C++相談室 part143

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/15(土) 13:51:53.57

C++に関する質問やら話題やらはこちらへどうぞ。
ただし質問の前にはFAQに一通り目を通してください。
IDE (VC++など)などの使い方の質問はその開発環境のスレにお願いします。

前スレ
C++相談室 part142
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1554124625/

このスレもよろしくね。
【初心者歓迎】C/C++室 Ver.105【環境依存OK】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556142878/

■長いソースを貼るときはここへ。■
　http://codepad.org/
　https://ideone.com/

[C++ FAQ]
https://isocpp.org/wiki/faq/
http://www.bohyoh.com/CandCPP/FAQ/ (日本語)

----- テンプレここまで -----

VIPQ2_EXTDAT: default:vvv:1000:512:----: EXT was configured

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/19(水) 02:46:53.30

言語仕様系なら「C++11/14 コア言語」？？

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/19(水) 02:49:21.59

オートとレジスタが死んだこと？

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/19(水) 03:19:29.65

>>43
GCCのバージョンアップでカスタマイズしやすくなった、とかじゃないの？

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/19(水) 07:16:37.76

>>43
原文は "The pace of compiler development has increased with the recent updates to C++, ..." で、
C++03時代はバグ修正や最適化の向上がメインだったコンパイラ開発が、C++11以降は
大きな機能追加も伴う規格の改定に追いつくためにペースアップした、という感じかと。
改めて訳すとしたら「最近のC++のアップデートに伴ってコンパイラ開発のペースは増しており、～」ぐらいかな。

**デフォルトの名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ) · 2019/06/19(水) 12:07:30.39

>>39
ポケットリファレンス
ただ次の現場がレガシーC++ならあまり参考にならないだろうけど

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/19(水) 13:56:12.54

原文なんて読む必要あるの？

**デフォルトの名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ) · 2019/06/19(水) 14:50:44.89

実務で原文読んでたら、一生原文読むだけで終わりそう

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/19(水) 15:09:23.72

大部分の軍人は銃や刀剣の作り方について深く知る必要はない。

**デフォルトの名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ) · 2019/06/19(水) 16:36:38.81

バカな日本語訳や要約を読んで首ひねる暇があれば原文読んだほうが早い

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/19(水) 17:36:22.46

日本語と同じく速度で英語を読めるようになりたい

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/19(水) 19:14:55.87

>>53
結局のところ、たくさんの単語を覚えるしかない。数は力だよ。

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/19(水) 20:55:08.64

昔に比べれば英文なんてそこら中にあるんだから読めばいい。

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/19(水) 21:04:53.64

引き籠りが毎日ひたすら英語版のwikipediaを読んでいたらいつのまにかとんでもない英語力が

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/19(水) 23:14:25.37

昔は民主主義はどうのこうのとか洗脳じみたreaderしかなかったよな？

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/19(水) 23:58:30.86

C++のスレッドや並行処理でこれ読んどけっていう資料や本などありますか？
pthreadはもう使いたくない

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/20(木) 00:00:20.59

今時はstd::thread使えば済むんじゃね

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/20(木) 00:11:04.17

えーっと、終わりが明確なものは、std::asyncでスレッド投げればいいと思うよ。

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/20(木) 00:35:57.46

>>58
他の本はしらないが、「Effective Modern C++」には必要なことは書いてある、と思う。

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/20(木) 04:18:30.46

std::asyncって生まれた瞬間にdeprecated送りになってなかったっけ？

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/20(木) 11:45:49.37

std::asyncはダメなの？

**デフォルトの名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ) · 2019/06/20(木) 12:24:14.76

>>62
なんか別のものと間違えてない？

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/20(木) 14:54:38.04

11でのasyncの自動でjoinする仕様について
『致命的な問題でありasyncは実用にならない欠陥品。
破壊的変更になっても次の規格で修正すべき』
って声が(一部で)あったんよ(※表現は誇張しております)

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/20(木) 15:21:36.40

std::async使ってみましたがstd::launch::async指定すると自動でjoinしますね
デストラクタで待ってるんですかね
std::launch::defferredを指定するとすぐ返ります
確かに微妙に使いにくいw

