Visual Studio 2019 Part2

2019/07/02(火) 23:19:24.60

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを三行重ねてスレ立てしておくこと

Visual Studio 2019 の新機能
https://docs.microsoft.com/ja-jp/visualstudio/ide/whats-new-visual-studio-2019?view=vs-2019

The Visual Studio Blog
https://devblogs.microsoft.com/visualstudio/

前スレ
Visual Studio 2019
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2019/09/30(月) 12:33:37.37

ギカパッチを連発する最新のVSはさすがにもうオフラインで使うのは不可能だろ
オフラインで使わざるを得ない環境がまだ稀に存在するのは理解するが、最新verは不具合でアップデートできないまま詰むリスクもあるから諦めなさい

2019/09/30(月) 13:02:49.08

>>887
オフラインのドキュメントって存在するのか?

2019/09/30(月) 13:05:24.85

ネカフェで30GBダウソ始めたら閉店までに終わらないんじゃね

2019/09/30(月) 13:32:54.28

delphi＆Cbuilderに戻るわ・・・

2019/09/30(月) 13:46:16.48

永遠のβ版であるC++Builderには戻れない

2019/09/30(月) 15:20:59.92

VS 2015 Community は、今はもう、新規に使用することは出来ないのでしょうか？

2019/09/30(月) 15:49:36.82

出来る。方法はググって。

2019/09/30(月) 16:01:47.23

嫌、真面目に困っていまする。

2019/09/30(月) 16:28:20.15

DevEssentialsプログラムに参加しているアカウントであれば過去のバージョンでも落とせるはず

2019/09/30(月) 17:01:18.29

「マイクロソフトアカウントに不審なアクティビティーを検出しました」
と出て来て、携帯メールを送るための携帯電話番号を入れるように促される
のですが、携帯電話を持ってない人はどうしたらいいのでしょう。

2019/09/30(月) 17:03:05.62

せめてVS2017にしとけよ
2015は流石に古い

2019/09/30(月) 17:11:27.13

DevEssentialsとMSDNを比較してみた
DevEssentialsでは有償版は無理だが無償のCommunity(とPro,Entの評価版)は落とせる

Dev Essentials
https://i.imgur.com/Z7mIXFi.png

MSDN Enterprise
https://i.imgur.com/LGvDjQF.png

2019/09/30(月) 17:32:16.93

新規に作るなら2019だろ。

2019/09/30(月) 20:51:10.77

ＶＳ2008入れようとしたけど弾かれた

2019/09/30(月) 23:51:03.38

Community版は、一度も料金を払ってないので余計に、いつ使えなくなるのかと不安
になってしまう。現に4年前の 2015 ですらインストールしにくくなってる。
怖くて使いにくい。

2019/09/30(月) 23:57:40.22

プロジェクトに互換性あるのになぜ古いバージョンを入れたがるのかよく分からん。

2019/10/01(火) 00:11:39.44

>>903
ダウンロード時間の爆発的な増大が留まるところを知らないんで、
通信代がどんどん高くなる。

2019/10/01(火) 00:12:25.52

このおじいさん前にも同じこと書いてたよね

2019/10/01(火) 00:14:39.35

今までならSPを当てるたびに安定する傾向があったのに、
今は一ヶ月に何回もUpdateして必要ない部分の不具合が直ると同時に重大なバグが
直らないままで、なおかつ今まで無かった不具合が追加されるイメージがある。

2019/10/01(火) 00:16:10.51

製品の不具合を書いていやみなことを言ってきたり、最新版を進めようとするのは、
関係者じゃないかと疑ってしまうよ。どこの板でもそうだけど、製品の問題点を
上げるとすごく怒り出す人がいる。現実世界ではそんな火と見たことない。

