シェルスクリプトに関する総合スレッドです。
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シェルスクリプト総合 その30
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1561989867/
シェルスクリプト総合 その31
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2019/08/10(土) 23:17:50.64ID:L+B8OP2P
263デフォルトの名無しさん
2019/08/21(水) 19:34:57.26ID:/hAWXHxO あ、そういやWSLもUbuntuだっけか。他のディストリも使えるけど
そう考えるとdash使ってる人、かなりいるな。
そう考えるとdash使ってる人、かなりいるな。
264デフォルトの名無しさん
2019/08/21(水) 19:35:53.33ID:CEaWdSia >>261,256
訂正。bashを嫌ってる人はいるみたいだった。理解できんw
訂正。bashを嫌ってる人はいるみたいだった。理解できんw
265デフォルトの名無しさん
2019/08/21(水) 19:45:33.15ID:/hAWXHxO >>264
bashコードなのに#!/bin/shを名乗るなってことでしょ?
Ubuntu/Debianでdashが採用されたのは
パフォーマンスがいいかららしい。
https://wiki.archlinux.jp/index.php/Dash
> 実行速度が速い。Bash などのシェルに比べて 4倍高速 に動作します。
その際にbash依存しているのに#!/bin/shを使われていたから
変更するのに手間がかかったって言われてるね。
あとセキュリティもbashよりもdashのほうが高そうだし。bashは今も機能加えてるから新たに脆弱性が生まれてくる可能性も高い。
https://ja.wikipedia.org/wiki/2014%E5%B9%B4%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%82%AF%E8%84%86%E5%BC%B1%E6%80%A7
> 2014年9月に公表されたBashについての一群の脆弱性(CVE-2014-6271 [1] 等)の発見は、
> 俗にシェルショック(Shellshock)、バッシュドア(bashdoor)と呼ばれている。
> 関連して6つの脆弱性が登録された。
bashコードなのに#!/bin/shを名乗るなってことでしょ?
Ubuntu/Debianでdashが採用されたのは
パフォーマンスがいいかららしい。
https://wiki.archlinux.jp/index.php/Dash
> 実行速度が速い。Bash などのシェルに比べて 4倍高速 に動作します。
その際にbash依存しているのに#!/bin/shを使われていたから
変更するのに手間がかかったって言われてるね。
あとセキュリティもbashよりもdashのほうが高そうだし。bashは今も機能加えてるから新たに脆弱性が生まれてくる可能性も高い。
https://ja.wikipedia.org/wiki/2014%E5%B9%B4%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%82%AF%E8%84%86%E5%BC%B1%E6%80%A7
> 2014年9月に公表されたBashについての一群の脆弱性(CVE-2014-6271 [1] 等)の発見は、
> 俗にシェルショック(Shellshock)、バッシュドア(bashdoor)と呼ばれている。
> 関連して6つの脆弱性が登録された。
266デフォルトの名無しさん
2019/08/21(水) 19:51:13.28ID:CEaWdSia267デフォルトの名無しさん
2019/08/21(水) 19:53:39.23ID:/hAWXHxO268デフォルトの名無しさん
2019/08/21(水) 19:55:50.58ID:CEaWdSia 話が通じてないなw
269デフォルトの名無しさん
2019/08/21(水) 20:02:35.45ID:MMv7CGOe270デフォルトの名無しさん
2019/08/21(水) 20:02:40.75ID:/hAWXHxO >>268
ここでデフォルトシェルの定義がどうこう言っても無意味だっていう話
https://wiki.ubuntu.com/DashAsBinSh
> Why was this change made?
> The major reason to switch the default shell was efficiency.
デフォルトシステムシェルのことを
デフォルトシェルと呼んでる例なんていくらでもあるんだから
ここでデフォルトシェルの定義がどうこう言っても無意味だっていう話
https://wiki.ubuntu.com/DashAsBinSh
> Why was this change made?
> The major reason to switch the default shell was efficiency.
デフォルトシステムシェルのことを
デフォルトシェルと呼んでる例なんていくらでもあるんだから
271デフォルトの名無しさん
2019/08/21(水) 20:04:25.00ID:/hAWXHxO >>269
> Ubuntu on WSL だと、デフォルトシェルはbashになる。
話通じてないなw
その人が書くシェルスクリプトの一行目には、どうせ #!/bin/sh って書くでしょ?
