!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを三行重ねてスレ立てしておくこと
Visual Studio 2019 の新機能
https://docs.microsoft.com/ja-jp/visualstudio/ide/whats-new-visual-studio-2019?view=vs-2019
The Visual Studio Blog
https://devblogs.microsoft.com/visualstudio/
前スレ
Visual Studio 2019
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
Visual Studio 2019 Part2
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1デフォルトの名無しさん (ワッチョイ b26a-bYGp)
2019/07/02(火) 23:19:24.60ID:4EBLYQ5B0533デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8f5f-JDM+)
2019/07/28(日) 02:31:36.91ID:rd9JTwgx0 Wikipediaじゃなぁ
まともな記事もあるけど素人が好き勝手書いたのがそのまま載ってたりもするし
どちらか判断付かないから結局全体として胡散臭い
まともな記事もあるけど素人が好き勝手書いたのがそのまま載ってたりもするし
どちらか判断付かないから結局全体として胡散臭い
534デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a3ba-wm0+)
2019/07/28(日) 05:02:43.81ID:1mUPbRjU0 Wikipediaはアウト
e-Wordsはセーフ
バイトコード→VMのために設計された命令コードの体系
バイナリコード→バイナリと同義
バイナリ→ようするにテキスト以外のデータ
明確に違うね
(横レスのぼくはこの話どうでもいいんだけど)
e-Wordsはセーフ
バイトコード→VMのために設計された命令コードの体系
バイナリコード→バイナリと同義
バイナリ→ようするにテキスト以外のデータ
明確に違うね
(横レスのぼくはこの話どうでもいいんだけど)
535デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8a01-lX5B)
2019/07/28(日) 07:52:26.15ID:Ln2vM5+c0536デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c689-05Sv)
2019/07/28(日) 08:01:43.35ID:YB5z/DkK0537デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7f38-rxAe)
2019/07/28(日) 08:15:21.32ID:SvgZI/Yr0 どちらもオレが書いたのだが…
結局バイナリコードとバイトコードは別の用語だろ
繰り返しになるが
バイトコードはjava VM用の中間コードとして、バイナリコードと区別するために使われだした呼称なのは変わらない
バイトコードと表現すべきところでバイナリコードとしたりすると、コミュニケーションとれないだろ?
バイトコードとバイナリコードは、別の用語だから区別して使うものなんだよ
バイトの書いたコードうんぬんはつまらん冗談だな
結局バイナリコードとバイトコードは別の用語だろ
繰り返しになるが
バイトコードはjava VM用の中間コードとして、バイナリコードと区別するために使われだした呼称なのは変わらない
バイトコードと表現すべきところでバイナリコードとしたりすると、コミュニケーションとれないだろ?
バイトコードとバイナリコードは、別の用語だから区別して使うものなんだよ
バイトの書いたコードうんぬんはつまらん冗談だな
538デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c689-05Sv)
2019/07/28(日) 08:20:45.46ID:YB5z/DkK0539デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 035f-aoqV)
2019/07/28(日) 08:30:52.20ID:3yxv47dA0540デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c689-05Sv)
2019/07/28(日) 08:40:43.13ID:YB5z/DkK0 コンピュータ関連のWikipediaで大ウソ書いてるのは見たこと無い
541デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sacf-/8Xd)
2019/07/28(日) 08:52:48.11ID:qa0VhuWna java脳の連中はCPU=RISC=32bit固定長命令だからバイト単位の命令=javaのコードという認識でいいんだよ。
542デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 035f-aoqV)
