたんだと思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/16(日) 17:26:10.58

>>650
UI Automation本体は何故かWPFのアセンブリに含まれるものだからWin10でも安心していいと思う
PowerShell Extensionsのほうは詳しく検証してみないとどこまで互換性残るかわからないね

この手の話題で気になってる話もういっこ
もうすぐ.NET Frameworkと.NET Coreが統合されて.NET 5になる(.NET Frameworkはオワコンになる)
WWFは.NET Core対応マダでM$もやるつもりはない(らしい)
.NET 5は実質的に.NET Coreの後継だからWWFそのままじゃ動かねえんじゃね？
RPAベンダーがメンテナンス引き継いでWWFのCore対応してくれんのかねぇこれ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/16(日) 17:40:59.55

>>651
これ読んでないん？
https://devblogs.microsoft.com/dotnet/supporting-the-community-with-wf-and-wcf-oss-projects/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/16(日) 17:42:30.69

UIPath主導のプロジェクトでやるってさ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/16(日) 17:48:19.82

>>652
見てなかった
流石にサポートしてくれるか
そりゃそうだよな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/16(日) 18:07:33.92

>>654
Microsoft自体がやるわけじゃないから、OSSで勝手にやってねーって感じだとは思うがw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/16(日) 18:07:49.09

>>645
ありがとう。UI Automation調べてみます
PowerShellも面白そうですね。構文がなんか気持ち悪いので避けてましたが、プリインストールの旨味はでかいですね。こちらも調べてみます

>>649
稟議は散々出してはいるんですけどね…
Win10の出始めくらいにWin7機で一新しちゃってるのが大きい。まだ4、5年しか経ってないので…
その時は国の入札システムだか基幹システムだかがWin7にしか対応しておらず止む無しの選択でしたが、今になってボディブローのように効いてきてる
しかも32bit…ほんと中小企業ってこうなんでこう中小企業なんだろうもう嫌

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/16(日) 18:37:42.11

中小のRPA用途ならネ1ットワーク内に型落ち1台で十分、多くても2〜3台
なので、買えないってことはないだろう
社内PCをいっきに入れ替える必要はない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/16(日) 19:03:55.35

メインストリームサポートが速攻で終わるバージョンを選択してしまう時点で
基幹システムも腐海と化しているのが推測できる
それこそRPAに投資する以前の話だと思うな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/16(日) 20:50:28.46

PC なんて、5年経ったらゴミと同じだけどな。
何もしないんだったら壊れるまで使えるけど、何かしようと思ったら更新すべき。
既に減価償却も終わってるんだから。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/17(月) 05:28:47.39

経営者に言ってくれって言ってるから、もう止めてあげて

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/17(月) 08:45:00.11

正論言っても相手が受け入れなきゃ意味ないもんな
一歩引いてこういうケチケチ経営者にもRPAがウケてる(だろう)ってのは面白い
新しいものになら金かけてもいいと思うのか
人ないし人件費を減らすことに異常な執念があるのか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/17(月) 08:53:42.22

>>661
投資額や投資した結果のリターンの大きさや確実性が違うんじゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/17(月) 09:19:53.77

国際フォーラムの展示会で聞いてきた話で、bizroboとkofaxRPAは中身が同じらしいんだけど、どの程度同じかわかる人居ますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/17(月) 10:31:30.38

かなりの程度

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/17(月) 10:47:33.67

名前以外

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/17(月) 13:45:00.34

終わった話に横からたがUiPathが優秀なのは分かるけどサンプルや解説が少な過ぎる
pythonとかなら公式チュートリアル分かりやすいし、サンプルはちょいとぐくれはいっぱい出てくるし、分からなかったら質問できるところも多い

売ってる商品を無料で使わせて貰ってる身分だが、UiPath公式は日本語の情報充実して欲しい
アカデミー日本語化して、できるシリーズコンパクト版や似たような情報揃えるだけじゃ導入しにくい

日本で一番情報が充実してるのが5chのこのスレってなんかおかしいんじゃないかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/17(月) 15:07:06.93

確かに公式のアカデミーはわかりにくいなー
ただネット情報自体は出た時期にしては多いと思うけどな。qiitaとか欲しい情報ピンポイントであったりする

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/17(月) 15:41:06.57

>>666
＞日本で一番情報が充実してるのが5chのこのスレってなんかおかしいんじゃないかな？
公式サイトと書籍も幾つか出てるぞ(読んでないケド)
あと滅多にないけど運が良ければブログにヒットする

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/17(月) 18:32:46.11

>>555
単純に興味があるからどのリポジトリでselenium使ってるのか教えてくれない？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/17(月) 19:17:53.82