デフォルトログインシェルがなんであろうが、
デフォルトシステムシェルは dash になるんだよ。
> Ubuntu on WSL だと、デフォルトシェルはbashになる。
話通じてないなw
その人が書くシェルスクリプトの一行目には、どうせ #!/bin/sh って書くでしょ?
デフォルトログインシェルがなんであろうが、
デフォルトシステムシェルは dash になるんだよ。
272デフォルトの名無しさん
2019/08/21(水) 20:08:56.78ID:MMv7CGOe273デフォルトの名無しさん
2019/08/21(水) 20:09:40.60ID:CEaWdSia 誰かがデフォルトシェルと言えばそのデフォルトシステムシェルのことだと言っていたからなあ
流れ的に同じこと言っているなと。そんな話はしてないんじゃねえのってとことだな
流れ的に同じこと言っているなと。そんな話はしてないんじゃねえのってとことだな
274デフォルトの名無しさん
2019/08/21(水) 20:12:54.47ID:/hAWXHxO >>266
> ちなみに大好きなPOSIXでググってみたが、デフォルトシェル=ログインシェルだなあ。
POSIXが/bin/shについて語ることはあっても、
/bin/bashについて語ることはないと思う
POSIXの世界のシェルには/bin/shしかないのでは?
> ちなみに大好きなPOSIXでググってみたが、デフォルトシェル=ログインシェルだなあ。
POSIXが/bin/shについて語ることはあっても、
/bin/bashについて語ることはないと思う
POSIXの世界のシェルには/bin/shしかないのでは?
275デフォルトの名無しさん
2019/08/21(水) 20:17:07.13ID:CEaWdSia "default shell" というのはあるんだよ。そしてそれを指しているのはログインシェルっていう
なにか問題でも?ログインシェルをデフォルトシェルと言っても何も差し支えがなく間違いでもないってことだな、POSIXでの文章でそうなんだから
そして、ログインシェルの話をしていたって>>269で明らかになりましたってとこで俺は満足してますがw
なにか問題でも?ログインシェルをデフォルトシェルと言っても何も差し支えがなく間違いでもないってことだな、POSIXでの文章でそうなんだから
そして、ログインシェルの話をしていたって>>269で明らかになりましたってとこで俺は満足してますがw
276デフォルトの名無しさん
2019/08/21(水) 20:19:20.00ID:MMv7CGOe >>274
> POSIXの世界のシェルには/bin/shしかないのでは?
そうなの?
20年くらい前のbashの解説書 "bash Manual & Reference" には、
Bourn Shell(sh/bsh)をPOSIXに準拠させるために書き直したのが
Bourn Again Shell(bash)というふうに書かれていて、
そういうもんだと思ってたわ。
> POSIXの世界のシェルには/bin/shしかないのでは?
そうなの?
20年くらい前のbashの解説書 "bash Manual & Reference" には、
Bourn Shell(sh/bsh)をPOSIXに準拠させるために書き直したのが
Bourn Again Shell(bash)というふうに書かれていて、
そういうもんだと思ってたわ。
277デフォルトの名無しさん
2019/08/21(水) 20:20:46.30ID:/hAWXHxO >>275
うん、だからそこでデフォルトログインシェルの話をしたって意味がないでしょう?と言ってるわけ。
重要なのは /bin/sh の話だよ。
#!/bin/bash と書いてbashスクリプトを書くのはいいけど
#!/bin/shと書いていながらbashスクリプトになってるから嫌われているわけで
うん、だからそこでデフォルトログインシェルの話をしたって意味がないでしょう?と言ってるわけ。
重要なのは /bin/sh の話だよ。
#!/bin/bash と書いてbashスクリプトを書くのはいいけど
#!/bin/shと書いていながらbashスクリプトになってるから嫌われているわけで
278デフォルトの名無しさん
2019/08/21(水) 20:25:13.92ID:CEaWdSia ふーん
食いつき&その後レスからそうとは思えないけど、まあそういうことでいいよw
食いつき&その後レスからそうとは思えないけど、まあそういうことでいいよw
279デフォルトの名無しさん
2019/08/21(水) 20:26:05.08ID:/hAWXHxO280デフォルトの名無しさん
2019/08/21(水) 20:28:27.61ID:LqLocPLj bash bash bash
fish and bash
fish and bash
281デフォルトの名無しさん
2019/08/21(水) 20:29:21.72ID:/hAWXHxO282デフォルトの名無しさん
2019/08/21(水) 20:33:57.11ID:CEaWdSia >>281
ああ、いつものだなってとこだなw
ログインシェルをデフォルトシェルと言っても何も差し支えがなく間違いでもない
というのがわかった|わかっているようなので、まあいいよってとこだよ
まさしく、その最初からも読み違いとしか思えないけど、まあそれもw
ああ、いつものだなってとこだなw
ログインシェルをデフォルトシェルと言っても何も差し支えがなく間違いでもない
というのがわかった|わかっているようなので、まあいいよってとこだよ
まさしく、その最初からも読み違いとしか思えないけど、まあそれもw
283デフォルトの名無しさん
2019/08/21(水) 20:35:07.03ID:/hAWXHxO284デフォルトの名無しさん
2019/08/21(水) 20:36:27.37ID:CEaWdSia ムカついたのね。まあムカつくように書いたんだけどwなぜかはひみつww
285デフォルトの名無しさん
2019/08/21(水) 20:40:12.26ID:/hAWXHxO あーあ、とうとう反論はできないから、
ムカつかせるためだけにレスをしたって認めちゃったw
そういうとこやで
ムカつかせるためだけにレスをしたって認めちゃったw
そういうとこやで
286デフォルトの名無しさん
2019/08/21(水) 20:42:42.39ID:CEaWdSia なんの反論????いきなりすぎて意味わかりません、なんの反論すればいいの?????
