C言語なら俺に聞け 153

2019/08/17(土) 23:02:42.00

C言語の話題のみ取り扱います C++の話題はC++スレへ
質問には最低限の情報(ソース/コンパイラ/OS)を付ける
数行で収まらないソースは以下を適当に使ってURLを晒す
https://paiza.io/
https://ideone.com/
http://codepad.org/

C11
http://www.open-std.org/jtc1/sc22/WG14/www/docs/n1570.pdf

C99
http://www.open-std.org/jtc1/sc22/WG14/www/docs/n1256.pdf
http://kikakurui.com/x3/X3010-2003-01.html

C FAQ 日本語訳
http://www.kouno.jp/home/c_faq/

JPCERT C コーディングスタンダード
https://www.jpcert.or.jp/sc-rules/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
※前スレ
C言語なら俺に聞け 152
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1560763630/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2019/09/17(火) 20:37:25.67

>>40
不可能。やるなら自前でプリプロセサでも書けばいいが、そんなことするくらいなら、ソース上に書くのではなく独自のデータファイルとそれを読み込んでデータを初期化するような処理でも作れば？

2019/09/17(火) 20:47:01.62

>>41
ありがとうございます。
最終的な目標は、Cを他言語ライクな記述でコーディングすることなので、プリプロセッサについて調べてみます。

2019/09/17(火) 22:44:02.30

新言語作った方が良さそうな。
初期のC++みたいにC言語へのコンバータとして作っちゃえば楽だと思う。Cと同じで良い部分はほとんど素通しで行けるし。

2019/09/18(水) 03:52:29.58

そこまでしてCに拘る意味がわからない

2019/09/18(水) 05:50:30.71

あの変態的にC言語には見えないObjective CでさえほとんどプリプロセッサでCに変換してからコンパイルしてたと聞くので、やろうと思えばできるんだろうね。

2019/09/18(水) 07:02:57.91

yaccとlexを使えばできるだろう。たぶん

2019/09/18(水) 08:32:22.55

独自言語を開発したときなんかはとりあえずCに変換するというのはわりとある話。
コード生成とか最適化とか考えずに済むから。

昔、独自じゃないけど、とある言語からCへのコンバータ作ったよ。
楽しかった。

2019/09/18(水) 08:40:59.31

コンパイル前にソースを別のソフトで変換、置き換えさせて・・・

2019/09/18(水) 09:00:45.02

そしてCにもどるネズミの嫁入り

2019/09/18(水) 12:47:21.47

BNFとyaccのお勉強から

2019/09/19(木) 15:34:03.81

#define ARR_NAME(n) arr##n

int arr0 [] = {0,0,0};
int arr1 [] = {1,1,1};

int* select_arr(int i){
return ARR_NAME(i);
}

これはどうしてコンパイルエラーになりますか？
ちなみにreturn ARR_NAME(0)だと正しく動きます。

2019/09/19(木) 16:38:05.33

タイミングの問題だ
#defineはコンパイル前に解釈されるが
関数仮引数の値は実行時に渡される

実行時とはコンパイル～リンクまで全て終わった後の話だ
だから関数仮引数の値を#defineで置き換えることができない

2019/09/19(木) 17:34:18.54

arriという変数はない。プリプロセッサでは変数の中身までは見られない。

2019/09/19(木) 18:13:33.75

分かりやすかったです。ありがとう。
この機能の代替として良き方法はありますか？配列のdimを増やすしかないですか？

2019/09/19(木) 18:22:24.66

次元を増やすのがベストだろう。

2019/09/19(木) 18:23:38.47

配列変数名はコンパイル時には分かっているのだから
その配列のアドレスを格納したポインタ配列を用意してやる

2019/09/19(木) 18:24:58.88

>>55
これに1票。

2019/09/20(金) 15:15:19.52

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2019/09/20(金) 17:51:25.98

それは増やさなくていいから

2019/09/23(月) 14:43:33.00

グローバル変数を宣言する時、ヘッダファイルでextern int hogehoge;ってするよね。
*.cからヘッダファイルをincludeすると、
extern int hogehoge;を毎回書いたのと同じ状態になるの？

