Kotlin 6

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/22(土) 15:59:57.23

JetBrainsが開発した期待の新言語、Androidの公式開発言語にしてサーバーサイドもなんでもいけるKotlinについて語りましょう

※前スレ
Kotlin 5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1544268581/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/10(土) 14:51:44.46

>>164
どうやってKとVを対応付けるん？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/10(土) 14:53:06.48

>>165
LinkedHashSetかTreeSetにように順序付けがあるならいいけど
単にSetとして考えるなら順序不定だから2つのSetの関連付けが出来ない

仕様の前提から考え直したほうが良い
一応順序があるなら m = setK.zip(setV).associate{it} で出来る

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/11(日) 21:22:32.39

今コード書いていて疑問に思ったんだけど、String#sliceとString#substringって何が違うの?

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/11(日) 23:47:08.23

slice?

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/12(月) 05:27:10.62

>>169
ないと思った? あるんだなこれが。
https://kotlinlang.org/api/latest/jvm/stdlib/kotlin.text/slice.html

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/12(月) 07:04:34.47

あー。しかしちょっと違うね。CharSequence と String の違いか。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/12(月) 09:27:25.92

String#slice -> String もあるよ

挙動に差があるようだけど実用上意味があるかは微妙だな
https://ideone.com/lIfuV9

fun ck(nm:String, f:()->String){
try { println("${nm} = ${f()}") }
catch(t:Throwable){ println("${nm} throw ${t}") }
}

fun ck(r:IntRange){
ck("su(${r})"){ "0123456789".substring(r) }
ck("sl(${r})"){ "0123456789".slice(r) }
}

ck(1..3)
ck(3..1)
ck(-2..-4)
ck(1..-1)
ck(-1..1)
ck(8..12)
ck(-4..-2)

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/12(月) 10:26:11.95

この並存状態と微妙な差はJavaScriptの現状に倣ったんじゃないかな
いずれにしてもそれぞれの意図が明確にドキュメント化されていないみたいなので実装の差を活用する気にはなれないけど

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/12(月) 11:10:03.11

>>172
どうでもいいけどすごく読みにくいコードを書きそうな人だね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/12(月) 13:31:44.89

>>174
どの辺が読みにくかったんだ？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/12(月) 16:13:09.70

コードが読みにくいというか命名が15年前のセンスだと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/12(月) 16:55:39.77

jkならまだしもckだからな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/12(月) 17:12:20.38

今の命名の主流はどんな？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/12(月) 17:32:35.13

>>176
書き捨てなのと5chの制限回避で文字数・行数圧縮してるんすよ・・・
2文字以下で現代的(？)なのがあるならすまん

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/12(月) 18:36:52.29

文句あるやつは書けよ。
批判はそれからだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/12(月) 20:42:49.12

戦うために武器(コード)を取るのだ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/12(月) 23:45:35.98

>>172
ちょっとわかった。ありがとう。
>>173
なんとなくそうかなと思っていたけど、やっぱりJavaScriptとの互換性のためにsliceを導入したのかな。
>>177
中高生...

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/13(火) 15:31:14.99

ｃｋは中高年だろｊｋ...

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/13(火) 17:47:19.54

こういうところもKotlinがとっつきにくいと言われる一因だよな
まあ実際には知らなくても困ることはあまりないんだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/13(火) 19:30:04.03

firebase firestoreを使っていて月額固定のflameプランを契約しているんですが、
一日の上限の読み取り回数である25万回を超えても普通に使えてるんですが何なんですかね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/13(火) 23:01:55.66

サポートに聞いてみたら？
勝手に追加課金されることはないだろうけど、確かめるに越したこたはない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/13(火) 23:40:10.49

てか読み取り回数すぐ増え過ぎじゃないですか
realtimedatabaseより遥かに高い
これからはfirestoreに移行するもんだと思って使ってみてるのに
クエリー使わないならrealtimedatabase使ったほうがいいし

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/14(水) 20:22:16.10

googleの新しいカモ要員っしょ
開発力あるなら柔軟性のあるGAEとかを直接叩くほうがいいと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/14(水) 21:19:15.88

オフライン機能ついたデータ同期する場合はfirestore楽なんだけど。
それを自前で実装？ご冗談を

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/15(木) 06:03:55.70

たぶんfirebaseで何ができるのか良く分かってない人なんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/15(木) 19:17:22.46

これもしかして２５万回超えなかった日の分が
超えた日の分に補填されてるんですかね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/18(日) 17:49:48.37

アプリの更新がなかなかすぐにアップされなくなったり

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/28(水) 11:55:43.22

Kotlin 1.3.50 released
https://blog.jetbrains.com/kotlin/2019/08/kotlin-1-3-50-released/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/30(金) 23:44:51.89

inline classには期待してる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/31(土) 07:36:06.91

なんだそれ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/31(土) 15:34:13.20

初心者向けの本を買ったんだが、この方が簡単ですとか言いながらガラケー時代の画面を作らせるとんでもない本をつかまされた…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/31(土) 16:27:15.76