ちなみに、>>276は「そういうもんだと思ってた」と言っているように反証でもなんでもなく、困惑しているんじゃないかなあと思ってみたり
ちなみに、>>276は「そういうもんだと思ってた」と言っているように反証でもなんでもなく、困惑しているんじゃないかなあと思ってみたり
287デフォルトの名無しさん
2019/08/21(水) 20:43:23.13ID:/hAWXHxO >>286
ふーん、まあそういうことでいいよw
ふーん、まあそういうことでいいよw
288デフォルトの名無しさん
2019/08/21(水) 20:43:52.96ID:CEaWdSia それなら、よしっww
終わって何よりw
終わって何よりw
289デフォルトの名無しさん
2019/08/21(水) 20:44:38.88ID:/hAWXHxO だからそういうことでいいってw
290デフォルトの名無しさん
2019/08/21(水) 20:45:06.34ID:/hAWXHxO bashコードなのに#!/bin/shを名乗るなってことでしょ?
ということが最後の話となった
ということが最後の話となった
291デフォルトの名無しさん
2019/08/21(水) 20:45:11.83ID:CEaWdSia だからそれでよかったねえw
292デフォルトの名無しさん
2019/08/21(水) 20:45:37.37ID:ttxmDenw ,. '"´ ̄ ̄ ̄ ̄``ヽ、
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./::::::::::::/ィC¨ヽ \:::::::::::l
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./::::::::イ / ,. ヽ `¬┘';:::::::!
l::::::::::::l /ハ ハ } ヾ::::j
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. ';:::l ゝリ l ,/ ̄¨ヽ ', }l
ヾヽ__j { {,. -−‐‐ヘ {,l
ヾ::::| i ヽ ヽェェェェェノ {
}:::l ヽ ` ̄¨´ ノ }
ヾ;k \_ __ ,/ }
"|  ̄ ̄ ̄ ノ
_,. -‐"\ フー-、_
'"´ `ヽ、 / ┼ヽ -|r‐、. レ |
d⌒) ./| _ノ __ノ
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制作・著作 NHK
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293デフォルトの名無しさん
2019/08/21(水) 20:46:44.09ID:/hAWXHxO >>291
あぁ、反論っていうのは、これに対する反論だよ。
あぁ、反論っていうのは、これに対する反論だよ。
294デフォルトの名無しさん
2019/08/21(水) 20:47:09.06ID:/hAWXHxO これって言うのは、これね
> bashコードなのに#!/bin/shを名乗るなってことでしょ?
> bashコードなのに#!/bin/shを名乗るなってことでしょ?
295デフォルトの名無しさん
2019/08/21(水) 20:49:21.93ID:/hAWXHxO296デフォルトの名無しさん
2019/08/21(水) 20:50:16.25ID:/hAWXHxO いや、OSもそれなりにあるもんなっていうから
そのOSはそれなりに使われてるんだろうなと思ってね。
そのOSはそれなりに使われてるんだろうなと思ってね。
297デフォルトの名無しさん
2019/08/21(水) 20:51:38.32ID:CEaWdSia 誰もそんな話はしてないと思うし、俺は最初ので触れているんだけどな
誰かみたいに「名乗るな」とか言わなけどw
てか、続けんのかよw自分の言ったことを忘れすぎだろう
あら、あら、まあ。いつものだな。終わりますww
誰かみたいに「名乗るな」とか言わなけどw
てか、続けんのかよw自分の言ったことを忘れすぎだろう
あら、あら、まあ。いつものだな。終わりますww
298デフォルトの名無しさん
2019/08/21(水) 20:52:22.52ID:/hAWXHxO あぁ、デフォルトシェルっていうのは、
デフォルトシステムシェルってことか
https://wiki.ubuntu.com/DashAsBinSh
> Why was this change made?
