C言語なら俺に聞け 152

2019/06/17(月) 18:27:10.41

!extend:checked:vvvvv:1000:512
C言語の話題のみ取り扱います C++の話題はC++スレへ
質問には最低限の情報(ソース/コンパイラ/OS)を付ける
数行で収まらないソースは以下を適当に使ってURLを晒す
https://paiza.io/
https://ideone.com/
http://codepad.org/

C11
http://www.open-std.org/jtc1/sc22/WG14/www/docs/n1570.pdf

C99
http://www.open-std.org/jtc1/sc22/WG14/www/docs/n1256.pdf
http://kikakurui.com/x3/X3010-2003-01.html

C FAQ 日本語訳
http://www.kouno.jp/home/c_faq/

JPCERT C コーディングスタンダード
https://www.jpcert.or.jp/sc-rules/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
※前スレ
C言語なら俺に聞け 151
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1554171817/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ aa47-UOPh) · 2019/07/26(金) 21:21:44.32

>>779
＞2入力ゲートだけでCLA作れるし
そんなことをしたら「素子数ばかり馬鹿みたいに食らって速度はリップルキャリーと同一の遅さ」で、なんのためのキャリールックアヘッドなのかわからない、という悲惨な結果になりませんか？

◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ aa47-UOPh) · 2019/07/26(金) 21:22:53.46

>>781
ありえないですね、キャリールックアヘッドは多入力で速度を稼ぐやりかたですよ、2入力に制限したらリップルキャリーと全然かわらないじゃないですか？

2019/07/26(金) 21:24:29.66

キャッシュの容量とかパイプラインのちょうどいい区切りとか
まで考えてプログラミングなんてはっきり言ってやってませんｗ
手抜きでしょうか？

2019/07/26(金) 21:50:39.91

演算器の設計 - 加算器(Adder)
https://news.mynavi.jp/article/computer_architecture-70/

演算器の設計 - キャリールックアヘッドアダー(1)
https://news.mynavi.jp/article/computer_architecture-71/

演算器の設計 - キャリールックアヘッドアダー(2)
https://news.mynavi.jp/article/computer_architecture-72/

パラレルプリフィックスアダー
https://news.mynavi.jp/article/architecture-73/

パラレルプリフィックスアダー(2)
https://news.mynavi.jp/article/architecture-74/

パラレルプリフィックスアダー(3)
https://news.mynavi.jp/article/architecture-75/

Lingアダー
https://news.mynavi.jp/article/architecture-76/

アダーの実装に関して
https://news.mynavi.jp/article/architecture-77/

2019/07/26(金) 22:01:03.66

>>821
いや、文字通り先読みが本質だと思いますよ
ゲートはいくつあってもいい

◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ aa47-UOPh) · 2019/07/26(金) 22:10:45.70

>>824
＞文字通り先読みが本質だと思いますよ
薄っぺらい理解ですね
3 bit, 4 bit なりのアッダーを決めて、その MSB の和を作るのに必要な入力をじっと眺めて本質をつかんでください
単なる先読みではありませんよ

＞ゲートはいくつあってもいい
速くなるならね
でも 2 入力論理演算だけで作ったキャリールックアヘッドは速くならない…

2019/07/26(金) 22:18:01.82

>>825
そら、速い方がいいし回路もシンプルな方がいいですよ。
しかし、桁上がりを待ってるのと同じではないでしょうて。たとえ2入力ゲートを使ったとしても。

◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ aa47-UOPh) · 2019/07/26(金) 22:19:49.76

>>826
ご発言の意味が掴みきれません

2019/07/26(金) 22:29:27.26

>>827
そりゃもう、読んでないですからね

2019/07/26(金) 22:40:58.04

ディスクリートトランジスタでマルチバイブレータを組んでそれで
カウンタ組んだの思い出したｗ
動くと感動するよね！ｗ

2019/07/26(金) 22:54:34.12

現在はキャリー選択アダーに集約された

2019/07/26(金) 22:58:11.64

分岐予測みたいなの？

2019/07/26(金) 23:13:04.56

基本はマルチバイブレータでつくった順序回路ｗ

なんだもんなぁｗ

2019/07/26(金) 23:28:36.00

この言語は扱うものが多くて頭がオーバーフローします
たとえば正規表現は
int regcomp(regex_t *preg, const char *regex, int cflags)
int regexec(const regex_t *preg, const char *string, size_t nmatch, regmatch_t pmatch[], int eflags);
void regfree(regex_t *preg)

