Visual Studio 2019 Part2

2019/07/02(火) 23:19:24.60

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを三行重ねてスレ立てしておくこと

Visual Studio 2019 の新機能
https://docs.microsoft.com/ja-jp/visualstudio/ide/whats-new-visual-studio-2019?view=vs-2019

The Visual Studio Blog
https://devblogs.microsoft.com/visualstudio/

前スレ
Visual Studio 2019
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2019/07/28(日) 08:20:45.46

>>537
>>531 の英文通りの解釈だよね

2019/07/28(日) 08:30:52.20

>>532
頭悪いんじゃないの？

論破っていうならその wikipediaの説明が間違っているという根拠や証拠を示せよ

2019/07/28(日) 08:40:43.13

コンピュータ関連のWikipediaで大ウソ書いてるのは見たこと無い

2019/07/28(日) 08:52:48.11

java脳の連中はCPU=RISC=32bit固定長命令だからバイト単位の命令=javaのコードという認識でいいんだよ。

2019/07/28(日) 09:03:35.95

Binary は、Oxfordの英英辞典では「a system of numbers that uses only 0 and 1」という意味
辞典、辞書によって微妙な違いはあるけどおおよそこういうこと。

確かに、二進法で表現された命令を直接理解して実行するのがCPUだけど
.NETの IL も https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_CIL_instructions のように
たとえば、0x58 が加算を表すというように命令をバイナリで命令が定義されていている。
だから別にバイナリコードで何の問題もない。

.NET の CLR がもし「add.ovf.un」なんかをテキストベースで解釈して実行するならそれはバイナリコードとは言えないだろうけど。

2019/07/28(日) 09:29:49.27

元々は違うものにつけた名前が状況によっては間違いとは言えない状況もあるでしょ

結局コンテクスト次第ってことでは
厳密に定義された言葉じゃないんだし

普通にカラスは黒い
ですむレイヤーの話に対して
アルビノもいるとか言い出たら面倒なわけで

本職は.NET屋なんだけど
通常ビルドされるものと事前コンパイルは区別するし
バイトコードともバイナリコードとも言わずにIL・中間コードと呼ぶ

開発者同士の会話ならそれぞれきちんと使い分ける(クライアントに対しては話は別)
バイナリはテキストに対する言葉として使って
バイナリコードは直接実行可能なコードのこと、基本的にはネイティブコードの事を言うよ

2019/07/28(日) 09:56:26.89

まぁ、もともと海外からきた言葉を日本で使うときは意味が変わったりすることあるようだからな。

だから、海外での使われ方に違和感もったりするんだろうな。

でも、どうググってもCPUで直接実行するってレベルの話は「Machine Code」でしか出てこないから。
「Binary Code」はもっと意味が広い。

2019/07/28(日) 11:31:40.10

>>531
> バイトコードはバイナリコードの特殊な形態とも言えるし

と言いながら

>>543
> バイナリコードは直接実行可能なコードのこと

とか言うのは頭の記憶域になんか問題があるんだろうなw

2019/07/28(日) 11:37:06.03

こいつら糞生産性低そう
変なところに異常に拘りすぎだろ
鉄道とか好きそう

2019/07/28(日) 11:39:09.49

言葉の定義に関しては割と適当な業界だから気にしてもしょうがないぞ

2019/07/28(日) 12:06:21.28

レスバトル始まって引くに引けなくなってるだけみたいだし、どうでもいいな。

2019/07/28(日) 12:38:24.59

バイトコードとはバイトの書いたコード
これで良いやん?