> The major reason to switch the default shell was efficiency.
↑この文脈の「the default shell」
それならたしかにたくさんあるわ
デフォルトシステムシェルってことか
https://wiki.ubuntu.com/DashAsBinSh
> Why was this change made?
> The major reason to switch the default shell was efficiency.
↑この文脈の「the default shell」
それならたしかにたくさんあるわ
299デフォルトの名無しさん
2019/08/21(水) 20:53:10.58ID:/hAWXHxO >>297
ふーん、まあそういうことでいいよw
ふーん、まあそういうことでいいよw
300デフォルトの名無しさん
2019/08/21(水) 20:54:13.14ID:/hAWXHxO デフォルトシステムシェルっていうか
システムが使うデフォルトのシェルっていうべきかな?
システムが使うデフォルトのシェルっていうべきかな?
301デフォルトの名無しさん
2019/08/21(水) 21:33:16.44ID:WsJBrYLB macOS10.15でzshに変更になるって話、/bin/sh は結局何になるんだろう?
zshかな?って思ってたけど、dashの可能性もあるのかな?
ここ読んで知ったけど
https://scriptingosx.com/2019/06/moving-to-zsh/
ログインシェルに /bin/dash を選べるようになってるらしい。
https://support.apple.com/en-us/HT208050
(homebrewの話ではないよ)
zshかな?って思ってたけど、dashの可能性もあるのかな?
ここ読んで知ったけど
https://scriptingosx.com/2019/06/moving-to-zsh/
ログインシェルに /bin/dash を選べるようになってるらしい。
https://support.apple.com/en-us/HT208050
(homebrewの話ではないよ)
302デフォルトの名無しさん
2019/08/21(水) 21:33:59.34ID:l+BF9a7q やっぱりどこでも動くシェルスクリプトなんて幻影なんだね
303デフォルトの名無しさん
2019/08/21(水) 21:46:11.50ID:CEaWdSia >>301
その
https://support.apple.com/en-us/HT208050
How to test your shell scripts
If you change /var/select/sh to a shell other than bash, be aware that scripts that make use of bashisms may not work properly.
からはbashっぽいかなあ。変わった直後でもあるmacOS10.15では
その
https://support.apple.com/en-us/HT208050
How to test your shell scripts
If you change /var/select/sh to a shell other than bash, be aware that scripts that make use of bashisms may not work properly.
からはbashっぽいかなあ。変わった直後でもあるmacOS10.15では
304デフォルトの名無しさん
2019/08/21(水) 21:49:36.68ID:WsJBrYLB >>303
ふーん、まあそういうことでいいよw
ふーん、まあそういうことでいいよw
305デフォルトの名無しさん
2019/08/21(水) 21:51:21.56ID:g3Au7XoK ソートの安定の話はどうなったの?
306デフォルトの名無しさん
2019/08/21(水) 21:54:13.22ID:vg8ZIjZS >>305
行番号が付いてるから、安定以前に並ぶ順番が入れ替わることはない。
> POSIX sortだと-s(=stable sortのs)オプションが提供されてないので
とか言ってるやつが間抜けでした。
(いつもの誤読ばっかりしてるやつだろう)
で終わりじゃない?
行番号が付いてるから、安定以前に並ぶ順番が入れ替わることはない。
> POSIX sortだと-s(=stable sortのs)オプションが提供されてないので
とか言ってるやつが間抜けでした。
(いつもの誤読ばっかりしてるやつだろう)
で終わりじゃない?