2019/10/01(火) 00:19:33.23

>>902
無料で不安なら普通にサブスクリプションライセンスを購入すればいいのでは？

2019/10/01(火) 00:22:44.69

病んでる人相手にしてもしょうがない

2019/10/01(火) 00:23:09.10

通信料が高くなるて

2019/10/01(火) 00:28:59.48

ジジイ開発現場の癌だからさっさと死ねよ

2019/10/01(火) 00:36:53.90

いつものアンチMS爺さんじゃん

2019/10/01(火) 00:39:45.36

MSに文句垂れながらも他の選択肢を持たずMS技術にしがみつくしかないおじさんは多いよね
惨めだな

2019/10/01(火) 00:43:04.33

いや最新入れりゃいいじゃん
数年も前のメンテされてないソフトに絶大な信頼を置くほうがどうかしてるよ
最新で問題があるなら自分でissue上げればいいだけ

2019/10/01(火) 00:56:21.53

こういう老害が日本のITを衰退させてると思うと悲しくなるな
まず通信代て何だよ、そんな歳にもなってまともな固定回線も引けないのか？

2019/10/01(火) 03:02:35.47

いやならcodeにすれば？

2019/10/01(火) 06:36:06.65

>>916
もっとアップデート回数多いだろw

2019/10/01(火) 06:47:20.70

アプデが多いから避けるって思考回路が理解できん
やる気ないなら引退すればいいのに

2019/10/01(火) 07:52:15.95

まだADSLとかか？いや1200半二重か？このジジイw

2019/10/01(火) 07:55:23.69

しかもダウンロード時間が増えると通信代が上がるって、ダイアルアップなの？

2019/10/01(火) 08:06:37.28

本宅だけでなく別荘で作業している
事もあるからなぁ

2019/10/01(火) 08:23:35.89

テレホーダイの契約をすればおｋ

2019/10/01(火) 08:29:28.05

isdnの64kで落とすと、CD1枚で24H
当然テレホーダイタイムは適応されない

**デフォルトの名無しさん** (JP 0Hab-aHqu) · 2019/10/01(火) 08:48:49.93

ジジイばっかw
俺も2400bpsモデム時代から通信してるけどw

2019/10/01(火) 10:16:03.22

>>920
もっと速い回線が必要になるからだろ。

2019/10/01(火) 10:30:52.80

>>925
2019なんてダウンロード終わってから更新通知が来るんだから
一般家庭以下のヘボ回線で時間がかかってても気に病むなよ

2019/10/01(火) 11:27:36.52

環境がクローズドで更新すらままならないならそもそもVSを開発環境にするなって話

2019/10/01(火) 13:08:27.20

コンパイラだけ切り出してサポート期間を長くして欲しい
IDEとかは陳腐化するだろうしメンテも面倒だろうから
ずっとサポートしろなんて言う気はないが

2019/10/01(火) 13:16:42.29

言語がバージョンアップされまくってるんだからコンパイラだって陳腐化すると思うけど

2019/10/01(火) 13:25:32.65

今どきクローズな環境ってホスト以外にあるの？
信じられない。

2019/10/01(火) 13:34:42.41

組み込みもクローズな世界

2019/10/01(火) 13:38:59.47

運用はともかく開発がクローズなのはなんなん

2019/10/01(火) 13:45:38.71

底辺プログラマーはネットにも繋げれない環境で作業してるんだぞ。
５年落ちのパソコンに長机とパイプ椅子だし。

2019/10/01(火) 13:46:02.03

老害の脳がクローズ

2019/10/01(火) 13:46:56.33

>>930
単に貧乏だからネットがADSLしか使えないだけです。

2019/10/01(火) 13:48:35.31

ちなみに自分の場合は、単に働いてないからお金がないだけです。

2019/10/01(火) 13:53:41.38

>>929
陳腐化したプログラムのメンテ用なので問題ない
今VC2008で作った奴の扱いで困ってるところ

2019/10/01(火) 13:55:25.62

>>935
ADSLは従量制ではなく定額制だろ
ダウンロードし放題だろ

2019/10/01(火) 14:16:26.29

未だにアセンブラが現役のところもあるしmakefileが手書きのとこだってある
それ自体はある意味しゃーないと思うけど、それなら環境もレガシーなものでいくしかないじゃん
ちょっとでも良くしていこうみたいな姿勢は良いと思うけど、最新のIDEがレガシー環境に対応してないからケチつけるのは流石に違うだろと

通信が細いなら細い中でやれよ
なんでこのご時世に最新環境が通信細いとこまで考慮する必要があるんだ

2019/10/01(火) 14:21:17.49

>>938
最高速度のADSLを契約しても、この場所では(たまたま)速くても実速度が
120Kbyte/s位に極端に遅くなっているので、1GBのファイルを
ダウンロードしようとすると、場合にもよりますが大体3時間くらいかかります。
実家暮らしでマンションではないので光ファイバーにしようとすると、
4,600円/月くらいは掛かるので、2,500円/月位の追加出費になり、
年間だと3万円くらいの追加出費になります。逆に、もし
例えば、DVDやUSBなどのメディア付きで6万円のVisual Studio
が売ってるなら、たった2年でそっちの方が安くなります。
都会の人はマンションなので、光ファイバーでも三千円位から
あるかも知れませんが、田舎の実家暮らしの場合は違います。
VS Community は若い人やベンチャーなどお金のない人をターゲットに
しているらしいのですが、こうなってしまう地域もあるのです。
簡単に行って帰ってこれるような場所にはバイトもありません。