2019/07/28(日) 12:39:52.27

時間を有効に使え
人生は短い

2019/07/28(日) 13:15:38.80

> 時間を有効に使え
> 人生は短い
5chやってる俺らが言うと自虐にしかならんが…

2019/07/28(日) 13:18:40.33

自覚はあるんだな

2019/07/28(日) 13:22:16.90

>>549
コメントに使えない正社員への恨みつらみが書いてあるのか

2019/07/28(日) 15:10:24.37

マウントとりたいだけでどれだけスレ違い続けているんだ馬鹿ども

2019/07/28(日) 15:18:46.08

>>552
お前にはないけどなw

2019/07/28(日) 16:50:21.19

別スレ勃ててやってくれ
何なら俺が勃ってやろうか

2019/07/28(日) 17:53:51.04

連想記憶メモリの暴走

2019/07/28(日) 17:58:00.98

英語だと、CODE の意味が日本で使われているよりか習い広い。

英語圏での CODE = BCD 数のようなものも含めた符号のような意味。
　　　　　　　　　　Wikipediaではデータの意味でも使うような雰囲気。
　　　　　　　　　　しかし、21世紀現在でその意味で広く使われているのかは
　　　　　　　　　　分からない。

日本でのコード = プログラマが言う場合は大体の場合、プログラムの
　　　　　　　　　ことでデータのことは余り言わない。

2019/07/28(日) 18:01:10.35

日本ではコードとデータは対義語になっていて、x86系のマシン語では、
コードセグメント、データセグメント、
で、それぞれプログラムが入る領域、文字列や数値データなどが入る領域で
分けて入れる習慣だった。ところが、Windowsでは、なぜか前者(プログラムの入る領域)
のことを「テキストセグメント」などということが多くなっている。
ただし、テキストというのは日本人からすると結構混乱を招く言葉。

2019/07/28(日) 18:03:59.68

Google の検索条件の Language を English にして、code vs data で検索
してみると、一番上に

Code is any data which can be executed. Now since all data is used as
input to some program at some point of time, it can be said that this data
is executed by a program! Thus your program acts as a virtual machine
for your data. Hence in theory there is no difference between data and
code! Mar 13, 2009

と出てくる。

2019/07/28(日) 18:09:08.08

英語だと、符号化のことを encoding、複合化のことを decoding などと
言ったり、「coded」などという言葉も使われる。
ところが、日本で「コード」というとほぼ 100% プログラムの事を言う。

2019/07/28(日) 18:36:59.42

>>558
いつまでこのスレでその話を引っ張るんだ？

2019/07/28(日) 19:09:00.06

複数ID使って自分が正しいと思うことを書いてたけど
たった１レスで論破されちゃったのが悔しくて反論材料必死に探してるんでしょ

くだらんな
前から生息してる荒らしなのかね

2019/07/28(日) 19:47:28.71

そんなにまでするやつは5chでの勝負が人生の全てなんだから
どんなに絶望的な状況でも最期の最期まで諦めないだろ

2019/07/28(日) 19:50:22.39

>>559
> ところが、Windowsでは、なぜか前者(プログラムの入る領域)
> のことを「テキストセグメント」などということが多くなっている。
はあ？
Unix で text file busy とか見たことないの？

2019/07/28(日) 22:27:12.41

MS憎いジジイといい、ロクなのが沸かねーな

2019/07/29(月) 16:30:04.46

VisualStudio 初心者です、宜しくお願いします

VisualStudio で作成したDLLを
IEから使用したいのですが、どうすればいいのでしょうか？

objectタグでCLASSIDを指定すれば
使用できるという情報もあり、試してみたのですがダメでした

お知恵を貸して頂けますでしょうか
m(__ )m

2019/07/29(月) 17:07:18.29

>>567
>objectタグでCLASSIDを指定すれば
>使用できるという情報もあり、試してみたのですがダメでした

その情報源を教えてください。

2019/07/29(月) 17:30:25.38

>>567
それXP時代の話じゃね？NET1.1とか書いてないか？

7以降は無理かと思うな

**567** (ﾜｯﾁｮｲ 1e97-tP4r) · 2019/07/29(月) 18:06:55.40

解決しました
https://www.hos.co.jp/package/common/cr_zonesec/

Windowsの7か10かわかりませんが、
レジストリに手動で書込み、いろいろ設定変更しないといけなかったようです

上記を設定後、CLASSIDの指定で使用できるようになりました
お騒がせしましたm(__ )m

2019/07/29(月) 21:38:38.70

https://i.imgur.com/sa3HyKv.jpg

2019/07/30(火) 02:42:02.29

>>571
グロ

2019/07/31(水) 13:47:27.71

>>554
最近マウンティングプログラマー増えたよな
日本だと"～は止めようね"とか"こういう人は向かない"系の
プログラミングマナー(笑)ブログや書籍が多いからその影響だろうけど