307デフォルトの名無しさん
2019/08/21(水) 21:54:40.89ID:CEaWdSia 何が気に障ったのかわからんな
牛乳飲もうw
牛乳飲もうw
308デフォルトの名無しさん
2019/08/21(水) 21:55:01.07ID:3uzLJz9e そういうのいいから
309デフォルトの名無しさん
2019/08/21(水) 21:58:52.30ID:CEaWdSia だよなw
あと、sortはヤツじゃないだろう。もしかして俺?俺でもないぞw
あと、sortはヤツじゃないだろう。もしかして俺?俺でもないぞw
310デフォルトの名無しさん
2019/08/21(水) 22:14:47.06ID:ttxmDenw そういうのいいからw
311デフォルトの名無しさん
2019/08/21(水) 22:16:45.46ID:CEaWdSia だよなあww
312デフォルトの名無しさん
2019/08/22(木) 01:25:13.11ID:Oq4Y6cV4 bashrc zshrc みたいなところに alias 書くと
シェルスクリプトで bash,zsh依存の書くとaliasまで読まれてしまう
\Xxx のようなバックスラッシュを全部に付けるのは読みにくい
alias 全部切る宣言ないか?
シェルスクリプトで bash,zsh依存の書くとaliasまで読まれてしまう
\Xxx のようなバックスラッシュを全部に付けるのは読みにくい
alias 全部切る宣言ないか?
313デフォルトの名無しさん
2019/08/22(木) 01:31:08.84ID:RwKT/aao unalias -a
314デフォルトの名無しさん
2019/08/22(木) 01:32:36.38ID:Oq4Y6cV4 thanks
315デフォルトの名無しさん
2019/08/22(木) 02:09:53.19ID:jM8tCXZ0 >>312
なんかおかしいぞ
aliasはシェルスクリプトには伝搬しない。
現在のシェルにのみ反映する。
例えば、zshでログインして#!/bin/shのシェルスクリプトを起動することを
想像すればなんとなくわかると思うが、別のプロセスになるんだから
zshと(zshではないかもしれない)別のプロセスとaliasが共通になるわけがない。
. (source)でカレントプロセスに読み込むならaliasが働くけど
それはシェルで使うaliasまで全部初期化するってことになるぞ(それでいいんだろうけど)
なんか勘違いか変なことをしてる気がする。
なんかおかしいぞ
aliasはシェルスクリプトには伝搬しない。
現在のシェルにのみ反映する。
例えば、zshでログインして#!/bin/shのシェルスクリプトを起動することを
想像すればなんとなくわかると思うが、別のプロセスになるんだから
zshと(zshではないかもしれない)別のプロセスとaliasが共通になるわけがない。
. (source)でカレントプロセスに読み込むならaliasが働くけど
それはシェルで使うaliasまで全部初期化するってことになるぞ(それでいいんだろうけど)
なんか勘違いか変なことをしてる気がする。
316デフォルトの名無しさん
2019/08/22(木) 02:23:33.98ID:jM8tCXZ0 たまたま関連することをやっていたので気づいたが
zshって設定なしでも以下のaliasを作ってるな
run-help=man
which-command=whence
これを何に使ってるのか知らないけどunalias -aをするとそれが消えてしまう
zshって設定なしでも以下のaliasを作ってるな
run-help=man
which-command=whence
これを何に使ってるのか知らないけどunalias -aをするとそれが消えてしまう
317デフォルトの名無しさん
2019/08/22(木) 16:38:31.14ID:maUgHi90 あんまりbashと関係ないけど
直前のmacのターミナルのログってどっかに自動保存されてたりするもんなのかね
直前のmacのターミナルのログってどっかに自動保存されてたりするもんなのかね
318デフォルトの名無しさん
2019/08/22(木) 16:48:16.03ID:hwVLULCR シェルとは直接関係ない話だが、vimってこんなこともできたんだな。
https://qiita.com/gorilla0513/items/4d1c610f1283bbe46f81
https://qiita.com/gorilla0513/items/4d1c610f1283bbe46f81
319デフォルトの名無しさん
2019/08/22(木) 16:53:37.85ID:jM8tCXZ0320デフォルトの名無しさん
2019/08/22(木) 17:04:13.34ID:hwVLULCR あ、そうなの?
使ったことないから知らなかったよ。
使ったことないから知らなかったよ。
321デフォルトの名無しさん
2019/08/22(木) 17:15:22.21ID:hEbQ4qBk vimでもvscodeでも自分が好きなの使えばええがな
322デフォルトの名無しさん
2019/08/22(木) 20:05:03.45ID:GkmKkRib ターミナルで動かせるメリットは大きい
323デフォルトの名無しさん
2019/08/22(木) 22:15:12.37ID:mlpPC2JR VSCodeは「沢山の機能から自分の欲しいものを選びたい人」向けで
Vim含めUnixツールは「少数の機能から自分の欲しいものを作りたい人」向け。
どっちも利点欠点があるけど,俺は後者かなぁ。
Vim含めUnixツールは「少数の機能から自分の欲しいものを作りたい人」向け。
どっちも利点欠点があるけど,俺は後者かなぁ。
324デフォルトの名無しさん
2019/08/22(木) 22:28:59.84ID:UjFyi9ja > Vim含めUnixツールは「少数の機能から自分の欲しいものを作りたい人」向け。
vimを使う人は、vimの機能を作るのが目的の人ってこと?