これを見る度に数がおおくて何書いているのか分からなくなる

2019/07/26(金) 23:35:15.29

コンパイラつくってるんか？

2019/07/26(金) 23:41:52.05

いいえ
コマンドライン引数の場合訳に正規表現がつかえると嬉しいのです

2019/07/26(金) 23:48:25.73

>>835
たとえばどんな引数？

2019/07/26(金) 23:48:58.54

JSのmatchみたいなラッパー書けばいいじゃん

2019/07/27(土) 00:05:22.95

>>836
1~62の整数かt,today,n,nowかr,randomか無し
でした

perl ではこう書いてました
https://pastebin.com/txgSvNix

2019/07/27(土) 09:19:50.11

>>821
お前まさか、16入力のANDを2入力ゲートで作れと言われたら、
縦に15個並べて順に接続するんじゃないだろうな。

2019/07/27(土) 09:22:21.76

ｗ

◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ aa47-UOPh) · 2019/07/27(土) 09:52:34.76

>>839
普通にトーナメント方式に15個ならべますよ

2019/07/27(土) 10:00:34.00

>>841
じゃ、RCAは遅延がO(n)で、CLAはN入力ゲートがあるならO(1)、2入力ゲートに制限してもO(log n)って気づくだろ。

2019/07/27(土) 10:08:46.04

qzは話通じてなさそうだな

◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ aa47-UOPh) · 2019/07/27(土) 10:24:42.39

>>842
そうか log n くらいには改善されるわけですね…てへぺろ

2019/07/27(土) 12:29:43.04

相変わらずの屑っぷり

2019/07/27(土) 22:29:55.84

ゲート容量分の時間誤差は絶対生まれるかんな(´・ω・｀)

2019/07/27(土) 23:01:09.08

意味のわからん時間誤差とかいう用語、未定義で使うな

2019/07/27(土) 23:32:10.40

>>833
俺にはわかる。

慣れの問題では？
まあでも慣れるかどうかは個人差あるしこの言語で慣れねばならないなんてことはないので気にせず他の自分がわかりやすいと感じた言語使えばいい。

2019/07/27(土) 23:44:22.86

>>848
それって正規表現をどう変換する関数なの？

2019/07/27(土) 23:54:17.87

regexpをcompileするって概念はスクリプト言語ですら大抵存在するのに

NFAやらDFAやらだったり専用VMのバイトコードに落としたりと色々だろ

2019/07/28(日) 00:01:11.58

>>849
最初のはパターンのコンパイル。次のは文字列とコンパイル済みパターンとのパターンマッチングをさせる関数。
詳細はマニュアルページ見るなりググるなりして調べてくれ。