>>669
ここのE2Eテストは結構パクれる
https://github.com/aspnet/AspNetCore

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/17(月) 20:44:57.93

>>670
感謝…！
これはありがたい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/18(火) 02:21:25.74

Ruby で、Selenium WebDriver で良い

Seleniumデザインパターン&ベストプラクティス、2015、オライリー

OSSのブラウザ自動テストツール、Selenium WebDriver を使って、Rubyでテストを書いた本。
Page Object など、テストのデザインパターンも書いてある

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/18(火) 02:37:56.36

あーJ a v a 製のテスト自動化ツールSeleniumね。
Pythonなど各種言語向けバインドがある。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/18(火) 06:12:28.87

プログラム板にキチガイ降臨中！botに一晩も反応する異常さ
一般人(学校恩師)に殺害予告をしているのでスレ建て通報してください。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1559872586/

142 名前：a4 ◆700L1Efzuv 投稿日：2019/06/18(火) 05:29:55 ID://qVkzO
>>141
名古屋の人な　俺ね、君の問題を大橋先生と混ぜないことにする。つまりね、
片桐孝洋のことをボコろうと思う。普通に顎の骨を折る。これくらいで警察来るか？
一般市民とかさ、普通にさ、俺らの秘密なんだけどさ、日本人なんて復活ねーから。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/18(火) 09:21:20.64

毎度の事ながらなぜにRPAのスレでテキストプログラムで自動化が出てくるんだ？
テキストプログラムで自動化の話しを進めたいなら専用スレを立ててくれ
UiPathなりBPなりRPAツールの話しを見に来て、テキストプログラムはいらん

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/18(火) 10:07:58.72

>>675
テキストプログラムとは？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/18(火) 11:09:14.43

コードプログラムでもなんでもいいけど、GUI主体のRPAツールに対して、
PythonなりC#なりコード主体の意味
分かりにくかったらスマン

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/18(火) 11:10:41.58

>>677
SeleniumやAppium、WinAppDriverまでRPAツールとみなしている層がいるから、コードの話題が混じるのは仕方ない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/18(火) 13:49:45.16

IT職場あるある
ダメな業務フローを延命、はた迷惑なRPAを生む3つの「残念」
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00205/052800018/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/18(火) 17:00:11.75

エクセルアプリケーションスコープでマクロのブックを開いてそのシートに必要なデータを転記してある状態からマクロを呼び出す時はスコープの中で始めるマクロ名を記載すればいいんでしょうか？

また引数がある場合もサイトとかにあるような記載のままで大丈夫でしょうか？

**319** · 2019/06/18(火) 18:23:03.73

uipath academyのlesson13は何を言ってるのかわからんかった
他でもシーケンス使えますよってこと？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/18(火) 18:47:33.17

uipathでなぜかうまくクリックできなくて、仕方ないからセンドホットキーでやったらできたんだけど、タブタブタブてなってカッコ悪いんだけど、いい方法ない？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/18(火) 19:02:57.46

>>675
①ここはあくまでPC自動化技術総合スレ
なのでRPAは手段のひとつでしかない

②そもそもRPAの定義が曖昧なのでテキストプログラミングでもRPAと言える
実際にテキストプログラミング主体のRPA製品もある(CADやSlikuliX)

③RPAは従来のプログラミングとは別のものであるとすると
RPAの方が板違いになって出ていかなければならない

99 · 2019/06/18(火) 21:00:32.65

>>682
アクセスキーが定義されてたら（定義してもらえるなら）そのほうが betterなんだけどね… （A）のようなやつ

ダイアログで保存(S) ボタンはクリックさせるよりキー送るほうがキビキビ（w）動きます

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/18(火) 21:27:14.90

>>682
SimulateClick、SendWindowMessagesを付けてダメな場合は、アプリとの相性の問題からオプション切って通常クリックにする
通常クリックで動作が安定しない場合は、RetryScopeにClick→FindElementまたはElementExistsとかを仕込んで
エレメントの取得に成功≒クリックが成功するまで処理を繰り返すっていう形で組めばいい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/18(火) 21:49:20.84

>>683
1、2は分かるが3はスレタイに［RPA]って書いてあるやん…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/18(火) 22:07:00.04

>>684-685
ありがとう
社内独自のシステムでアクセスキー？はないね。
確かにwebからのエクセルダウンロードの時はセンドホットキーで対応してます

simulateclickとか試してなかったので試してみます！
セレクトアイテムがうまく回らなかったりしてるから結局自分の能力じゃセンドホットキー地獄て汚くなりそう。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/18(火) 22:19:37.38