2019/07/28(日) 09:03:35.95ID:3yxv47dA0 Binary は、Oxfordの英英辞典では「a system of numbers that uses only 0 and 1」という意味
辞典、辞書によって微妙な違いはあるけどおおよそこういうこと。
確かに、二進法で表現された命令を直接理解して実行するのがCPUだけど
.NETの IL も https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_CIL_instructions のように
たとえば、0x58 が加算を表すというように命令をバイナリで命令が定義されていている。
だから別にバイナリコードで何の問題もない。
.NET の CLR がもし「add.ovf.un」なんかをテキストベースで解釈して実行するならそれはバイナリコードとは言えないだろうけど。
辞典、辞書によって微妙な違いはあるけどおおよそこういうこと。
確かに、二進法で表現された命令を直接理解して実行するのがCPUだけど
.NETの IL も https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_CIL_instructions のように
たとえば、0x58 が加算を表すというように命令をバイナリで命令が定義されていている。
だから別にバイナリコードで何の問題もない。
.NET の CLR がもし「add.ovf.un」なんかをテキストベースで解釈して実行するならそれはバイナリコードとは言えないだろうけど。
543デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7f38-rxAe)
2019/07/28(日) 09:29:49.27ID:SvgZI/Yr0 元々は違うものにつけた名前が状況によっては間違いとは言えない状況もあるでしょ
結局コンテクスト次第ってことでは
厳密に定義された言葉じゃないんだし
普通にカラスは黒い
ですむレイヤーの話に対して
アルビノもいるとか言い出たら面倒なわけで
本職は.NET屋なんだけど
通常ビルドされるものと事前コンパイルは区別するし
バイトコードともバイナリコードとも言わずにIL・中間コードと呼ぶ
開発者同士の会話ならそれぞれきちんと使い分ける(クライアントに対しては話は別)
バイナリはテキストに対する言葉として使って
バイナリコードは直接実行可能なコードのこと、基本的にはネイティブコードの事を言うよ
結局コンテクスト次第ってことでは
厳密に定義された言葉じゃないんだし
普通にカラスは黒い
ですむレイヤーの話に対して
アルビノもいるとか言い出たら面倒なわけで
本職は.NET屋なんだけど
通常ビルドされるものと事前コンパイルは区別するし
バイトコードともバイナリコードとも言わずにIL・中間コードと呼ぶ
開発者同士の会話ならそれぞれきちんと使い分ける(クライアントに対しては話は別)
バイナリはテキストに対する言葉として使って
バイナリコードは直接実行可能なコードのこと、基本的にはネイティブコードの事を言うよ
544デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 035f-aoqV)
2019/07/28(日) 09:56:26.89ID:3yxv47dA0 まぁ、もともと海外からきた言葉を日本で使うときは意味が変わったりすることあるようだからな。
だから、海外での使われ方に違和感もったりするんだろうな。
でも、どうググってもCPUで直接実行するってレベルの話は「Machine Code」でしか出てこないから。
「Binary Code」はもっと意味が広い。
だから、海外での使われ方に違和感もったりするんだろうな。
でも、どうググってもCPUで直接実行するってレベルの話は「Machine Code」でしか出てこないから。
「Binary Code」はもっと意味が広い。
545デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8a01-lX5B)
2019/07/28(日) 11:31:40.10ID:Ln2vM5+c0546デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a3a7-wm0+)
2019/07/28(日) 11:37:06.03ID:TluqMFb70 こいつら糞生産性低そう
変なところに異常に拘りすぎだろ
鉄道とか好きそう
変なところに異常に拘りすぎだろ
鉄道とか好きそう
547デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c694-mBoI)
2019/07/28(日) 11:39:09.49ID:2BtEWPhc0 言葉の定義に関しては割と適当な業界だから気にしてもしょうがないぞ
548デフォルトの名無しさん (ワッチョイ aa52-di11)
2019/07/28(日) 12:06:21.28ID:cFlW55NM0 レスバトル始まって引くに引けなくなってるだけみたいだし、どうでもいいな。
549デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c689-ZVB1)
2019/07/28(日) 12:38:24.59ID:YB5z/DkK0 バイトコードとはバイトの書いたコード
これで良いやん?
これで良いやん?
550デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8e7c-tP4r)
2019/07/28(日) 12:39:52.27ID:mCptNPRe0 時間を有効に使え
人生は短い
人生は短い
551デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8a01-lX5B)
2019/07/28(日) 13:15:38.80ID:Ln2vM5+c0 > 時間を有効に使え
> 人生は短い
5chやってる俺らが言うと自虐にしかならんが…
> 人生は短い
5chやってる俺らが言うと自虐にしかならんが…
552デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8e7c-tP4r)
2019/07/28(日) 13:18:40.33ID:mCptNPRe0 自覚はあるんだな
553デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9ebb-KIok)
2019/07/28(日) 13:22:16.90ID:DBlsuo600 >>549
コメントに使えない正社員への恨みつらみが書いてあるのか
コメントに使えない正社員への恨みつらみが書いてあるのか
554デフォルトの名無しさん (ワッチョイ bb7b-b7OF)
2019/07/28(日) 15:10:24.37ID:3uSFad760 マウントとりたいだけでどれだけスレ違い続けているんだ馬鹿ども
555デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8a01-lX5B)
2019/07/28(日) 15:18:46.08ID:Ln2vM5+c0 >>552
お前にはないけどなw
お前にはないけどなw
556デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8a6a-/0C9)
2019/07/28(日) 16:50:21.19ID:ovE83C2G0 別スレ勃ててやってくれ
何なら俺が勃ってやろうか
何なら俺が勃ってやろうか
557デフォルトの名無しさん (ワッチョイ bfda-DwBL)
2019/07/28(日) 17:53:51.04ID:Tyf30fr30 連想記憶メモリの暴走
558デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1f61-5Ye2)
2019/07/28(日) 17:58:00.98ID:GAnVKj8D0 英語だと、CODE の意味が日本で使われているよりか習い広い。
英語圏での CODE = BCD 数のようなものも含めた符号のような意味。
Wikipediaではデータの意味でも使うような雰囲気。
しかし、21世紀現在でその意味で広く使われているのかは
分からない。
日本でのコード = プログラマが言う場合は大体の場合、プログラムの
ことでデータのことは余り言わない。
英語圏での CODE = BCD 数のようなものも含めた符号のような意味。
Wikipediaではデータの意味でも使うような雰囲気。
しかし、21世紀現在でその意味で広く使われているのかは
分からない。
日本でのコード = プログラマが言う場合は大体の場合、プログラムの
ことでデータのことは余り言わない。
559デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1f61-5Ye2)
2019/07/28(日) 18:01:10.35ID:GAnVKj8D0 日本ではコードとデータは対義語になっていて、x86系のマシン語では、
コードセグメント、データセグメント、
で、それぞれプログラムが入る領域、文字列や数値データなどが入る領域で
分けて入れる習慣だった。ところが、Windowsでは、なぜか前者(プログラムの入る領域)
のことを「テキストセグメント」などということが多くなっている。
ただし、テキストというのは日本人からすると結構混乱を招く言葉。
コードセグメント、データセグメント、
で、それぞれプログラムが入る領域、文字列や数値データなどが入る領域で
分けて入れる習慣だった。ところが、Windowsでは、なぜか前者(プログラムの入る領域)
のことを「テキストセグメント」などということが多くなっている。
ただし、テキストというのは日本人からすると結構混乱を招く言葉。
560デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1f61-5Ye2)
2019/07/28(日) 18:03:59.68ID:GAnVKj8D0 Google の 検索条件の Language を English にして、code vs data で検索
してみると、一番上に
Code is any data which can be executed. Now since all data is used as
input to some program at some point of time, it can be said that this data
is executed by a program! Thus your program acts as a virtual machine
for your data. Hence in theory there is no difference between data and
code! Mar 13, 2009
と出てくる。
してみると、一番上に
Code is any data which can be executed. Now since all data is used as
input to some program at some point of time, it can be said that this data
is executed by a program! Thus your program acts as a virtual machine
for your data. Hence in theory there is no difference between data and
code! Mar 13, 2009
と出てくる。
561デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1f61-5Ye2)
2019/07/28(日) 18:09:08.08ID:GAnVKj8D0 英語だと、符号化のことを encoding、複合化のことを decoding などと
言ったり、「coded」などという言葉も使われる。
ところが、日本で「コード」というとほぼ 100% プログラムの事を言う。
言ったり、「coded」などという言葉も使われる。
ところが、日本で「コード」というとほぼ 100% プログラムの事を言う。
562デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sacf-di11)
2019/07/28(日) 18:36:59.42ID:cs8vBMt0a >>558
いつまでこのスレでその話を引っ張るんだ?
いつまでこのスレでその話を引っ張るんだ?
563デフォルトの名無しさん (スププ Sdaa-4O1L)
2019/07/28(日) 19:09:00.06ID:SjbIiYlSd 複数ID使って自分が正しいと思うことを書いてたけど
たった1レスで論破されちゃったのが悔しくて反論材料必死に探してるんでしょ
くだらんな
前から生息してる荒らしなのかね
たった1レスで論破されちゃったのが悔しくて反論材料必死に探してるんでしょ
くだらんな
前から生息してる荒らしなのかね
564デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7bf6-ZVB1)
2019/07/28(日) 19:47:28.71ID:OCkB7AjV0 そんなにまでするやつは5chでの勝負が人生の全てなんだから
どんなに絶望的な状況でも最期の最期まで諦めないだろ
どんなに絶望的な状況でも最期の最期まで諦めないだろ
565デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8a01-lX5B)
2019/07/28(日) 19:50:22.39ID:Ln2vM5+c0 >>559
> ところが、Windowsでは、なぜか前者(プログラムの入る領域)
> のことを「テキストセグメント」などということが多くなっている。
はあ?