2019/07/28(日) 00:05:40.59

まあしかし>>838に書いてあるような内容なら正規表現使わないで単純な比較をするだけの方が速いしプログラムもわかりやすくなるような気がするなあ。

2019/07/28(日) 00:58:43.04

>>851
行ごとに文字列を細分化して　それで当てはめていくって感じかな？
正規表現関係はけっこう頭抱えるもんね！

2019/07/28(日) 01:00:17.13

C言語のソースメモをオートインデントして整理しようとプログラムくんだけど
こういった関数つかって分岐かけていったほうが完璧なんかな？

でも時間すごい掛かりそうｗ

**蟻人間** ◆T6xkBnTXz7B0 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-2HKN) · 2019/07/28(日) 07:30:52.18

>>854
そのプログラムを書く手間を自動化してみては？

2019/07/28(日) 07:43:00.67

unixのindentコマンドか
本末転倒を体現する変なやつ

2019/07/28(日) 16:13:19.81

>>818
てか、Unicodeのスペースって沢山あるよ。
Wikipediaで「スペース」で検索して見てみな。

2019/07/28(日) 16:21:28.48

たくさんあるとなると「空白」の検索めんどくない？

2019/07/28(日) 17:31:05.61

>>856
何もオプションを付けないindentコマンドを実行すると
予想外のソースコードが出てくる可能性が高いとか書いてるひといるね！

インデントフォーマットって好みが人それぞれ違うから自分専用のもっててもええのかも？ｗ

2019/07/28(日) 19:58:58.85

>>858
そう。面倒だよ。

ま、しかし、wchar_t型使えるならiswspace()とか色々判定する関数が使える。
http://www.c-tipsref.com/reference/wctype.html

2019/07/29(月) 21:48:56.61

https://i.imgur.com/J5yu9wS.jpg

2019/07/30(火) 19:03:35.73

>>861
グロ

2019/08/01(木) 00:35:30.91

>>817
Whitespaceごっこできないようにだろｗ

2019/08/04(日) 23:25:49.23

c言語って今どんな仕事あんの？

2019/08/05(月) 05:36:47.62

>>864
ハードと無線の知識があればIoTが花盛り。

2019/08/05(月) 18:15:51.34

機械の試運転してるんだけど組み込みの部署に行きたい。どう勉強すればええ？

2019/08/05(月) 18:38:57.75

機械の試運転とは？

2019/08/05(月) 19:55:27.73

>>867
配線やら電気系のことして実際に動くかどうかを確認して不具合が出たら直す仕事

2019/08/05(月) 20:02:47.76

>>866
まずは日本語からかな
言いたい事が人に伝わるようになれ

2019/08/05(月) 20:55:17.19

>>868
電子じゃない電気なの？

2019/08/05(月) 21:11:13.17

ひょっとしてシーケンサー？

2019/08/05(月) 22:17:01.04

>>870
工業の情報卒なんだけど電気系に配属されたんやで。
PLCで動く機械もあるし、Ｃ言語で動く機械もあるで

2019/08/05(月) 23:05:42.62

車載系の仕事は最近多いよ
でもCじゃなくてC++だと思う。規格的に。

2019/08/07(水) 00:38:42.49

だいぶ前（２０年ぐらい前）からですが
Ｃ言語で配列の範囲オーバーすると
ほぼ必ずＳｅｇｍｅｎｔａｔｉｏｎ Faultになるようになった

メモリ上の配置を考えたら
ちょっと範囲オーバーしたからって滅茶苦茶な値を読み込みながら普通に動くはず
毎回コンパイラが範囲チェックするようなマシン語吐いてるんでしょうか？

2019/08/07(水) 00:49:22.22

でかいプログラムなら余裕があるから今でも結構耐えると思うけどね
ASLRのせいとか？

2019/08/07(水) 08:05:09.03

配列のメモリ配置をページ境界ぎりぎりに配置するようになってるリンカを使ってるとか。

環境わからんからなんとも言えんが、ちょっとはみ出した程度で障害を検知するようなメモリ配置するリンカは使ったこと無いので、もしあるなら環境知りたいわ。

2019/08/07(水) 19:29:43.79

「ちょっと」がどれくらいか知らないけど
プログラムの割当範囲超えて読み出せたらセキュリティ問題になりそうだから
OS側でエラーにしてるんじゃね

20年くらい前ってことはWin2000とか
NT系列が普及してきた頃か

◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ 6347-Tyr6) · 2019/08/07(水) 19:37:57.75

>>877
＞OS側でエラーにしてるんじゃね
どうやって…

**デフォルトの名無しさん** (JP 0H51-JqUZ) · 2019/08/07(水) 20:03:18.62

1バイトでもずれたらエラーにするようなおせっかいな
Cコンパイラなんて実用的に使われるはずないし、
それを検出するようなOSも存在しないから心配するな。
「ほぼ」必ずがどんなもんか知らんが、
環境も書かないうろ覚え情報は価値なし。

2019/08/07(水) 20:21:39.49

segvってそもそも誰が出してんの?
CPU?