2019/07/31(水) 13:55:37.02

プログラミングに限らずマウンティングブームなんじゃないか？

2019/07/31(水) 14:18:30.41

>>573
ひたすら否定ばっかり集めたネガティブな本ね
あんなのに呑まれるやつってアムウェイ信者とどっか似たバカさがあるな

2019/07/31(水) 14:44:12.85

明示的に禁止しないと好き勝手するバカがいるからだよ(マウント)

2019/07/31(水) 14:58:04.14

ちょっと前に山ガールがブームになったしな

2019/07/31(水) 15:01:01.49

マウンティングゴリラ

2019/07/31(水) 15:40:50.30

馬鹿もキッズもSNSでマウント第一の使い方が多いから
俺の中では social mounting service と定義

2019/07/31(水) 18:03:06.46

>>579
SMS？

2019/07/31(水) 21:20:13.80

マウンテンデューってうまいよな

2019/08/02(金) 08:04:03.72

Win32APiの練習がしてみたくて
https://qiita.com/sasakenotolab/items/9fe86626d206ce4d6668　を参考にしていたのですが

"最後に「アプリケーションの種類(T)」を選択して「空のプロジェクト(E)」にチェックを入れ「プリコンパイル済みヘッダー(P)」のチェックを外し「OK」をクリックします。これで、プロジェクトの作成は完了です。"
と書いてありますがこれ以降に何をすればいいのかわかりません。どうすればいいのでしょうか？
CPPファイルを追加してWINAPI３２入門サイトに有るコードを打つとwinmainがない？みたいなエラーが出ます

2019/08/02(金) 08:30:52.77

空のプロジェクトにwinmainは無いので

2019/08/02(金) 09:50:06.98

経験無いんならいきなりIDE使うより
コマンドラインコンパイラ使った方が良い
あとmakeも覚えろ

2019/08/02(金) 09:51:12.47

化石人間か

2019/08/02(金) 09:59:29.86

Win32アプリをコマンドラインコンパイラ使って開発とか正気か？

2019/08/02(金) 10:12:06.33

ドMだけど知ってて損はない

2019/08/02(金) 10:34:24.94

GUIをやろうとするからドＭになるけど
コンソールでWin32API使ってる分には問題ないだろ

2019/08/02(金) 10:36:46.87

>>588
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1447298537/

2019/08/02(金) 10:43:02.08

もしかしてWin32アプリのこととWin32APIのことを同一視してるのか？
別の次元の話だぞ

2019/08/02(金) 11:23:22.08

win32apiは混沌としてるから.netの方が幸せになれるぞ

2019/08/02(金) 11:47:42.36

.NETも目下無茶苦茶混沌としてるけどな

2019/08/02(金) 11:51:36.10

今更Win32かよ。
コンソールアプリならstdio.h使ってCで書いとけ。
Windowsが滅んでも使い回せるぞ。

2019/08/02(金) 15:47:37.98

wisdom.sakura.ne.jpあsystemあwinapi に書いてあること一通り覚えたいのです…
なのでWin32APIをVisualstudio2019で実行したいです
cppを追加で実行できないなら何を追加すればいいのでしょうか？

2019/08/02(金) 16:01:21.04

>>594
コンソールアプリなら大丈夫じゃない。

2019/08/02(金) 16:10:46.34

>>594
そこのサンプルなら一通りWinMainも含まれてるようだが？

しかし古いサイトだねぇ、Borlandとか久し振りに見たよ

2019/08/02(金) 16:21:27.57

>>594
そこの内容くらいならmakeファイルの方が早い

2019/08/02(金) 16:28:39.46

がんがれ
https://www.kkaneko.jp/tools/win/vs2019.html
https://www.kkaneko.jp/tools/tools.html#nativetools