2019/10/01(火) 14:41:20.71

で、なんでネカフェなりでオフラインインストーラ作ってこいってアドバイス無視してんのこのド底辺は

2019/10/01(火) 14:47:57.93

>>940
3時間くらい寝てる間・仕事行ってる間にダウンロード終わるやんか
アホらし

2019/10/01(火) 14:51:06.30

>>942
C++ と MFC だけの offline イメージが、2.36GBありますので、
それだけでも 7時間くらい必要です。C# を入れようとすると、さらに
10時間くらい必要ではないでしょうか。

2019/10/01(火) 14:52:32.25

>>940
スマホ捨てれば？

2019/10/01(火) 14:56:07.70

>>944
スマホ持ってません。

2019/10/01(火) 14:56:37.93

>>943
ふーん
寝たり仕事してる間に終わるよね

2019/10/01(火) 14:57:52.15

働いてなくて貧乏でという状況下で開発環境構築ってさ、趣味でしょ？
年間3万の出費も苦しいなら、古い環境でやるしかないじゃん

最新環境必要ですか？
通信環境以前にPC環境が要件不足になってるでしょ

2019/10/01(火) 15:03:59.85

公式サイトから作成した offline イメージをUSBメモリに入れてネットで販売
することは合法でしょうか。そういうのを信頼できる店がやって欲しいです。

2019/10/01(火) 15:05:36.17

>>947
PC自体は結構快適だと思うんです。自作機なので。

2019/10/01(火) 15:08:21.09

知らんがな

という感想しかない。
でもでもだって

2019/10/01(火) 15:25:23.71

>>949
とりあえず、開発には投資が必要だけど投資をしないで最新環境というのは虫が良すぎでしょう
100歩譲って、一時的にでも高速回線のある場所にPCを持ち込んでインストールするなど工夫すれば？

でもまあ自作機は組めるくらいの投資ができるんなら、開発環境くらい投資しなよ

2019/10/01(火) 15:58:37.04

>>951
ビデオのVHS規格がβよりも売れたのは、エロビデオを見たい人が多く買った事も
原因だそうですが、それと同じように高速回線もエロ動画を買いたい人が多く設置
しているのです。普通は必要ありませんから。単に有料で DVD/USBメモリなどを
売ってくれればそれで済むことなのに、それは無料にして回線の優劣で差別される
のに違和感を感じます。

2019/10/01(火) 16:12:35.40

どういう理屈で合法かと思うんだｗ
ネカフェ行ってやりゃいいし、自分でできないなら誰かに頼めばいいじゃん
スマホ回線ですら数十Mbpsある世の中でどれだけ自身の環境がひどいものかを自覚したほうが良い
自覚してるなら環境を変えるか環境に見合った開発をするはず

2019/10/01(火) 16:23:01.84

スレ違い。続きはマ板でどうぞ。
https://medaka.5ch.net/prog/

2019/10/01(火) 16:53:15.45

>>952
120Kbyte/sって1Mbpsも怪しいってことだよね？正直回線の優劣って言える状況じゃないと思うんだが
ADSLって何年後かに終了するはずだけどどうするの？
パッケージ版に一括で6万出す気持ちがあるなら、それを元手に月2500円の追加出費を2年続けた方がいいんじゃない？
そうすればネットを通じていくらかの収入を得ることも出来るようになるかもよ

スレチスマソ

2019/10/01(火) 16:56:40.48

>>952
高速回線で安いのは月額3000円だろ
引けや!

2019/10/01(火) 16:57:03.48

>>955
俺がADSLを買い支えなければ、完全廃止になっちゃうじゃん。
そしたら、二年後に戻る先がない。

2019/10/01(火) 16:58:03.15

>>956
ZTV の回線にその値段のはあります。

2019/10/01(火) 16:59:26.38

>>958
ちなみに、光ファイバーでなく、ケーブルテレビのネット回線です。

2019/10/01(火) 17:00:30.39

それがあることを言ってしまったら、俺がものすごく貧乏なことがばれちゃうじゃん。

2019/10/01(火) 17:43:35.67

無職の貧乏人は死ねばいいよ

2019/10/01(火) 18:00:04.53

つーかなんで開発ツールを全部ユーザーＰＣにインストールさせるんだ？
プログラムリストうｐしたらコンパイルしてよこせ

2019/10/01(火) 18:07:48.56

青葉みたいな人が盗まれたって騒ぐでしょ

2019/10/01(火) 18:25:12.02

>>962
Azure DevOpsのCI/CD機能でも使えば

2019/10/01(火) 18:29:20.38

Azure DevOpsは先行きが不透明だからお勧めできない
MSがいいならGitHub Actionsにしとけ

2019/10/01(火) 18:44:25.59

GitHub Actionsはまだベータですからねえ

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sd7f-1m6m) · 2019/10/01(火) 19:25:24.05