>>195
ぐぐると出てくる

>>196
ガラケー？今さら実行可能な環境がないように思うが。
Androidだけどガラホで画面が狭いだけではなく？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/31(土) 20:14:25.17

>>196
書籍名晒しておk

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/31(土) 20:50:45.80

>>197
FF作れないと怒る初心者の方はいまだにいますよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/31(土) 21:17:33.98

あーそれ系か。
昔(2000年頃)、DirextXで3Dシューティングを作るための勉強本が出たんだけど、
物凄く丁寧で最初は数学の復習が書いてあった。
(高校数学の法線ベクトルの考えたかとか)

で、読んでも意味がわからん勉強ができない俺を馬鹿にしてるのか金返せと
本屋に怒鳴り込んできた20代の子が居たんだよ。

だからかは知らないが、本に載ってるゲームは結構簡単なレベルのものが多くなったなあ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/31(土) 23:34:53.19

コトリンでガラケー作れるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/01(日) 01:06:54.68

>>200
尼でもコメントに理解出来ないって書いて評価下げる香具師が多いな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/01(日) 08:18:34.70

>>201
ガラスマなら

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/01(日) 08:20:11.88

ガラホだった

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/01(日) 08:38:53.82

まあ、著者や編集者の力不足で教えるの下手くそな本はあるにはあるよ
名プログラマーであるからといって、そのシステムの開発者であるからといって、他人（初学者）に教える文章を書くのがうまいとは限らない
ただ、思ったようなアプリの作り方が載ってないってのはあんまり作者の責任ではないな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/01(日) 11:16:53.58

造り方が既にそこら中に転がってて後追いで造っても面白くないやろ
創り方は自分で考えろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/01(日) 11:51:21.62

>>206
開発は本の方が勉強しやすいね。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/01(日) 14:35:22.29

後追いいいじゃないか
先人が1ヶ月悩んだ結果を15分で乗り越えて経験積めるんだぞ
残り29日23時間45分はそれをもとにしたさらに別なことに使えるんだ
梃子の効果すごいだろ（間違い）

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/01(日) 17:45:48.09

>>202
香具氏とか15年ぶりぐらいに見た

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/01(日) 17:55:48.27

ぬるぽ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/02(月) 06:40:57.18

ガッ！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/02(月) 12:54:07.77

香具師の木

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/02(月) 16:49:42.23

かぐ・・香具師

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/02(月) 22:15:36.95

振り返れば香具師がいる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/03(火) 13:18:29.16

パーサーコンビネーターって無いんかな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/03(火) 14:26:04.23

今からプログラミングを学ぶとしたらjavaよりkotlinのほうがいいよね？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/03(火) 14:34:14.84

まあそうだろうな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/03(火) 14:39:57.01

これマジ？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/03(火) 15:39:56.36

内部DSLで無茶するよりコード生成の方が最終的には小回り効いて好きだな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/04(水) 19:59:15.19

>>219
DSLは汎用ライブラリのために丁寧に設計する時用かな。
スキルによるだろうけどDSLのライブラリを使いたいとは思うけど、作りたいとは思わななかった。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 18:04:10.08

もうAndroid Javaの仕事はないぞ
Kotlinがわからないやつに仕事はないぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 20:10:18.09

Kotlinでマウントするのはさすがに無理筋
こんなもんJavaわかれば誰にでもできる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 20:29:16.58

JavaができるならいずれはKotlinもできるようになるだろうがすぐにではない。
すぐにできたとしても最初の内は Kotlin らしくない Kotlin の良さを生かし切れていない「セミコロンなし Java」みたいな、何年後かに自分で読み直すと修正したくてしたくてたまらなくなるようなプログラムになるであろう。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 20:56:07.38

つーか何を使えるかじゃマウントとれないわ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 21:01:33.69

実は俺、N88BASIC(86)も使えるんだ(ｷﾘｯ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 21:48:01.99

実は俺R3000のアセンブラ使えるんだ…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 00:23:23.27

アセンブラは価値があるかもだな。
どちらかというと何を作れるか、
もっと言うなら何を作ったことがあるかが大事かと。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 07:50:58.59

Kotlinって結局のところJVM言語のひとつなんじゃない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 08:37:16.28

そうだけど、それがなにか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 12:06:44.46

コットリーン！！！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 13:16:09.14

javaはkotlinに変換できるのに
kotlinはjavaに変換できないのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 13:21:40.70

する必要がないから

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 13:32:09.09

>>231
できると思うよ。
kotlin→jvmコード→逆コンパイル

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 14:16:30.85

逆コンパイルしたやつってかなり非効率なコードしてそう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 14:20:04.10

あ、すまん、回答ありがと
実際にjavaにしたいわけじゃない
将来的にkotlinだけの巨大なスパゲッティを見たときに正しく読めるかな？と不安になってね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 14:12:59.11