2019/08/07(水) 20:28:42.51

>>880
まあ大体そう
最近メモリコントローラは実家に戻って子供部屋おじさんになった

2019/08/07(水) 20:33:14.32

工期ではCPUで良いけど正確にはMMUだな。

2019/08/07(水) 20:33:45.96

✕工期
○広義

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sdfa-xky6) · 2019/08/08(木) 21:20:13.27

C言語のポインタで
構造体の中で char *a; でメンバを入れてその後 bc.a=なんちゃら～で中身を入れれる意味がわかりません(bcは適当)

この時のaはchar型のアドレスを入れる用の箱じゃないんですか？

2019/08/08(木) 21:29:57.24

>>884
その中身はchar*なんでしょ

**デフォルトの名無しさん** (JP 0Had-pswD) · 2019/08/08(木) 21:36:44.22

>>884
なんちゃら～が不明。もっとちゃんと引用して。

2019/08/08(木) 21:43:20.35

>>884
ん？
代入でbc.aのポインタが指す先の中に入れられると思ってるのか？それは気のせいだ

2019/08/08(木) 22:22:51.59

>>884 はマルチポスト
スレ立てるまでもない質問はここで 149匹目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1529199088/567n

2019/08/08(木) 23:56:48.32

コピペで事務仕事をある程度自動化できる程度やけとプログラマになってもええか？
組んだことあるのはJAVAとCとVBAや。ポインタはイマイチよく分かっとらん。

2019/08/09(金) 00:24:13.05

注力するならC#がええと思いますよ

2019/08/09(金) 03:31:58.24

>>889
なってもいいけどそのレベルで食っていけるかどうか知らん

2019/08/09(金) 07:05:24.58

今食っていけてるんだから大丈夫だろ

2019/08/09(金) 07:11:48.85

>>889
やりたいならやればいい
人にやめとけって言われたらやめるのか？
人に聞くことじゃないぞ

2019/08/09(金) 23:21:54.71

今は製造管理部や。いつかはシステム系の仕事がしたい

2019/08/10(土) 22:18:15.47

Ansibleでもやってろ

2019/08/11(日) 19:14:52.47

コピペ事務員がC言語で何すんの？
システム系って具体的になにがやりてーの？

2019/08/11(日) 19:58:13.13

ウサギとカメだなｗ

2019/08/11(日) 22:26:43.29

>>896
くみこみ

2019/08/12(月) 14:25:50.36

C言語を趣味で勉強し始めて、苦C、プログラム言語Cを読んだだけでまだまともなプログラムを書いたことない者です。
実践を兼ねて職場で使えるプログラムを書いてみようと思っています。
職場環境がセキュリティの関係で新しいソフトなど入れられず、エクセルは元から入っている状況です。
やりたいことは日付と紐付いた情報群(8/1,a=12,c=20: 8/3, b=30, c=40)を複数個入れて、特定の日付に最も近い情報を任意の順番で並び替えながら取り出す(8/5: 8/1, a=12; 8/3, b=30; 8/3, c=30)ということです。
C言語の勉強にと思ったのですがこの状況だとVBAを勉強してエクセルでマクロを組む方がいいでしょうか…ご教授願います><

2019/08/12(月) 14:34:08.87

ごめんなさい。↑c=40でした。

2019/08/12(月) 14:43:41.28

CでもVBAでもなんでもできます

2019/08/12(月) 15:04:39.07

C言語で行う場合、どういう方法がいいでしょうか。
後出しで申し訳ないですが、コンパイラが無くpcで実行できるのがエクセルだけ、外部からテキストファイルすら入れられないpcです…

2019/08/12(月) 15:22:31.72

開発環境が無いのにどうやって動かす？

2019/08/12(月) 15:30:27.34

エクセル上でソースコード書いて動かす手段あればというご質問でした…超初歩的な質問ですみません
素直にVBA使います><

2019/08/12(月) 15:31:34.50

コンパイラすら入れられないならVBAでやったほうが絶対良いと思う。
というかすでにexcel上にあるデータに基づいた操作ならVBAでいいじゃん。
初心者の時点でCからexcelのデータ取り出すとか考えないほうが良いと思うよ