**デフォルトの名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ) · 2019/06/20(木) 15:52:17.95

実装依存だから環境によってはスレッド作成すらしてないかも知れない

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/20(木) 16:18:06.15

お約束ですね。

**デフォルトの名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ) · 2019/06/20(木) 17:57:10.96

rust使ったほうが楽

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/20(木) 18:03:13.72

コンセプトですよコンセプト。来年に期待しましょう。
unifide call syntaxもその後入ることに期待です。
関数チェインしたいんです！

と、唐突に宣伝を始めるなど。

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/20(木) 19:15:02.26

>>56
不思議なことに、読めるようになると、聞き取れるようにもなるんだよね。
どうしてだろね。
不思議不思議。

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/20(木) 23:00:29.85

読み書き話すはできるが聞き取れねーんだけど・・・

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/21(金) 00:28:19.29

読み書きは下手くそでも時間かかってもなんとか通じるからいいけど音声はGoogle翻訳に頼れないのがつら

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/21(金) 00:32:02.14

Youtubeに音声自動翻訳字幕機能ほしいよねw

**デフォルトの名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ) · 2019/06/21(金) 16:04:18.10

再帰を用いずに、
a0=0
an=( an-1×an-1 )+1
の1～6を出せ
ってやつが全然できないので教えてください。

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/21(金) 16:41:53.38

意味わからん

2019/06/21(金) 16:49:46.98

0からループ使えばいいだけじゃないの

**蟻人間** ◆T6xkBnTXz7B0 (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/21(金) 16:52:32.29

>>75
#include <stdio.h>
int f(int n)
{
int i, a = 0;
for (i = 1; i <= n; ++i) a = a * a + 1;
return a;
}
int main(void)
{
int i;
for (i = 1; i <= 6; ++i) printf("a_%d: %d\n", i, f(i));
return 0;
}

**デフォルトの名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ) · 2019/06/21(金) 20:41:29.94

>>75
> 再帰を用いずに、
その意図は？
単にスタック使いたくないだけなら最近のコンパイラにまかせりゃ末尾呼出最適化ぐらいはするから気にすんな

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/21(金) 21:07:41.81

なんかの課題だろ

**デフォルトの名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ) · 2019/06/21(金) 21:12:24.28

平均値も出せないMath.hはクソだと思う理由

１．エクセル関数で簡単にできちゃう
２．電卓でもできることがプログラムになると煩雑になる
３．平均値を出すのにコードを書き換える手間など

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/21(金) 21:19:00.28

平均値の計算は実は簡単ではない

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/21(金) 21:21:02.30

そもそもmath.hはC言語のライブラリ

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/21(金) 21:29:06.50

そのエクセルの関数の機能や電卓ツールはmath.hを使って作られている

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/21(金) 21:48:48.65

浮動小数甘く見過ぎ

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/22(土) 15:16:07.71

C++コードをC++コンパイラでコンパイルするのと
CにトランスパイルしてCコンパイラでコンパイルするのと

どっちが性能良いんだろう？
トランスパイラの優秀さにもよりそうだが

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/22(土) 15:35:26.46

CがC++よりハイパフォーマンスという前提がありそうだが、そんなことはない

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/22(土) 16:04:32.30

今時c言語のみのコンパイラなんて見かけないな

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/22(土) 16:12:52.94

>>86
いったんトランスパイルを挟むと、C++の元のコードをCで表現できる範囲内のコードに置き換えなきゃならないから、その時点で元のコードのままならなできた最適化のうちの一部はできなくなるだろうし、わざわざ効率の悪いコードに置き換えなきゃならないこともあるだろう。
トランスパイルの方が効率が上がる理由はないと思うよ。

◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/22(土) 16:38:05.67

現時点で利用可能な C++→C トランスパイラは何ですか？

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/22(土) 16:53:56.35

llvm

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/22(土) 17:03:11.19

https://benchmarksgame-team.pages.debian.net/benchmarksgame/fastest/cpp.html

C++がCに勝ってる項目があるんだけど信じがたい

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/22(土) 17:16:00.48

https://gist.github.com/simonhf/de808e0f8240ef27dac655505c8bf30f#file-result-summary-txt

こっちだとJavaにすら負けてる
なんなんだろうねベンチマークって

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/22(土) 17:19:10.62

http://blog.dhananjaynene.com/2008/07/performance-comparison-c-java-python-ruby-jython-jruby-groovy/
どうやらC++はメモリの確保と解放にコストがかかるから
Javaはまとめて大量にヒープをもってプールして使ってくから
そこでJavaが勝利する場合があるらしい。
C++もメモリをプールしていちいち確保しないようにすればJavaより速くなる。
しかしいちいちそんな事やってられるか？