2019/09/23(月) 14:47:57.02

そうだよ
includeはファイルをそのまま展開するだけ

◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ e247-TpwJ) · 2019/09/23(月) 15:58:05.13

>>60
被参照側（メイン）に int hogehoge と書く
参照側（サブ）には extern int hogehoge と書く

これが基本です、*.h を使うのなら

*.h に extern int hogehoge と書く
被参照側（メイン）に int hogehoge と書き、*.h をインクルード…①
参照側（サブ）は *.h をインクルード
①でヘッダと実体に矛盾がないかチェックします

2019/09/23(月) 21:19:08.91

>>61-62
ありがとうございました

2019/09/29(日) 22:13:04.83

お前がC言語を使う前に
言っておきたい事がある
かなりきびしい話もするが
俺の本音を聴いておけ
初期化前の変数を使ってはいけない
gets()関数も使ってはいけない
文字列の長さと配列サイズは別物だ
使い終わったバッファはゼロクリアしろ
できる範囲じゃなくて全部やって

https://twitter.com/satoru_takeuchi/status/1176429522687676416?s=03
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2019/09/30(月) 07:29:14.67

>>64
> 使い終わったバッファはゼロクリアしろ
これは要らんやろ

2019/09/30(月) 08:11:22.10

パスワードやらなんやらの機密情報を保存したバッファは解放前にゼロクリアしようねという話です。
任意のバッファという意味ではありません。失礼しました

2019/09/30(月) 08:13:21.71

物凄く初歩的な質問で申し訳ないのですが
1%5のような余剰計算をした場合解は5になるのでしょうか0になるのでしょうか

2019/09/30(月) 08:15:49.83

すみません自己解決しました

2019/09/30(月) 08:18:14.42

それC言語固有の話じゃないし個々にやるべきかプロセス毎にやるべきかとかのポリシーもあるし

2019/09/30(月) 09:14:54.65

>>66
元のツイートした本人か。
ここ見に来ているとは思わなかった。

2019/10/04(金) 06:41:48.31

ゼロクリアだとそこだけ異様にキレイなので逆に重要な値が入るものと察知される
乱数値でクリアすべき

2019/10/04(金) 08:54:32.98

>>71
すごいコストがかかるよねそれ・・・

2019/10/04(金) 09:53:27.82

一々乱数計算しなくても数パターン乱数表つくってメモリコピーでもいいんじゃね？

2019/10/04(金) 10:40:51.28

そもそもゼロクリアされてるbss領域なんて重要なもの以外にも大量に存在してるので攻撃者がピンポイントで判断することなどまず不可能。
逆に綺麗すぎる乱数のほうが目立つ。

2019/10/04(金) 11:02:52.42

そこだけにするからバレると言うなら全部ゼロクリアすればいいってことでしょ

> 使い終わったバッファはゼロクリアしろ
> できる範囲じゃなくて全部やって

2019/10/04(金) 11:23:25.74

今の流行りは不変プログラミング
スコープが短い云々ではなく使い捨て
再利用なんてしない

2019/10/04(金) 11:28:53.13

アメリカ国防省のDoD5200.28-Mとかね

2019/10/04(金) 11:42:07.63

HDDだと少数回のゼロクリアじゃデータ復旧される可能性が残るけどメモリだったらその心配はないのかね？

2019/10/04(金) 11:48:30.26

>>78
DRAMはリフレッシュがあるので原理的に不可能な気がする。
SRAMもフリップフロップなら不可能な気がする。

2019/10/04(金) 14:20:51.26

スワップされてディスクに書き込まれたら終わりなのでスワップされないようにする必要がある。

2019/10/04(金) 14:34:25.76

windowsの細かな動きがわからんけどスリープとかでメモリ内容を全部ディスクに保存する動きしない？
するなら言語レベルではどう頑張ってもディスクにデータを書き込まずにスルーする術なんてないんじゃなかろうか？
ということは漏洩防止目的でバッファをゼロクリアする意味は無い？
windows以外は知らん

2019/10/04(金) 15:03:33.90

スリープ処理って関数実行中でも起きるの？
メッセージ待ちとかで起こると思ってた。

2019/10/04(金) 15:23:30.09

多分priemptされてたら実行状態でも普通にswap outされるだろうな。

2019/10/04(金) 15:25:19.34

スワップに書いてある内容がどのプロセスのものかをどうやって知るつもりなんだろう…
てかそんなのがわかる状況ならそもそもセキュリティうんぬん言ってもしょうがないと思う