こうやって負の遺産が溜まっていくのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/19(水) 00:06:13.99

>>688
まだ歴史が浅いんだから試行錯誤しながら良くも悪くも色々やってみる時期だろ
コードプログラミングだって最初は皆んなで色々考えたはずだ
なんか嫌なヤツだなお前

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/19(水) 00:30:13.97

ビジュアルプログラミングもUIオートメーションも歴史は実は長いんだよ
試行錯誤なんて時期はとっくに終わってる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/19(水) 02:03:00.49

次スレを作りました。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1560859418/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/19(水) 09:47:57.29

いいかも
https://youtu.be/QA_OGpKQ_po

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/19(水) 09:48:14.13

いいかも
https://youtu.be/QA_OGpKQ_po

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/19(水) 09:55:22.12

>>692
グロ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/19(水) 09:55:56.72

>>693
グロ　

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/19(水) 21:29:49.91

RBAってのもあるのね…知らなかった…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/20(木) 11:10:47.77

Excelマクロへ引数設定するとランタイムエラーが表示されるけど、引数設定しないとうまく動く…

uipath側の引数の書き方なのか？なにがいけないのかよくわからん…

ネットで調べて

"マクロ名(""" + uipath側の変数名 + """)"

としてます。
excelのマクロ側も

マクロ名(byval 変数名 as 形式)

にしてあります。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/20(木) 17:54:21.26

>>686 RPA って単なる飾りだろ。検索キーワードでもあるし。スレタイのPC自動化がタイトルだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/20(木) 18:06:41.44

超解釈わろた

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/20(木) 18:38:19.09

これが要件定義です

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/20(木) 18:45:26.64

同じ事やるんだったら簡単な方が良いじゃん。それだけの話でしょ。
人により簡単と思うものに差があるだろうけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/20(木) 19:00:00.99

>>698
例えばメールの件名で
【緊急】セキュリティ事故のお知らせ
って書いてあったら緊急が主題なんだなと考える人は居ない
それと同じことだな
常識的に考えるならPC自動化の話題ならなんでもOK

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/20(木) 19:21:34.95

[RPA]PC自動化技術総合スレ[効率化]

だから、RPA 効率化 PC自動化技術総合スレ
のうち最も重い文章は
PC自動化技術総合スレ
だろ。

何のために総合スレと入れたんだ？ RPA 単独なら
RPA単独スレとすれば良かった

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/20(木) 19:35:08.32

ん？ここをRPA専用のスレだと思っとるやつがおるんか？
笑わっしょんなｗ
もちろんRPAの話はしてもいいけどさ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/20(木) 19:44:19.96

RPA だからと言って、全ての人にやらせるのは危険が大きすぎるだろ。やはりある程度わかった人間に任せるべき。

例えば、Excel の関数すら使えないおばちゃんにRPAやらせたらどうなる？

半年でRPA で合計が取れるようになりました、私偉いでしょ。えっへん。

と言われてもな。 Excel 関数を教えた方が早いんだよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/20(木) 19:46:53.89

板のローカルルール見てきた

>プログラム・ソフトの使い方はパソコン初心者板やソフトウェア板へ。

特定のRPA製品の使い方に関する話題は板違いと解釈するのが自然だね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/20(木) 20:25:14.62

定義付けしないと書き込むことすらできません！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/20(木) 20:30:21.16

荒れそうなネタならスルーしてもらって構わないんだけど結局RPAてどうなの？
個人的には盛り上がってるけど複雑過ぎることは出来ない＆させたくない
複雑な事やるなら開発要員に、ある程度ならRPAで　って印象だったんだけどうちの会社ではRPA信仰が強すぎて俺が的はずれなのかと不安に思ってきた

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/20(木) 21:07:03.11

>>708
大体そんな感じだけど補足するなら
・システム的に複雑なのが組めるかどうかは、ツールによって異なる(UiPathだと割と色々出来る）
　人間的に複雑な操作（Excelで良い感じにグラフ作ってとか）は不可能

・慣れてない人がRPA組むとそこそこ止まる
　特にUI触る箇所は組み方（動的に画面表示を待たせる方法とか）を知らないと
　安定性が落ちてよく止まる

・安定性の高いRPA組むなら専門要員に組ませる方が早い

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/20(木) 21:24:24.93

>>708
だいぶ現状の効率化の度合いに依存するみたいやな
転記作業とかの公務員的なルーティンワークが多いとこならかなり効果あるんじゃない？

複雑なら開発、単純ならRPA、って標準的な発想だと思うけど、いざ具体的にやるとなると難しそう複雑なら開発するっていうルートが多くの会社にはあんまない印象

信仰が各自自身の努力に結び付けばいいけど、信仰が他者(例えばあなたとか情シスとか)への期待になるとキツそうやね
素人「RPAであんたがツール作ってくれるんじゃないんけ」みたいな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/20(木) 21:32:32.45