2019/08/02(金) 16:34:46.16

>>594
古いけどwin32アプリケーションを勉強するには良いサイトだよ。
猫じゃなくて人間が書いているのでコードも綺麗だし。

vs2019のWindowsデスクトップアプリケーションのテンプレートでプロジェクトを作成してソースの中身を書き換えるとよいよ

2019/08/02(金) 17:36:31.77

>>582
コンソールならmain
WindowsアプリならWinMainを自分で書くだけ

2019/08/02(金) 17:39:48.20

>>599
出来ました。実行するとwinmainの下に緑の線が入るのが気になりますが、正常でしょうか。
makeファイルもVlsualStudioに付属してる機能なのですね。ありがとうございます

2019/08/02(金) 17:50:49.35

それともう一つ質問があるのですが
wisdom.sakura.ne.jpあsystemあwinapiにはC言語を熟知してることが前提と書いてあるのですが
熟知ってどれくらいのことを指すのですか？同サイトのC言語入門のページは全部覚えたつもりでいるのですが…

2019/08/02(金) 18:08:10.49

中身観てないけど
●環境構築は自分で出来る
●コンパイルエラーが出ても自分で治せる
●バグがあっても自分で治せる
●文法知ってるだけじゃなくてハマリ所やOSについてのノウハウとかも知ってる

2019/08/02(金) 18:26:39.57

そのサイトを見たら、この本を思い出した。
猫でもわかるC言語プログラミング第3版、2013

VC++ で、win API を使うのなら、それをラップした、MFC だろ

かんたん Visual C++［改訂2版］、堀義博、2017

2019/08/02(金) 18:28:06.08

●C の初心者
●Win32API を覚えたい

この条件ならMFCは止めた方が良い

2019/08/02(金) 18:43:51.41

そもそも初心者なら手を付ける言語を変えるべき
OSや組み込み環境での開発を目的としてるのでなければ今更C言語を学ぶ意味なんてない

2019/08/02(金) 18:54:43.37

そーそー初心者はBASICでもやってろ

とは思わん。金貰ってやるんじゃなきゃ
好きにすれば良いじゃん。

2019/08/02(金) 19:15:06.07

Cを学ぶ意味がないなら今さらwin32apiを学ぶ意味もあんまりないだろ

2019/08/02(金) 19:35:23.33

>>605
MFCをやりながら徐々に Win32 APIを覚えていくやり方もありますよ。
どうせMFCでは Win32 の CreateWindow() 系の style や
hParent, hMenu みたいな意味を調べないと有る程度以上のプログラム
は出来ないので、やってるうちに Win32 API の知識も増えます。
このことは、グラフィック描画においても当てはまり、
直線描画ですら、MFC は Win32 API の生の姿がかなりそのまま
表に出ています。

2019/08/02(金) 19:44:30.34

MFCもwin32も過去の遺物
今から覚えるなら無駄だからやめれ

2019/08/02(金) 20:00:45.52

システムが裏側でどう動いてるか知りたいとかの
興味趣味なら好きにすればいいんじゃね

仕事探すためにってのなら無駄になる可能性高いからやめた方がいいな

2019/08/02(金) 20:06:31.02

今新人に求めるのはPerl/php+sql+html5+javascriptでページを作れる能力だな。
それに加えてjavaかC#ができればベターだ。
古いシステムには仕事の減った年寄りがいるので新人はいらん。

2019/08/02(金) 20:08:02.56

>>612
化石人間なの？

2019/08/02(金) 20:12:14.03

まぁあとはMFCとかWin32APIは確かにレガシーだから
他の言語もいろいろ使える開発環境としてのVisual Studio のスレじゃなくて
別のスレか古い本買って読むか
どこかそれ専用のコミュニティで聞いてほしいな

2019/08/02(金) 21:27:50.51

化石人間の対義語ってなんやろな？液化天然ガス？的な？

2019/08/02(金) 21:45:58.33

perl phpはもうレガシーだわな

2019/08/02(金) 21:48:15.56

化石人類なら現生人類なんだが、
この猿は人間だぁ＠江戸むらさき
ぐらい？

2019/08/02(金) 22:06:17.98

>>601
細けえ事は気にするな
何かのワーニングだ

2019/08/02(金) 22:07:10.55

>>604
だから人間の書いた本を読め
猫のは良くない!