Kotlin使ってもなおスパゲッティになるようならJavaに変換したらもっと凄いスパゲッティになるのではないか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 14:21:36.92

Javaで書くと冗長な感じになる表現を小さくまとめられる事が多いしKotlinはそういうのも目標にして作られた言語だからな。
だからJava→Kotlin変換をするとだいたいは量が増えて複雑怪奇なソースになると思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 14:22:16.25

逆だ。Kotlin→Java変換ね。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 14:42:39.98

作るのはまだjavaでいいだろうけどkotlinをネイティブで読めるようにはなりたい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 14:45:06.45

Java読むよりKotlin読む方がすんなり入ってくる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 16:18:39.78

>>240
完成品はね
でも製作途中で何処かがおかしいんですとか相談に来られても見れない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 20:13:33.90

javaをkotlinに変換すると大体２０%ぐらい減る

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 20:48:04.68

開発中の任意のタイミングでKotlinの方が分かりやすいと思うけど

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/09(月) 23:58:48.28

今まで買ったjavaの本、全部kotlinにならないかなぁ…
逆引きのkotlin版ってないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/10(火) 02:20:28.10

作ってけれ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/10(火) 07:03:13.64

java見ながらkotlinにして書いてると
つまずいたときにjavaでいいやってなる
変換はなんとなくわかるけど、省略するとこがいまいちわからん
どうやら自分は省略すればいいとこを無理に変換しようとしてるぽい
そしてまたjavaを書く

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/10(火) 07:46:08.16

書きやすい方からでいいよ

言語の慣れもあるけどプログラム経験の方が重要
プログラムイディオムや関数型の理解などが進めば
言語の切り替えもスムーズになる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/10(火) 09:54:29.30

向いてないから死ね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/10(火) 12:42:23.43

むきむき

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/11(水) 21:52:55.09

速習 Kotlin: Javaより簡単！新Android開発言語を今すぐマスター速習シリーズ Kindle版
山田祥寛 (著)

まあまあ、良かった。Delegate、移譲の部分が消化不良だが、byっていうキーワードでメソッドcallの時にReceiverを取り替えられるって事がわかった。
by Delegate()でa.someMethodっていうメソッド呼び出しをDelegateオブジェクトのsomeMethod呼び出しへと変換できるらしい。
someMethod呼び出しの中でNotificationを行うとかの応用ができる。

lazyとかっていうオブジェクトがよく解らんかった。動かしながら理解しないとだめだな。本を読んだだけではピンと来ない。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/11(水) 21:57:51.62

KotlinはSwiftに似てると思ってたが、言語仕様はSwiftに比べてコンパクトだった。

ただ、Kotlin関連用語がかなり違和感。vs Swift
constructer - initializer
lambda - closure
object - instance
val, var - let, var
fun - func
interface ISome<T: U> - protocol ISome { associatedtype = T where T: U}

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/11(水) 21:59:48.92

>>251
Genericsの汎用型、型パラメータの書き方はKotlinの方が好みだな。
e.g.
interface ISome<T: U> {…}

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/11(水) 22:04:19.76

他言語プログラマのためのKotlin基礎 Kindle版
Independent Laboratory (著)
その他（）の形式およびエディションを表示する
Kindle版
￥0
Kindle Unlimited では、このタイトルや100万冊以上の本をお

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/11(水) 22:05:44.19

>>253
次はこれ読んで見る。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/11(水) 22:18:33.59

山田しょうかんってひとは良い印象がある

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/12(木) 07:23:50.51

漏れのフレームワーク本の著者の評価では、
掌田津耶乃がトップで、山田祥寛は2番目

山田は100名まで、1人4万円の講座もやってた

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/12(木) 08:06:27.87

英語の本でいいのある？
逆引き的な辞書的なサンプル集的なやつ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/12(木) 08:34:44.36

スレチ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/12(木) 08:36:35.68

コピペグラマはおとなしくJavaにしとき

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/12(木) 08:38:14.19

あ、kotlinの英語の本です
技術英語なんて日本語の本と書いてあることはだいたい同じだから

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/12(木) 09:14:06.31

>>256
漏れなんて言い方久しぶりに見たよ（藁）

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/12(木) 09:27:48.98

>>256
>掌田
この人の本、めったに当たりが無い。
Rubyの本は良かったな。特に、CGIの部分。Rails出現以前の本だった。
この本でhttpdがCGIをどう扱ってるか理解した。
httpのputリクエストのrequest headerをRubyアプリは、stdinから取り込むと知ったのだ。

それまでコマンドライン引数でrequest headerを受け取るのか？
はたまた、環境変数で受け取るのか不思議だったのだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/12(木) 09:37:40.30

more

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/12(木) 09:39:32.11

>>262
言語は関係ない。とにかく標準入力から読めば良いのだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/12(木) 09:54:54.56

つのだは糞
ネットで調べればすぐわかるような入門的なことしか書かない