2019/08/12(月) 15:38:48.68

どうしてもCでやりたいならCloud9とかオンラインIDE使う方法もある
だけどセキュリティ厳しい職場はネット制限もあるだろうね

2019/08/12(月) 15:40:37.58

>>905
御回答ありがとうございました！
C言語の勉強になればと思いましたが、VBAでやってきます！

2019/08/12(月) 15:48:53.16

>>902
C#でCコンパイラとリンカを書けばいいだけ

2019/08/12(月) 16:05:28.15

>>908
ありがとうございます！
方法はあって皆様だと簡単にできることなのですね
少し調べたのですが、windowsに元々C#のコンパイラは入ってるのでそれを呼び出すということでしょうか
まずVBAで完成させてから、こちらも勉強してチャレンジしてみます！

2019/08/12(月) 16:15:36.62

>>902
そのｐｃってのは会社のPCか？
コンパイラを入れられないなら、それを使うのは諦めろ

C使いになれと会社が命じるのではなく
C使いになりたいと自分が思うなら
必要なものは自分で揃えろ
今の会社を辞めても使えるスキルは個人資産だからだ

ケチ臭いことばかり言ってしょぼい結果で終わるのか
自分を信じて大成するに相応しい投資をするのかは
人それぞれおまえ自身の生き方の問題だ

2019/08/12(月) 16:23:09.85

C#でCコンパイラ書くのか。。。いばらの道だなｗ

◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ 3a47-WY/S) · 2019/08/12(月) 16:28:48.22

>>911
これって商機？商機ならやってみたくなりますね…

2019/08/12(月) 16:30:41.77

s/商機/正気/g

2019/08/12(月) 16:32:16.27

どっちにしろおかしいｗ

2019/08/12(月) 16:53:30.96

powershellもなかなかいいぜ

2019/08/12(月) 17:01:42.01

>>910
心に響くアドバイスありがとうございます。
上から言われたことでは全くないので、自分にスキル残るようにやっていきます。

>>911
そういうことになるのですか…無謀ですね…
リンカのことなど完全に無知なのでちゃんと調べてみます。

2019/08/12(月) 17:13:23.68

今このスレに書き込みしているのは自宅の自分のPCか？ならばそれ使って学習環境整えて学習すると良い。
PCなしでスマホしか持ってないみたいな場合はまずはPC買え。

学習だけならばスマホしか持ってなくてもできなくはないが今の時代はPCなしではまだかなりの困難を伴うと思って間違いなし。

2019/08/12(月) 18:58:43.13

>>917
自宅での開発環境は構築できているので、学習進めて行きます！

2019/08/12(月) 23:48:36.60

>>874
結論的には、ローカル変数はスタック上に確保され、スタックには関数の呼び出し
元へマシン語の ret 文で帰るための「戻りアドレス」や、以前のスタックフレームの
先頭アドレスを保存しておくために、push ebp とした際の関数の呼び出し元の
スタックフレームの ebp の値なども入ってる。
なので、ローカル変数として、TYPE a[10]; のような配列 a を確保して、
a[x] で x の範囲が 9 を超えた場合、その戻りアドレスが壊される確率がとても
高い。

1. 戻りアドレスがへんな値に書き換われば、関数から戻る際に変なアドレスに
　戻ろうとする。するとコード領域以外のデータ領域に戻ろうとしたり、
　ページングされて無い変なページに戻ろうとすることになり、保護例外
　が発生する可能性が高い。またたまたま、そのアドレスに「戻った（実際には
　戻ったわけではなく、変なアドレスに jmp しただけ）」際に、
　新しいアドレスのマシン語が変な命令に解釈されて、高い確率で
　何らかの保護冷害が発生する。

2. 関数の最後で pop ebp を実行してから、元の関数へ戻ると、
　ローカル変数は、mov [ebp+ofs],eax のような形でアクセスされる。
　だから、スタックが変に書き換わっていた場合、ebp が変なアドレスになり、
　[ebp+ofs]のアクセスの部分で保護例外が起きる。

2019/08/13(火) 00:08:44.00

よくわからんが、retして顕在化する問題の発生が増えたってこと？