本末転倒って言葉知ってる?
vimを使う人は、vimの機能を作るのが目的の人ってこと?
本末転倒って言葉知ってる?
325デフォルトの名無しさん
2019/08/22(木) 23:07:37.71ID:mlpPC2JR Unixマニアにとって「本末転倒」は誉め言葉w
326デフォルトの名無しさん
2019/08/22(木) 23:18:19.55ID:NaJTUw7c Vimは基本的にファイラーとかないから、シェルに移ってコマンド操作しつつ開発するのが普通
なんで、TmuxとかScreenとか併用する
ソースコードのフォーマッターだとかリントみたいなのも直接、間接で外部コマンド叩いて使う
なんで、TmuxとかScreenとか併用する
ソースコードのフォーマッターだとかリントみたいなのも直接、間接で外部コマンド叩いて使う
327デフォルトの名無しさん
2019/08/22(木) 23:18:34.05ID:hEbQ4qBk atom派は出てこないんだな
328デフォルトの名無しさん
2019/08/22(木) 23:19:14.46ID:UjFyi9ja 聞いたことないで?
「unix 本末転倒 誉め言葉 」
検索結果 約 5 件 (0.35 秒)
「unix 本末転倒 誉め言葉 」
検索結果 約 5 件 (0.35 秒)
329デフォルトの名無しさん
2019/08/22(木) 23:20:40.75ID:UjFyi9ja330デフォルトの名無しさん
2019/08/22(木) 23:31:29.63ID:xdlhVqlc このスレ、ダメだね
331デフォルトの名無しさん
2019/08/22(木) 23:36:33.00ID:hEbQ4qBk あー俺はvimmerだからw
vscode悪くないけどviキーバインドがイマイチ
exコマンド使えんのがストレスで里帰りしたわ
vscode悪くないけどviキーバインドがイマイチ
exコマンド使えんのがストレスで里帰りしたわ
332デフォルトの名無しさん
2019/08/22(木) 23:50:38.35ID:bojKrn/j テキストなら、vim
Ruby, Julia なら、VScode で、
グラフなら、Jupyter Notebook
Ruby, Julia なら、VScode で、
グラフなら、Jupyter Notebook
333デフォルトの名無しさん
2019/08/22(木) 23:57:59.62ID:mlpPC2JR 検索結果がすべてだと思ってる御坊ちゃまかわいい
334デフォルトの名無しさん
2019/08/23(金) 08:47:14.32ID:Wcc23IuY UNIX哲学こそ正義(GNUのlsやsystemdから目を背けながら)
335デフォルトの名無しさん
2019/08/23(金) 10:13:29.68ID:mT51SH+B gitとかUnixの哲学の正反対だよな
336デフォルトの名無しさん
2019/08/23(金) 11:56:56.10ID:UifFOlyJ だってLinuxの作者が作ったコマンドだからな。
337デフォルトの名無しさん
2019/08/23(金) 11:59:37.65ID:UifFOlyJ ていうかGNU lsもsystemdも「Unix環境で使える」というだけで「Unix哲学に基づいてる」とは標榜してないしねぇ。
ま,俺は別にUnix哲学が絶対的正義とは思ってないけど。
ただ自分で作るツールはUnix哲学とユーザビリティを両立させるべく努力してるけど。
ま,俺は別にUnix哲学が絶対的正義とは思ってないけど。
ただ自分で作るツールはUnix哲学とユーザビリティを両立させるべく努力してるけど。
338デフォルトの名無しさん
2019/08/23(金) 19:53:15.50ID:ge92wy5O 単機能のコマンド
標準入出力という共通インターフェース
それらを組み合わせて処理する
この思想を最初に知った時は感動したな
Small is beautiful.
標準入出力という共通インターフェース
それらを組み合わせて処理する
この思想を最初に知った時は感動したな
Small is beautiful.