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/22(土) 17:20:50.35

>>89
c++のままでないとできない最適化って何がある？

◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/22(土) 17:40:41.59

>>91
LLVM は C++->C はできないのでは？LLVM のこと、わかってますか？

◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/22(土) 17:41:56.82

>>92
C++ の template は #define の親玉のようなものですから、qsort() とかの間接ポインタ渡しでなんとかするしかない C が不利な場合はあるとおもいますよ

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/22(土) 17:55:09.83

あとconstexprで事前計算してるのもあるね

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/22(土) 18:03:29.07

>>94
allocatorってまさにそのための仕組みなんだけど

**デフォルトの名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ) · 2019/06/22(土) 18:48:22.39

>>95
具体的にはあげられないけど、現在の文脈においてある前提が成り立つことが分かることによりできる最適化が、
(最適化を除いて)同じ動作となる別のコードに置き換えられることにより、元の文脈での前提条件が成り立つことを断定できなくなり適用できないという状況があるのではないかと思う。

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/22(土) 18:58:11.17

>>96
そちらこそllvmをまるで理解していないみたいですね

**デフォルトの名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ) · 2019/06/22(土) 19:04:53.83

>>100
具体的なのが聞きたい
gccもllvmも中間言語でやる最適化が中心でしょ
そういうc++の特別なフェーズがあるなら興味ある
けど知らずに言ってるなら聞いても無駄だね

◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/22(土) 19:27:19.94

>>101
llvm が変換した IR を C コードに戻すことができるのですか？

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/22(土) 20:26:09.97

(1) コンストラクタの呼び出し回数削減最適化
(2) クラスが絡むmemory ariasing

(1)はC++かその意味を保った中間言語上で行う必要があり、C言語に逐語訳してからでは手遅れ
(2)も同じくで、クラスの意味を失うような低レベルへの変換を一揆にかけると
クラスFooのthisポインタとかクラス固有のアドレスが他のクラスにもグローバルな関数にも渡っていないことの保証がC言語に逐語訳してからでは手遅れ

な印象
想像なので詳しくは知らん

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/23(日) 01:02:56.59

初歩的な質問で申し訳ないんですけどcinってどういうもんなんでしょうか
cpprefjp見ると標準入力に対する入力ストリームオブジェクトなんて書いてありますけど
iostream.hで定義されてる「なにか」だとは思うんですがどういう型のものなのかとかそういえば全然知らずに使ってたなって
よろしくおねがいします

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/23(日) 01:04:06.42

console input

**蟻人間** ◆T6xkBnTXz7B0 (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/23(日) 01:50:58.01

マニュアルみれ
https://cpprefjp.github.io/reference/iostream/cin.html

std::istream
character input

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/23(日) 02:02:56.98

const inputかと思って親近感がわいていたのに…

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/23(日) 06:15:35.61

じゃあCトランスパイラのNimはC++より遅いのかな？

https://github.com/kostya/benchmarks
ぐぐったらマジでそうだった
高水準言語から直接コンパイルした方が速いんだな

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/23(日) 06:35:12.06

C++でクロスプラットフォームなコードを書くのはどれくらい難しい？
Nimはクロスプラットフォームを主張してるんだけどどっちがいいんだろう？

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/23(日) 06:38:35.47

Qtで書くだけ

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/23(日) 07:05:57.27

WindowsもLinuxもMacもカーネルがCで書かれてるらしいけど何でC++じゃないんだろう？

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/23(日) 09:01:51.47

C++がそこまで整備されていなかったから
OSといえばC言語で書くのが当たり前だから
そもそもC言語で十分だから
Linus「C++はレベルの低い奴が使うものだから」

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/23(日) 09:11:04.02

>WindowsもLinuxもMacもカーネルがCで書かれてるらしいけど何でC++じゃないんだろう？
何回質問されたことだろうか。

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/23(日) 10:55:33.78

OSじゃなくて組み込みでも大部分Cでしょ？
なんで？

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/23(日) 10:57:16.59

https://news.mynavi.jp/article/20170126-a093/
＞組み込みシステム向けプログラミング言語の中で「一番好きな言語」としても「C」(29.1%)を選んだ人が最も多く、これに「Microsoft Visual Basic」(16.8%)、「C++」(15.3%)が続いた。

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/23(日) 11:17:45.87

Linus TorvaldsのC++批判は正しかったのか
https://developers.srad.jp/story/15/03/13/2328200/

C++の最大の問題は学習が難しい事か。
たぶんC++を学ぶ時間でCとJava両方学べるね。

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/23(日) 11:20:59.77

超堅牢に作らないといけないから、
見えないところでコピコン大量に走ったりするような言語は避けられるんじゃないか
ヘッダーに実装書き散らしてるのよくないね
OSはバイナリ境界意識しないといけないし
まあどのみち標準ライブラリは使えないけど