プログラミングできるならプログラミング言語の方が生産性はるかに高いからな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/20(木) 21:53:25.30

他人の成果物読み解くのはUIPathでもちと骨かもね。
でもまあプログラムもドキュメント整備されてないと、結構厳しいけどね。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/20(木) 22:02:20.40

>>708
uipath使ってるけど、コツさえ掴めばどんどんできそう
業務パターンはある程度同じだし

じゃあプログラミング覚えればみたいな事書いてあるけど、運用と保守は作成者以外がやることになるからプログラミングを情シス以外ができるようにしようっていうのはちょっと飛躍し過ぎてると感じる

逆に情シスが人事、経理、生産管理、業績管理、製造事務とかやればいいじゃんて言われてもこまると思うし

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/20(木) 22:23:39.70

python使ってるけど、コツさえ掴めばどんどんできそう
業務パターンはある程度同じだし

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/20(木) 22:24:17.21

使いやすい方使えばいいんじゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/20(木) 22:28:55.73

プログラミング経験者ならプログラミングした方が簡単
RPAのみ経験者ならRPAのほうが簡単
両方未経験ならどっちにしろそれなりの学習コストがかかる(ぶっちゃけ大差なし)

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/20(木) 22:42:33.68

RPAって結局自動化しやすいように、プログラミングにライブラリがいっぱい用意されてるみたいなもんでしょ？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/20(木) 22:56:26.02

致命的になるかもしれないのが

・エラーの処理（データやら503やら）をせずに正常終了、誰も気づかず1ヶ月
・トップダウンでSAPで再構築が決まったとき
・10年後ぐらいにWindows10のサポートが終了したとき
・来年のライセンスを発行してくれる会社がなくなったとき

あくまでも最悪を想定すればの場合なのでだいたい杞憂

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/20(木) 23:06:00.39

>>718
エラー処理に関しては最悪の場合でもなさそうだがな
プログラミングすら知らない素人が正しくエラー処理できるとは思えん

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/21(金) 04:23:03.01

こういうのは？
・動かしていたパソコンが停電や落雷、地震、HDD故障で死んだ。締め切りまであと1時間半
・G20の大阪や、オリンピックの関東で、会社に誰もいないときに
処理が止まって　［続けますか｛Y/N｝]　がブリンクしていたり
瞬断があって再起動しててログイン画面でこんにちは

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/21(金) 07:08:08.83

rpa勘違いしてないか？
新人が仕事ミスって固まるように、rpaもエラーでストップするんだぞ

99 · 2019/06/21(金) 09:12:24.95

そういうのはどう運用するか次第
自PCでやる、専用PCでやる
勤務時間内にやる、夜間もやる

これらははじめに決めて、それに合わせた作りをする
RPAに限らず自動化では考慮することは同じ

**708** · 2019/06/21(金) 09:38:41.33

ありがとう認識再確認出来た
どうもうちのRPA信仰はRPA万能。開発者でもRPA使って自動化余裕よね？みたいなノリだ
あと派遣だから単価が良いとかなんかそういう事情も含まれてて推してるんかな
正直がっつり開発者にRPAやらせるメリットは薄いと思うんだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/21(金) 20:01:44.33

>>721
典型的なパターンだと、入力に論理的な間違いがあった場合、鯖側でデータ更新せずにエラーメッセージを表示(ポップアップではない)、とか
エクセルを読んで、エラーメッセージの確認をしないでループぐるぐるまわして登録、って設計にすると失敗したレコードがロストするかもね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/21(金) 20:41:02.53

>>723
そもそもRPAは土台ありきの代物
基幹システムが現行機能で対応しきれない所を埋め合わせしていくっていう感じ
だから開発者云々というよりそもそも目的もフォーカスも異なる

新規システムも全部RPAでいけるぜ！って考えてるなら相当やばい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/21(金) 22:21:52.32

新人を上手に育成できるかできないかだろ
ダメな新人もいれば有能な新人もいる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/22(土) 07:15:29.95

RPA要員にされる新人かわいそう
経済界が作った人口ブームが終わったら他に活かせるスキルなにも無いまま放り出されるんだろ
あんまりだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/22(土) 09:52:48.82

>>727
SEなら可哀そうだけど、非専門職は全ての業務がそんなもんじゃない？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/22(土) 10:15:47.33

SEじゃなくて間接業務をしてるRPA要員はいい勉強になると思うけどな