339デフォルトの名無しさん
2019/08/23(金) 20:11:00.47ID:Kka1jIND ls
340デフォルトの名無しさん
2019/08/23(金) 20:24:40.67ID:GCcQKmFF パイプが強烈なので他の言語のときもできるだけフィルターで機能するように書いている
Xxx の言語で書くと import use require ... ができるのは Xxx の言語でかかれたコード
しかし、パイプを開いて | ./Yyy arg1 arg2 ... とすれば
Yyyは任意の言語で大丈夫
シェルスクリプトが背景にあるのは間違いない
Xxx の言語で書くと import use require ... ができるのは Xxx の言語でかかれたコード
しかし、パイプを開いて | ./Yyy arg1 arg2 ... とすれば
Yyyは任意の言語で大丈夫
シェルスクリプトが背景にあるのは間違いない
341デフォルトの名無しさん
2019/08/24(土) 00:25:49.01ID:AZIGFNIF 何にせよ「ベンダ形式に依存しない」というのが遥か昔に実現できていただけでも評価できる。
今だとテキスト形式より表現能力の高いJSON,更に高いXML with NS & XSDがあるのものの
それらが無い時代によくも思い付いたなと。
今だとテキスト形式より表現能力の高いJSON,更に高いXML with NS & XSDがあるのものの
それらが無い時代によくも思い付いたなと。
342デフォルトの名無しさん
2019/08/24(土) 01:34:35.98ID:dr4oD/Ll パイプとJSON, XMLを比較するとはね。
ヘリコプターと日本語を比べて云々するようなものだ。
ヘリコプターと日本語を比べて云々するようなものだ。
343デフォルトの名無しさん
2019/08/24(土) 02:19:04.83ID:AZIGFNIF 例え下手すぎて草
普通に説明したほうがマシだな。
普通に説明したほうがマシだな。
344デフォルトの名無しさん
2019/08/24(土) 02:52:37.93ID:T//47Bbt パイプとJSON, XMLを比較するとはね。
チンコとペニシリンを比べて云々するようなものだ。
チンコとペニシリンを比べて云々するようなものだ。
345デフォルトの名無しさん
2019/08/24(土) 03:13:32.51ID:ctAc+SuL 単にデータフォーマットの話でしょ?
昔は行指向が普通だったからCSVが良く使われたな。
今でも使うけど。Cはcharacterね。
それからXML,JSON,YAML,TOMLと規格が増えていった。
PowerShellはオブジェクトをパイプに流せるんだよな。
昔は行指向が普通だったからCSVが良く使われたな。
今でも使うけど。Cはcharacterね。
それからXML,JSON,YAML,TOMLと規格が増えていった。
PowerShellはオブジェクトをパイプに流せるんだよな。
346デフォルトの名無しさん
2019/08/24(土) 03:48:51.30ID:GJDIT1Pg 行指向はデータ処理がすぐに行えるって利点があるんだよな
XMLは全体を<xml>でくくるという仕様だからデータが全部揃って
タグが終了するまで処理できない。大きなデータをストリーミングで
受け取りながら処理していくということに向いていない。
ドキュメント専用と考えたほうがいい。
同じ問題はJSONにもある。ただしJSONLならJSONを使いつつも
行指向になってるからJSONを使いながらも行指向的なデータ処理が行える。
XMLは全体を<xml>でくくるという仕様だからデータが全部揃って
タグが終了するまで処理できない。大きなデータをストリーミングで
受け取りながら処理していくということに向いていない。
ドキュメント専用と考えたほうがいい。
同じ問題はJSONにもある。ただしJSONLならJSONを使いつつも
行指向になってるからJSONを使いながらも行指向的なデータ処理が行える。
347デフォルトの名無しさん
2019/08/24(土) 06:30:43.05ID:z5CiWEzT 正規表現で引っ掛けるしかないもんな
348デフォルトの名無しさん
2019/08/24(土) 06:54:04.43ID:AZIGFNIF349デフォルトの名無しさん
2019/08/24(土) 13:27:01.13ID:dr4oD/Ll 混用してるのは>>341
>>340-341を再掲。
340 デフォルトの名無しさん sage 2019/08/23(金) 20:24:40.67 ID:GCcQKmFF
パイプが強烈なので他の言語のときもできるだけフィルターで機能するように書いている
Xxx の言語で書くと import use require ... ができるのは Xxx の言語でかかれたコード
しかし、パイプを開いて | ./Yyy arg1 arg2 ... とすれば
Yyyは任意の言語で大丈夫
シェルスクリプトが背景にあるのは間違いない
341 デフォルトの名無しさん sage 2019/08/24(土) 00:25:49.01 ID:AZIGFNIF