Microsoft Learn は素直にすごいと思った

2019/10/01(火) 20:57:34.33

>>930
受託だとNDA契約でその部屋から外部への接続禁止とか普通にある
データのやり取りは厳密な手順が決まってる

2019/10/01(火) 20:59:04.41

バージョン変わるごとにプロジェクトの互換性ぶっこわすとか
まともに管理させる気ねーだろ。この糞ツールは。

2019/10/01(火) 21:05:56.53

>>969
それ👍

2019/10/01(火) 21:17:59.10

どれ？

2019/10/01(火) 21:35:47.77

>>969
複数人開発だとほんとめんどくさい
みんな同じVSもってるわけでもないし
ファイル追加したら、他のPJファイルも更新ってしてるけどテキストエディタでしかできないし、ほんとに正しく更新できてるかもわかんないし

2019/10/01(火) 21:49:21.94

>>972
個人持ちの開発環境で複数人開発ってどんな職場なの？
普通は要件定義の段階で少なくともチーム内のメンバーの環境は統一するでしょ

2019/10/01(火) 22:07:58.91

>>973
自社開発やってる企業だよ
事業部違うと文化も違うし、MSDN持ってたりする人もいれば買い切りのレガシーなものしか持ってない人もいる
リソース不足だと短期間の応援とかあるけど、その人に最新買わせるってわけにもいかないし
最終的にはGitサーバで自動ビルドするんだけどね

2019/10/01(火) 22:17:41.51

いや、みんなおんなじVS持てよ、じゃないの？
VSが違ったら困るからMSに怒るんじゃなくて、違うVSを持たせる親に怒れよ
矛先がどう考えてもおかしい

2019/10/01(火) 22:34:02.80

2019のインストーラーで2015のビルドツールもインストール出来るし、
別途2013等のビルドツールが入ってる場合はそれを2019から使うことも出来る。
最近のは割と過去のバージョンのことも気にしてるよ。

2019/10/01(火) 22:34:03.29

>>968
だったら批判すべきはまずは糞案件の発注元、そしてそんな糞案件を受ける愚かな会社、そんな会社に所属している無能な自分自身だろう
MS批判はさすがに筋違い

2019/10/01(火) 22:39:33.14

>>975
親に怒れって言われても、うちは一万人は超えてるから全員に買い与えるなんて無駄が多すぎて無理よ
C++やC#、VB.NET使う人もいるけど、Java使いが多くて、VSは少数派に入るし
連携が必要な研究部門に多いんだけど、うちはこのバージョン以外でサポートは絶対しないから！とかいって頑固な連中も多いし…

OSSも公開してるからGithubとかにあげるときも困るんだよ
Linuxも使うからcmake使ってるけど、慣れてない人も多いからVSのPJファイル配布したいケースもある

2019/10/01(火) 22:43:27.04

>>978
その為のMSDNだろ。過去のバージョンも使えるんだから。
使わなくなった人から剥奪して使う人にだけ割り当てればいい。全員買わなくてもいい。

2019/10/01(火) 22:50:19.95

>>979
使わなかった人も保守でいるからとかいってなかなかリリースできないのよ
あと図体ばっかでかい企業にありがちだけど、無駄にコンプライアンス意識は高くて申請承認フローとかガチガチだから、みんな面倒でやりたがらないし、やっても時間がかかる
まあ組織は悪いね、いちエンジニアじゃどうしようもないクソ風土

2019/10/01(火) 22:53:19.42

VC++ 6.0 の *.dsw ファイルは、VS 2019 ではもうコンバートできないんですか？

2019/10/01(火) 22:56:40.24

>>957
そういうことは本当に買い支えているというだけの金を出してから言えよ

2019/10/01(火) 23:03:14.69

今日は立て続けに「MSツールのここがクソ」→「環境の方が余程クソでした」ってやってるのはギャグなのか

2019/10/01(火) 23:16:42.78

いや全くだ
本当に開発やってる会社なんだろうか
そもそも980自身があまりに何も分かってないあたり

2019/10/01(火) 23:22:24.25

結局VSは使いたいけどライセンスは買いたくないっていってるだけだよな。

2019/10/01(火) 23:25:42.67

1万人規模組織で全員が特定のプロジェクトをビルドする可能性があるなんて環境あんの？
いろんなプロジェクトがあってそれぞれにいろんな開発者がからんでるだけでしょ？
そのプロジェクトの要件定義に開発環境のバージョン記載しとくだけじゃん

初心者板でよく見んじゃん、バージョン明記しろ、チュートリアルとバージョン合わせろって
組織がでかすぎて動きづらいのは同情する
でも怒る先がMS等とはとても思えない

2019/10/02(水) 00:01:11.15

自分の開発PCにはVS2008以降全バージョンインストールしてるから過去バージョンとの互換性はあまり気にしてないですね