2019/10/04(金) 15:35:25.79

Linuxにはmlock()がある。
https://linuxjm.osdn.jp/html/LDP_man-pages/man2/mlock.2.html
多分他のOSにも似たようなのはある筈。
なければ高度なセキュリティが必要なプログラムは作れない。

2019/10/04(金) 15:43:12.94

サスペンドでメモリ内容が全てディスクに書き込まれるような場合は暗号化サスペンドイメージを使うように予め設定しておくしかないようだ。(もはや言語の問題ではない。OSの問題)。

2019/10/04(金) 15:53:58.62

最終的にはOSやらハードウェアファームやらのレベルの話に行き着くんで上位レイヤーでの完全対応は無理
ならば他アプリが自アプリのバッファにアクセスできないよう下位レイヤーが保証してるならバッファクリアは不要ということになる？
そんなレベルで心配が必要なことは個人的に触ることは無いと思うけど

2019/10/04(金) 17:34:20.04

関数ポインタの書式と宣言方法がわからぬ(´・ω・`)
だれか助けてクレメンス

2019/10/04(金) 18:02:32.55

ここで講義始めるわけに行かないんだからもっとspecificに頼むよ

2019/10/05(土) 01:05:45.82

Makefileなどに書かれているCCって「C Compiler」の略でしょうか？

2019/10/05(土) 08:03:44.94

UNIXのccコマンドじゃね？

2019/10/05(土) 20:19:21.97

http://www2.scphys.kyoto-u.ac.jp/BIRDnet/manuals/A1_BIRDintro/cc1.html
C コンパイラーっぽいですね

2019/10/07(月) 09:08:10.49

ピザ好きな不老不死の女の子かと思った

2019/10/07(月) 19:40:47.02

250億分の１のドム？

2019/10/08(火) 06:14:41.38

Card Captor

2019/10/08(火) 07:56:55.95

さくらちゃん！

2019/10/08(火) 10:23:23.04

Chupa Chups

2019/10/10(木) 14:01:00.49

このスレこんなに過疎ってたっけ

2019/10/10(木) 20:53:57.73

まずは燃料投下する必要があるんじゃないかな。C言語はダメとかクソとか、あるいは引数にvoidなんて見たことないとか、そういったことを書けば火が付いて3スレぐらいあっという間に消費すると思うよ。

2019/10/10(木) 21:22:58.67

void君呼ばれてるよ～

2019/10/10(木) 21:27:26.48

void君だと日下部を連想しちゃう

2019/10/10(木) 23:54:41.04

C言語がクソなのは誰の目にも明らかだから燃料にもならない

何を犠牲にしてでも最速を求めなければならないとか
今時キロバイト単位のメモリしか載ってないとかで渋々使わざるを得ないだけ

◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ b798-SdOU) · 2019/10/11(金) 00:09:31.72

>>102
プログラムに関係する問題を人に伝えたく、かつ、言語固有の事情をできるだけ排除したいときにあえて c で表現することはあります、普段書きはすでに c++ ではあるのですが
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1551247748/442-443

2019/10/11(金) 07:30:31.94

だな

2019/10/11(金) 07:53:34.25

かと言ってC++にそんなにメリット感じないんだよなぁ。

2019/10/11(金) 08:03:12.82

python最強！python最強！python最強！

2019/10/15(火) 23:35:16.76

pythonスレ、寂れているぞ

2019/10/15(火) 23:36:55.58

Cスレより寂れてから出直してこい

2019/10/18(金) 13:14:43.91

あんなに活気のあったスレがこんなに寂れるとは
5chから人が減っているという噂は本当だったか・・・

2019/10/18(金) 13:17:46.21

2chに戻れば盛況になると思うよ

2019/10/18(金) 13:50:16.30

誰かYouTuberになって布教活動すれば良いんじゃないか？
この際VTuberで美少女だけど実はおっさんがやってるってのでも良い。

2019/10/18(金) 14:13:00.14

名前はCちゃんだな
バストもCちゃん

◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ b247-tNz9) · 2019/10/18(金) 20:01:00.56