Unix で text file busy とか見たことないの?
> ところが、Windowsでは、なぜか前者(プログラムの入る領域)
> のことを「テキストセグメント」などということが多くなっている。
はあ?
Unix で text file busy とか見たことないの?
566デフォルトの名無しさん (ワンミングク MMfa-mBoI)
2019/07/28(日) 22:27:12.41ID:zdvO4FcHM MS憎いジジイといい、ロクなのが沸かねーな
567デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1e97-tP4r)
2019/07/29(月) 16:30:04.46ID:0JOZ3zNK0 VisualStudio 初心者です、宜しくお願いします
VisualStudio で作成したDLLを
IEから使用したいのですが、どうすればいいのでしょうか?
objectタグでCLASSIDを指定すれば
使用できるという情報もあり、試してみたのですがダメでした
お知恵を貸して頂けますでしょうか
m(__ )m
VisualStudio で作成したDLLを
IEから使用したいのですが、どうすればいいのでしょうか?
objectタグでCLASSIDを指定すれば
使用できるという情報もあり、試してみたのですがダメでした
お知恵を貸して頂けますでしょうか
m(__ )m
568デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8a7e-9Q3d)
2019/07/29(月) 17:07:18.29ID:hO6WSNfK0569デフォルトの名無しさん (ワッチョイ bfda-DwBL)
2019/07/29(月) 17:30:25.38ID:FO8sVYQV0570567 (ワッチョイ 1e97-tP4r)
2019/07/29(月) 18:06:55.40ID:0JOZ3zNK0 解決しました
https://www.hos.co.jp/package/common/cr_zonesec/
Windowsの7か10かわかりませんが、
レジストリに手動で書込み、いろいろ設定変更しないといけなかったようです
上記を設定後、CLASSIDの指定で使用できるようになりました
お騒がせしましたm(__ )m
https://www.hos.co.jp/package/common/cr_zonesec/
Windowsの7か10かわかりませんが、
レジストリに手動で書込み、いろいろ設定変更しないといけなかったようです
上記を設定後、CLASSIDの指定で使用できるようになりました
お騒がせしましたm(__ )m
571デフォルトの名無しさん (スププ Sdaa-6AdZ)
2019/07/29(月) 21:38:38.70ID:CSar0obtd572デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 87da-TuY4)
2019/07/30(火) 02:42:02.29ID:Jv43vCT80 >>571
グロ
グロ
573デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 5301-cAcu)
2019/07/31(水) 13:47:27.71ID:o70+c5FM0574デフォルトの名無しさん (スップ Sd4a-oezF)
2019/07/31(水) 13:55:37.02ID:NDxK/hMwd プログラミングに限らずマウンティングブームなんじゃないか?
575デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7bf6-ZVB1)
2019/07/31(水) 14:18:30.41ID:hTJUaa0o0576デフォルトの名無しさん (ワントンキン MMc7-mBoI)
2019/07/31(水) 14:44:12.85ID:619hUwfJM 明示的に禁止しないと好き勝手するバカがいるからだよ(マウント)
577デフォルトの名無しさん (スププ Sdaa-ZCdQ)
2019/07/31(水) 14:58:04.14ID:BcSljcgBd ちょっと前に山ガールがブームになったしな
578デフォルトの名無しさん (ササクッテロ Sp23-5INg)
2019/07/31(水) 15:01:01.49ID:1TNs6Ty9p マウンティングゴリラ
579デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1ef2-zZDH)
2019/07/31(水) 15:40:50.30ID:TXP/EQUI0 馬鹿もキッズもSNSでマウント第一の使い方が多いから
俺の中では social mounting service と定義
俺の中では social mounting service と定義
580デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 87da-TuY4)
2019/07/31(水) 18:03:06.46ID:bFbQlGLf0 >>579
SMS?
SMS?
581デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0a63-wm0+)
2019/07/31(水) 21:20:13.80ID:mXVm3S8X0 マウンテンデューってうまいよな
582デフォルトの名無しさん (ワッチョイ cbb0-ONUK)
2019/08/02(金) 08:04:03.72ID:t0djqKqb0 Win32APiの練習がしてみたくて
https://qiita.com/sasakenotolab/items/9fe86626d206ce4d6668 を参考にしていたのですが
"最後に「アプリケーションの種類(T)」を選択して「空のプロジェクト(E)」にチェックを入れ「プリコンパイル済みヘッダー(P)」のチェックを外し「OK」をクリックします。これで、プロジェクトの作成は完了です。"
と書いてありますがこれ以降に何をすればいいのかわかりません。どうすればいいのでしょうか?
CPPファイルを追加してWINAPI32入門サイトに有るコードを打つとwinmainがない?みたいなエラーが出ます
https://qiita.com/sasakenotolab/items/9fe86626d206ce4d6668 を参考にしていたのですが
"最後に「アプリケーションの種類(T)」を選択して「空のプロジェクト(E)」にチェックを入れ「プリコンパイル済みヘッダー(P)」のチェックを外し「OK」をクリックします。これで、プロジェクトの作成は完了です。"
と書いてありますがこれ以降に何をすればいいのかわかりません。どうすればいいのでしょうか?
CPPファイルを追加してWINAPI32入門サイトに有るコードを打つとwinmainがない?みたいなエラーが出ます
583デフォルトの名無しさん (ブーイモ MMeb-jaOO)
2019/08/02(金) 08:30:52.77ID:1t8w6LjPM 空のプロジェクトにwinmainは無いので
584デフォルトの名無しさん (アウウィフ FF09-ONUK)
2019/08/02(金) 09:50:06.98ID:e58H0HHKF 経験無いんならいきなりIDE使うより
コマンドラインコンパイラ使った方が良い
あとmakeも覚えろ
コマンドラインコンパイラ使った方が良い
あとmakeも覚えろ
585デフォルトの名無しさん (ワッチョイ e3cf-0ks1)
2019/08/02(金) 09:51:12.47ID:paTJKT+V0 化石人間か
586デフォルトの名無しさん (ラクッペ MM81-/7DC)
2019/08/02(金) 09:59:29.86ID:frtzX310M Win32アプリをコマンドラインコンパイラ使って開発とか正気か?
587デフォルトの名無しさん (ブーイモ MMeb-jaOO)
2019/08/02(金) 10:12:06.33ID:1t8w6LjPM ドMだけど知ってて損はない
588デフォルトの名無しさん (ワッチョイ bdda-PMAr)
2019/08/02(金) 10:34:24.94ID:+p+nzQa30 GUIをやろうとするからドMになるけど
コンソールでWin32API使ってる分には問題ないだろ
コンソールでWin32API使ってる分には問題ないだろ
589デフォルトの名無しさん (アウウィフ FF09-TyxI)
2019/08/02(金) 10:36:46.87ID:e58H0HHKF590デフォルトの名無しさん (ラクッペ MM81-/7DC)
2019/08/02(金) 10:43:02.08ID:frtzX310M もしかしてWin32アプリのこととWin32APIのことを同一視してるのか?
別の次元の話だぞ
別の次元の話だぞ
591デフォルトの名無しさん (ブーイモ MMeb-jaOO)
2019/08/02(金) 11:23:22.08ID:1t8w6LjPM win32apiは混沌としてるから.netの方が幸せになれるぞ
592デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa09-8o7j)
2019/08/02(金) 11:47:42.36ID:3m1eYJE9a .NETも目下無茶苦茶混沌としてるけどな
593デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa09-NaJE)
2019/08/02(金) 11:51:36.10ID:T2pQgDBua 今更Win32かよ。
コンソールアプリならstdio.h使ってCで書いとけ。
Windowsが滅んでも使い回せるぞ。
コンソールアプリならstdio.h使ってCで書いとけ。
Windowsが滅んでも使い回せるぞ。
594デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2d2d-ONUK)
2019/08/02(金) 15:47:37.98ID:BH+La2pH0 wisdom.sakura.ne.jpあsystemあwinapi に書いてあること一通り覚えたいのです…
なのでWin32APIをVisualstudio2019で実行したいです
cppを追加で実行できないなら何を追加すればいいのでしょうか?
なのでWin32APIをVisualstudio2019で実行したいです
cppを追加で実行できないなら何を追加すればいいのでしょうか?
595デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2311-7ShF)
2019/08/02(金) 16:01:21.04ID:QexQmSuy0 >>594
コンソールアプリなら大丈夫じゃない。
コンソールアプリなら大丈夫じゃない。
596デフォルトの名無しさん (アウアウエー Sa13-032O)
2019/08/02(金) 16:10:46.34ID:Sd0vkKsoa597デフォルトの名無しさん (アウウィフ FF09-ONUK)
2019/08/02(金) 16:21:27.57ID:e58H0HHKF >>594
そこの内容くらいならmakeファイルの方が早い
そこの内容くらいならmakeファイルの方が早い
598デフォルトの名無しさん (アウウィフ FF09-ONUK)
2019/08/02(金) 16:28:39.46ID:e58H0HHKF599デフォルトの名無しさん (ブーイモ MMeb-jaOO)
2019/08/02(金) 16:34:46.16ID:ivCmcjIvM >>594
古いけどwin32アプリケーションを勉強するには良いサイトだよ。
猫じゃなくて人間が書いているのでコードも綺麗だし。
vs2019のWindowsデスクトップアプリケーションのテンプレートでプロジェクトを作成してソースの中身を書き換えるとよいよ
古いけどwin32アプリケーションを勉強するには良いサイトだよ。
猫じゃなくて人間が書いているのでコードも綺麗だし。
vs2019のWindowsデスクトップアプリケーションのテンプレートでプロジェクトを作成してソースの中身を書き換えるとよいよ
600デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 75ba-7p+E)
2019/08/02(金) 17:36:31.77ID:hAaexF8J0601デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7556-ONUK)
2019/08/02(金) 17:39:48.20ID:EIWlPT0a0602デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7556-ONUK)
2019/08/02(金) 17:50:49.35ID:EIWlPT0a0 それともう一つ質問があるのですが
wisdom.sakura.ne.jpあsystemあwinapiにはC言語を熟知してることが前提と書いてあるのですが
熟知ってどれくらいのことを指すのですか?同サイトのC言語入門のページは全部覚えたつもりでいるのですが…
wisdom.sakura.ne.jpあsystemあwinapiにはC言語を熟知してることが前提と書いてあるのですが
熟知ってどれくらいのことを指すのですか?同サイトのC言語入門のページは全部覚えたつもりでいるのですが…
603デフォルトの名無しさん (アウウィフ FF09-ONUK)
2019/08/02(金) 18:08:10.49ID:e58H0HHKF 中身観てないけど
●環境構築は自分で出来る
●コンパイルエラーが出ても自分で治せる
●バグがあっても自分で治せる
●文法知ってるだけじゃなくてハマリ所やOSについてのノウハウとかも知ってる
●環境構築は自分で出来る
●コンパイルエラーが出ても自分で治せる
●バグがあっても自分で治せる
●文法知ってるだけじゃなくてハマリ所やOSについてのノウハウとかも知ってる
604デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 232c-n0r7)
2019/08/02(金) 18:26:39.57ID:G/LyK8vk0 そのサイトを見たら、この本を思い出した。
猫でもわかるC言語プログラミング 第3版、2013
VC++ で、win API を使うのなら、それをラップした、MFC だろ
かんたん Visual C++[改訂2版]、堀義博、2017
猫でもわかるC言語プログラミング 第3版、2013
VC++ で、win API を使うのなら、それをラップした、MFC だろ
かんたん Visual C++[改訂2版]、堀義博、2017
605デフォルトの名無しさん (アウウィフ FF09-ONUK)
2019/08/02(金) 18:28:06.08ID:e58H0HHKF ●C の初心者
●Win32API を覚えたい
この条件ならMFCは止めた方が良い
●Win32API を覚えたい
この条件ならMFCは止めた方が良い
606デフォルトの名無しさん (ワッチョイ fd6e-dfB4)
2019/08/02(金) 18:43:51.41ID:qy++cDJt0 そもそも初心者なら手を付ける言語を変えるべき
OSや組み込み環境での開発を目的としてるのでなければ今更C言語を学ぶ意味なんてない
OSや組み込み環境での開発を目的としてるのでなければ今更C言語を学ぶ意味なんてない