何にせよ「ベンダ形式に依存しない」というのが遥か昔に実現できていただけでも評価できる。
今だとテキスト形式より表現能力の高いJSON,更に高いXML with NS & XSDがあるのものの
それらが無い時代によくも思い付いたなと。
>>340-341を再掲。
340 デフォルトの名無しさん sage 2019/08/23(金) 20:24:40.67 ID:GCcQKmFF
パイプが強烈なので他の言語のときもできるだけフィルターで機能するように書いている
Xxx の言語で書くと import use require ... ができるのは Xxx の言語でかかれたコード
しかし、パイプを開いて | ./Yyy arg1 arg2 ... とすれば
Yyyは任意の言語で大丈夫
シェルスクリプトが背景にあるのは間違いない
341 デフォルトの名無しさん sage 2019/08/24(土) 00:25:49.01 ID:AZIGFNIF
何にせよ「ベンダ形式に依存しない」というのが遥か昔に実現できていただけでも評価できる。
今だとテキスト形式より表現能力の高いJSON,更に高いXML with NS & XSDがあるのものの
それらが無い時代によくも思い付いたなと。
350デフォルトの名無しさん
2019/08/24(土) 13:37:16.85ID:ctAc+SuL351デフォルトの名無しさん
2019/08/24(土) 13:37:41.91ID:GJDIT1Pg ベンダ形式に依存しない?
psコマンドのオプションと出力フォーマットを見てから言え
psコマンドのオプションと出力フォーマットを見てから言え
352デフォルトの名無しさん
2019/08/24(土) 13:49:16.53ID:ctAc+SuL nodejs使いならawkwardというシェルが面白い
コマンド出力をオブジェクト配列に変換してforEachで回せる
コマンド出力をオブジェクト配列に変換してforEachで回せる
353デフォルトの名無しさん
2019/08/24(土) 18:36:54.54ID:AZIGFNIF >>351
なんの為のPOSIXだと思ってるんだw
なんの為のPOSIXだと思ってるんだw
354デフォルトの名無しさん
2019/08/24(土) 21:05:39.09ID:wirrzXpF >>353
つまらない
つまらない
355デフォルトの名無しさん
2019/08/24(土) 23:30:16.23ID:AZIGFNIF そりゃおめーを笑わす目的じゃなくて俺が笑う目的で書き込んだんだからなw
つまらないのは当然
つまらないのは当然
356デフォルトの名無しさん
2019/08/24(土) 23:33:11.08ID:GJDIT1Pg https://www.weblio.jp/content/%E3%81%A4%E3%81%BE%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84
B とりあげるだけの価値がない。取るに足りない。下らない。 「 − ・ないものを買ってしまった」 「 − ・ないうわさ」 〔「つまらないものですが」などの形で,相手に贈る品物を謙遜していう場合にも用いられる。「−・ないものですが,召し上がって下さい」〕
B とりあげるだけの価値がない。取るに足りない。下らない。 「 − ・ないものを買ってしまった」 「 − ・ないうわさ」 〔「つまらないものですが」などの形で,相手に贈る品物を謙遜していう場合にも用いられる。「−・ないものですが,召し上がって下さい」〕
357デフォルトの名無しさん
2019/08/24(土) 23:50:48.54ID:vHj0a3Gd 笑ってるんじゃなくて笑われてるだけでは
358デフォルトの名無しさん
2019/08/25(日) 00:04:21.62ID:a7DQLwJd 原理主義者の自称神様には何を言ってもムダ
359デフォルトの名無しさん
2019/08/25(日) 00:09:42.96ID:hoACBN+G sortの話どうなったんだよ?自称神様
360デフォルトの名無しさん
2019/08/25(日) 00:40:36.59ID:2WZBdFxH361デフォルトの名無しさん
2019/08/25(日) 02:30:04.13ID:RhAWwavs 再掲してやろうw
> From: [36] デフォルトの名無しさん <sage>
> Date: 2019/08/11(日) 16:10:55.15 ID:++HFlOfG
>
> 現実世界では私は神なのだ
さっさとsortコマンドの話に答えろよw
> From: [36] デフォルトの名無しさん <sage>
> Date: 2019/08/11(日) 16:10:55.15 ID:++HFlOfG
>
> 現実世界では私は神なのだ
さっさとsortコマンドの話に答えろよw
362デフォルトの名無しさん
2019/08/25(日) 03:09:53.26ID:ssItiA2j しつこい
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