>>109
C 宿題スレも激しく活況だったのに、ね、…

2019/10/18(金) 22:18:29.15

そう言えば中国にもYouTubeみたいなのがあってYouTuberのようなのをやってる人も居るのだが、顔を若く変換するアプリ使って40代だか50代のおばちゃんが20代ぐらいに見せかけてやっていたってのがあったなあ。

そういうの使えばお前らのハゲもフサフサになるに違いない。

2019/10/21(月) 17:55:25.84

顔を変換するアプリと言えばアダルトサイトに芸能人の顔を合成したAVが上がってたな
見た感じ本物と区別付かないぐらい精巧だった
個人的にここ最近の技術革新では一番衝撃的だったな

2019/10/21(月) 20:28:50.85

画角やライティングに異常なし？

2019/10/21(月) 21:24:45.66

>>111
>>114
のらきゃっと + 顔バレあたりで現代に触れよう

2019/10/22(火) 11:58:42.07

printf("%*d", width, num);
と
printf("%2$*1$d", width, num);
がなぜ等価でですか？だいたい等価？正確に等価？

2019/10/22(火) 12:33:17.32

>>116
異常なし
すごい自然な合成

2019/10/24(木) 00:19:19.09

ずばり日本人って利己的な奴ばっかだから会話から何まで発展しようがないんだな。
後はもう負の連鎖。

2019/10/24(木) 04:25:22.54

おまえ利己的だな

2019/10/24(木) 13:03:27.14

ワッチョイ取ったほうがいいんじゃないの？
なんでワッチョイ付けてるの？

2019/10/24(木) 13:13:49.39

人を寄せ付けないため

2019/10/24(木) 16:43:51.20

荒らされることで活気を保つというのもまたナンだなあ

2019/10/25(金) 06:37:52.18

本音だけど、何処の板もそうだけど、噛みついてくるのはすぐさま来るけど親身になって
答えてもそのまま逃げる奴ばっかだし、そりゃ人減るよ。
答える奴には聖人を求める癖に自分がカスすぎるじゃん。

2019/10/25(金) 07:36:46.68

他人に対する期待が多すぎるやつは
いつも文句ばっかりぬかしてて
思い通りにならないと発狂する

2019/10/25(金) 12:45:36.00

期待が大きいというか、依存だよね。

2019/10/25(金) 18:54:11.10

依存じゃなくて利用だな
他人なんて自分がラクするための道具でしかないという

2019/10/25(金) 20:51:37.05

道具に依存している

2019/10/26(土) 12:46:18.79

なくても困らない代わりはいくらでもあるものに対して依存しているとは言わない

2019/10/26(土) 12:49:03.78

５ちゃんねる依存症

2019/10/26(土) 21:16:39.88

依存できなくなると怒るんだよ

2019/11/05(火) 20:25:04.26

$ ctags -R /usr/include/alsa
をしても、int snd_pcm_open(...); 等が tags に記載されない。
どうして? どうしたら?

2019/11/07(木) 06:31:27.14

>>133
ctags --c-kinds=+p -R /usr/include/alsa
でどうだろ。
見当つくだろうけど「Cのプロトタイプ宣言部分も出力に加える」の意。

どうして、の答えは「デフォルトではプロトタイプ宣言部は対象外だから」だね。

2019/11/11(月) 23:11:25.01

構造体のメンバ変数に、関数のポインタ変数を入れて、クラスのメソッドのような感じで使ったりできると思うけど、そういう使い方って現実性あるかな？

2019/11/11(月) 23:22:53.41

そういうふうにCでOOPするのが昔流行った。

2019/11/12(火) 00:07:22.48

>>135
Linuxとかで今でも使われまくり
https://elixir.bootlin.com/linux/latest/source/include/linux/fs.h#L1789

2019/11/12(火) 09:07:31.78

>>135
デバイスドライバのたぐいは大体それのオンパレードだよね

2019/11/12(火) 09:36:57.66

>>135
普通

>>137
便利だよね

2019/11/12(火) 11:31:00.10

>>135
C++がCへのコンバータだった頃はクラスをそんな風に変換してたんじゃないかな。
今はコンパイラが内部的にやってるんだろうけど。