2019/08/02(金) 22:09:41.03

>>602
ポインタとか構造体とかそれなりに理解してないとwin32apiは無理だよ

2019/08/02(金) 22:44:25.19

ここで聞かなきゃいかんような馬鹿には無理

2019/08/02(金) 22:49:05.61

なに、失敗したところで死んだりしないから大丈夫だ
せいぜいパソコンが壊れる程度

2019/08/03(土) 01:18:22.45

>>615
w
今の液化天然ガス人間はPythonあたり?

>>622
青画面出すぐらいはできるだろうけど
パソコン壊すの結構難しくない?w

2019/08/03(土) 01:46:19.11

>>623
馬鹿は書き込みしなきゃいいのに

2019/08/03(土) 04:34:49.04

>>609
そんなことは知ってるよ
MFC はクラスライブラリではないただのラッパーだ
なんで Win32API を覚えたいのに
糞の役にも立たない MFC まで同時に覚えなきゃならんのだ
無駄な努力だから MFC に関わるなって言ってるだけ

2019/08/03(土) 05:11:06.99

フォント関係ではいらんことしていたり、
結局MFCソースを見なければならない事
もあるから、
最初からネイティブAPIに当たるってのはあり
だと思いますけどね。

2019/08/03(土) 05:27:45.02

Win32APIだけで窓アプリ作るのは辛いぞ？
コンソールアプリだったらMFCなんか必要ないけど
窓アプリのベースにMFC使うのはありだろ
MFC使ったら全部MFC使わなければならない訳じゃないし

2019/08/03(土) 05:32:19.38

勉強なんだから、それもありじゃね？
将来DDK方面に進むかも知れないし

2019/08/03(土) 05:38:48.46

DDKって...話の方向性が全く違うこと分かってる？
おまえ本当にドライバ書いたことあんの？

2019/08/03(土) 05:41:38.98

あるよ、PLX 9050が載っている独自ボードのドライバーを作っていた

2019/08/03(土) 05:44:25.18

クソMFC使うくらいならVBにすべきｗ

まあwin32api自体はC/CPPとの親和性が高いので素直にそれ使うといい
ヘッダーから全て揃ってる
他の言語はwin32apiを使うためのお作法から定義まで自分でやらにゃいかん

>>627
この程度になんでMFCが必要なのさ
WimMain書いてCreateWindowとメッセージループ回すだけだし、ここはコピペでもいい
しかしこの根幹すら理解できないんならwin32apiなんか理解できないよ

2019/08/03(土) 06:38:04.88

>>601
winmainの戻り値をvoidにするか
return 0でも付けとけ

2019/08/03(土) 06:41:01.54

>>631
何でvb?
mfc使うくらいならwxwidgetsでも覚えたほうが潰しが効く

2019/08/03(土) 08:29:33.79

初心者がVSで勉強するなら素直に.NET使うのが一番ハードルが低い
ある程度のものをすぐ作れないとモチベが続きにくい
言語はどれも方言みたいなもんだから好きに選べばいいけど初心者向けの情報量の多さからしてC#かVBだな

2019/08/03(土) 09:09:45.61

>>601
確認してみたが、VS2019ではC++関数の引数や戻り値の構文チェックが変更されたらしい
エラーではなく警告なので無視しても構わないけど、気になるならWinMain関数のプロトタイプ宣言に忠実に従えば回避できる

関数パラメーターおよび戻り値の注釈設定
https://docs.microsoft.com/ja-jp/visualstudio/code-quality/annotating-function-parameters-and-return-values?view=vs-2019

https://i.imgur.com/2FjV8qk.png
https://i.imgur.com/XttyGI7.png
https://i.imgur.com/8axqA1Q.png
https://i.imgur.com/xRN16wM.png

2019/08/03(土) 12:48:32.60

ホワイト國ω

2019/08/03(土) 12:57:16.09

「検索と置換」ウィンドウがフォーカスを受け取った時の振る舞いがおかしくなってる気がする。

2019/08/03(土) 13:06:07.50

>>633
wxWidgetはお勧めできない。