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/23(日) 11:28:01.94

最近BS/CSが映らなくなった人はここを見ると良い
【B-CAS改造】Bｶｽｶｰﾄﾞ2038化書き換えﾂｰﾙ配布所 205
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/avi/1560914909/1-100

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/23(日) 11:39:08.67

https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1902/19/news078.html
人の顔を生成するaiはどうやって作れますか？

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/23(日) 11:39:50.16

>>115
各ベンダーがサポートするにはC言語がちょうどいい規模だから

◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/23(日) 12:03:58.80

>>112
C++ のデフォでのマングリングが外部結合（リンク）を阻害するから、に一票

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/23(日) 12:09:47.82

ちがう
ちがうなぁ
ポインタがあって適度に奥が深いから、だ

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/23(日) 12:22:24.97

メモリの制御が難しいからじゃね
最近やっと標準でまともなメモリ管理の仕組みを作り込めるができるようになったくらいだし

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/23(日) 14:34:24.36

昔からメモリ制御なんてCと同じことはできるだろ

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/23(日) 14:56:33.46

今のC++なら十分使えるよね
継承やSTL、shared_ptrみたいなことをCで実装してるわけで
それを考えたらC++で良い

**デフォルトの名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ) · 2019/06/23(日) 16:01:29.78

プログラムの一部にでもRTTIを使用した部分があるとプログラム全体のパフォーマンスが低下する？

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/23(日) 16:37:25.79

まあc++でちゃんとしたもの組もうと思ったらデストラクタをしっかり用意するってのが
大事なわけだが、かなりいろんな状況に対応したものにしないとまともに使い物にならん。
これはメタプロバカが思ってるほど難易度は低くない。

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/23(日) 16:59:21.61

>>127
コンパイラオプションでRTTIを無効化するとデータ量が減るのでパフォーマンスが上がる
→つまり一部でも使ってると低下する

まぁ今時は気にする必要無いと思うけど
速度は実測が基本

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/23(日) 17:38:56.55

自前でデストラクタ書くなよ

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/23(日) 18:20:15.96

えっ

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/23(日) 18:29:28.72

ちゃんと例外を投げないデストラクタを書くんだぞ
fcloseの失敗はもみ消せ
どうせ回復などできない

**デフォルトの名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ) · 2019/06/23(日) 21:01:47.41

>>129
やはりそうですか、ありがとうございます
速度は今試せないのでまたこんどやってみます

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/23(日) 21:13:15.69

>>107
えーっとcinってのはistream型のオブジェクトってことでいいんですかね
externをいまいちよく分かってないですがヘッダ内で定義されてるから他のファイルでも使えるとという認識で大丈夫ですかね

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/24(月) 07:55:10.22

1.思考停止してそのまま使う
2.外界から齎される無限長の情報列がストリームである、と理解する

好きな方を選べ

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/24(月) 15:40:31.96

何でC++使ってる職場少ないのにプログラム板で上位なの？

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/24(月) 15:56:59.67

すく・・・ない・・・？

2019/06/24(月) 16:10:16.23

Web業界の人とかなんだろ

**デフォルトの名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ) · 2019/06/24(月) 17:32:13.27

「C++実践プログラミング」って良い本？

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ) · 2019/06/24(月) 18:02:59.78

実は多いだろ？
社内に囲われているだけで

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/24(月) 22:05:46.06

C++プライマーとaccelerated C++一通りやってeffective C++始めたんだけどすんごくめんどくさーい
acceleratedの後半あたりから思ってたんだけど純粋なロジックやテクニック以外のところで考えなきゃいけないこと無限にあってできるようになる気がしない
実際に開発になってクラスやインターフェイスの設計ってみんなこんな色々考えてやってんの？って
競プロっぽい問題だったりちょっとしたもの作るのは割と面白いけどなんかもう萎えてきた
世の中のプロってやっぱ(modern) effective C++とかmodern C++ designとかその辺りは基礎教養レベルまでもっていってるもんなの？
2年目のペーペーだけどとてもC++のプロになれる気がせんわ

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/24(月) 22:08:08.69

そのへんはさらっと何が書いてあるか見ておいて、実際書くときに関係ある部分を参照する本では？

**デフォルトの名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/06/24(月) 23:54:52.99

>>141
それは思うわ
結局その辺の不満を改善したのがJava以降のオブジェクト指向言語だから
今C++を勉強すると面倒すぎると感じるはず