607デフォルトの名無しさん (ブーイモ MM99-FdPY)
2019/08/02(金) 18:54:43.37ID:wSawBYHmM そーそー初心者はBASICでもやってろ
とは思わん。金貰ってやるんじゃなきゃ
好きにすれば良いじゃん。
とは思わん。金貰ってやるんじゃなきゃ
好きにすれば良いじゃん。
608デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 75ba-7p+E)
2019/08/02(金) 19:15:06.07ID:hAaexF8J0 Cを学ぶ意味がないなら今さらwin32apiを学ぶ意味もあんまりないだろ
609デフォルトの名無しさん (ワッチョイ ed61-R6AT)
2019/08/02(金) 19:35:23.33ID:zOtmkI/70 >>605
MFCをやりながら徐々に Win32 APIを覚えていくやり方もありますよ。
どうせMFCでは Win32 の CreateWindow() 系の style や
hParent, hMenu みたいな意味を調べないと有る程度以上のプログラム
は出来ないので、やってるうちに Win32 API の知識も増えます。
このことは、グラフィック描画においても当てはまり、
直線描画ですら、MFC は Win32 API の生の姿がかなりそのまま
表に出ています。
MFCをやりながら徐々に Win32 APIを覚えていくやり方もありますよ。
どうせMFCでは Win32 の CreateWindow() 系の style や
hParent, hMenu みたいな意味を調べないと有る程度以上のプログラム
は出来ないので、やってるうちに Win32 API の知識も増えます。
このことは、グラフィック描画においても当てはまり、
直線描画ですら、MFC は Win32 API の生の姿がかなりそのまま
表に出ています。
610デフォルトの名無しさん (ササクッテロ Spa1-bqzA)
2019/08/02(金) 19:44:30.34ID:kHuLuSZbp MFCもwin32も過去の遺物
今から覚えるなら無駄だからやめれ
今から覚えるなら無駄だからやめれ
611デフォルトの名無しさん (スププ Sd43-nzvg)
2019/08/02(金) 20:00:45.52ID:31EY9ZoUd システムが裏側でどう動いてるか知りたいとかの
興味趣味なら好きにすればいいんじゃね
仕事探すためにってのなら無駄になる可能性高いからやめた方がいいな
興味趣味なら好きにすればいいんじゃね
仕事探すためにってのなら無駄になる可能性高いからやめた方がいいな
612デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa09-NaJE)
2019/08/02(金) 20:06:31.02ID:DQveCcN4a 今新人に求めるのはPerl/php+sql+html5+javascriptでページを作れる能力だな。
それに加えてjavaかC#ができればベターだ。
古いシステムには仕事の減った年寄りがいるので新人はいらん。
それに加えてjavaかC#ができればベターだ。
古いシステムには仕事の減った年寄りがいるので新人はいらん。
613デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa09-dfB4)
2019/08/02(金) 20:08:02.56ID:5/IVkZc9a >>612
化石人間なの?
化石人間なの?
614デフォルトの名無しさん (スププ Sd43-nzvg)
2019/08/02(金) 20:12:14.03ID:31EY9ZoUd まぁあとはMFCとかWin32APIは確かにレガシーだから
他の言語もいろいろ使える開発環境としてのVisual Studio のスレじゃなくて
別のスレか古い本買って読むか
どこかそれ専用のコミュニティで聞いてほしいな
他の言語もいろいろ使える開発環境としてのVisual Studio のスレじゃなくて
別のスレか古い本買って読むか
どこかそれ専用のコミュニティで聞いてほしいな
615デフォルトの名無しさん (ワッチョイ ed61-7Kdx)
2019/08/02(金) 21:27:50.51ID:1BBT7Akv0 化石人間の対義語ってなんやろな?液化天然ガス?的な?
616デフォルトの名無しさん (スププ Sd43-3SK7)
2019/08/02(金) 21:45:58.33ID:j/fAdfUcd perl phpはもうレガシーだわな
617デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2dda-FdPY)
2019/08/02(金) 21:48:15.56ID:RAep28ta0 化石人類なら現生人類なんだが、
この猿は人間だぁ@江戸むらさき
ぐらい?
この猿は人間だぁ@江戸むらさき
ぐらい?
618デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1b89-jaOO)
2019/08/02(金) 22:06:17.98ID:j0o/tRcG0619デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1b89-jaOO)
2019/08/02(金) 22:07:10.55ID:j0o/tRcG0620デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1b89-jaOO)
2019/08/02(金) 22:09:41.03ID:j0o/tRcG0 >>602
ポインタとか構造体とかそれなりに理解してないとwin32apiは無理だよ
ポインタとか構造体とかそれなりに理解してないとwin32apiは無理だよ
621デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 758e-LiW7)
2019/08/02(金) 22:44:25.19ID:mhgBqplL0 ここで聞かなきゃいかんような馬鹿には無理
622デフォルトの名無しさん (ワッチョイ bdda-PMAr)
2019/08/02(金) 22:49:05.61ID:+p+nzQa30 なに、失敗したところで死んだりしないから大丈夫だ
せいぜいパソコンが壊れる程度
せいぜいパソコンが壊れる程度
623デフォルトの名無しさん (ワッチョイ cd5f-vgpa)
2019/08/03(土) 01:18:22.45ID:LyiMFAIV0624デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 758e-LiW7)
2019/08/03(土) 01:46:19.11ID:vZWOBm/E0 >>623
馬鹿は書き込みしなきゃいいのに
馬鹿は書き込みしなきゃいいのに
625デフォルトの名無しさん (ワッチョイ ab7c-ONUK)
2019/08/03(土) 04:34:49.04ID:aApVXMvw0 >>609
そんなことは知ってるよ
MFC はクラスライブラリではないただのラッパーだ
なんで Win32API を覚えたいのに
糞の役にも立たない MFC まで同時に覚えなきゃならんのだ
無駄な努力だから MFC に関わるなって言ってるだけ
そんなことは知ってるよ
MFC はクラスライブラリではないただのラッパーだ
なんで Win32API を覚えたいのに
糞の役にも立たない MFC まで同時に覚えなきゃならんのだ
無駄な努力だから MFC に関わるなって言ってるだけ
626デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2dda-FdPY)
2019/08/03(土) 05:11:06.99ID:AlXNr7yl0 フォント関係ではいらんことしていたり、
結局MFCソースを見なければならない事
もあるから、
最初からネイティブAPIに当たるってのはあり
だと思いますけどね。
結局MFCソースを見なければならない事
もあるから、
最初からネイティブAPIに当たるってのはあり
だと思いますけどね。
627デフォルトの名無しさん (ワッチョイ bdda-PMAr)
2019/08/03(土) 05:27:45.02ID:20yQPXqo0 Win32APIだけで窓アプリ作るのは辛いぞ?
コンソールアプリだったらMFCなんか必要ないけど
窓アプリのベースにMFC使うのはありだろ
MFC使ったら全部MFC使わなければならない訳じゃないし
コンソールアプリだったらMFCなんか必要ないけど
窓アプリのベースにMFC使うのはありだろ
MFC使ったら全部MFC使わなければならない訳じゃないし
628デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2dda-FdPY)
2019/08/03(土) 05:32:19.38ID:AlXNr7yl0 勉強なんだから、それもありじゃね?
将来DDK方面に進むかも知れないし
将来DDK方面に進むかも知れないし
629デフォルトの名無しさん (ワッチョイ bdda-PMAr)
2019/08/03(土) 05:38:48.46ID:20yQPXqo0 DDKって...話の方向性が全く違うこと分かってる?
おまえ本当にドライバ書いたことあんの?
おまえ本当にドライバ書いたことあんの?
630デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2dda-FdPY)
2019/08/03(土) 05:41:38.98ID:AlXNr7yl0 あるよ、PLX 9050が載っている独自ボードのドライバーを作っていた
631デフォルトの名無しさん (ワッチョイ cbf2-Az8o)
2019/08/03(土) 05:44:25.18ID:YvlKWOQc0 クソMFC使うくらいならVBにすべきw
まあwin32api自体はC/CPPとの親和性が高いので素直にそれ使うといい
ヘッダーから全て揃ってる
他の言語はwin32apiを使うためのお作法から定義まで自分でやらにゃいかん
>>627
この程度になんでMFCが必要なのさ
WimMain書いてCreateWindowとメッセージループ回すだけだし、ここはコピペでもいい
しかしこの根幹すら理解できないんならwin32apiなんか理解できないよ
まあwin32api自体はC/CPPとの親和性が高いので素直にそれ使うといい
ヘッダーから全て揃ってる
他の言語はwin32apiを使うためのお作法から定義まで自分でやらにゃいかん
>>627
この程度になんでMFCが必要なのさ
WimMain書いてCreateWindowとメッセージループ回すだけだし、ここはコピペでもいい
しかしこの根幹すら理解できないんならwin32apiなんか理解できないよ
632デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1b89-jaOO)
2019/08/03(土) 06:38:04.88ID:gDuSyjEz0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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