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[RPA]PC自動化技術総合スレ[効率化] Part.6
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1デフォルトの名無しさん
2019/08/21(水) 21:39:55.42ID:IghV6BVv337デフォルトの名無しさん
2019/09/02(月) 20:43:17.02ID:Dwwo/gc1 >>334
バブル崩壊前夜って様相
分かってるから販社は説明会バンバン開催して値下げして
そこに時勢に疎い経営者が今頃群がってる感じ
だけど採算取れる業務って限られてるのがバレてきてるから
最近は説明会でもやたら、導入挫折するよって煽ってコンサルや製作請負を勧めてくる
もしくは、業務全体の効率化が出来れば元は取れなくても意義があったんだ的な説明多いね
開発工数とか考えたら、企業規模大きくて単純入力作業抱えてないところは苦労するんじゃないかな
バブル崩壊前夜って様相
分かってるから販社は説明会バンバン開催して値下げして
そこに時勢に疎い経営者が今頃群がってる感じ
だけど採算取れる業務って限られてるのがバレてきてるから
最近は説明会でもやたら、導入挫折するよって煽ってコンサルや製作請負を勧めてくる
もしくは、業務全体の効率化が出来れば元は取れなくても意義があったんだ的な説明多いね
開発工数とか考えたら、企業規模大きくて単純入力作業抱えてないところは苦労するんじゃないかな
338デフォルトの名無しさん
2019/09/02(月) 20:43:34.29ID:XATyLjtB マイクロソフトが新しい規格作ってそれに対応させるだけでいろいろ変わるのに
アプリメーカーはコンポーネントの名前を公表してそこに流し込むAPIと読み込むAPIとクリックAPIがあればそれでかなり楽になる
タブオーダー自由に変えれたりすると手入力も楽になるし
アプリメーカーはコンポーネントの名前を公表してそこに流し込むAPIと読み込むAPIとクリックAPIがあればそれでかなり楽になる
タブオーダー自由に変えれたりすると手入力も楽になるし
339デフォルトの名無しさん
2019/09/02(月) 20:47:46.86ID:Dwwo/gc1 >>335
経営者がね・・対外的に宣伝したいって思惑あったりする。
で、年間数十万の費用かけたんだから少しでもRPAを使えとなる。
金出したものが遊んでるのが我慢ならんと。
で稼働率だけ無理やりあげて、じゃあ費用対効果はどれだけ出たんだって段になって、なんでトントンナンダみたいなところまでが一連の流れ。
そもそも導入がまちがっていたという結論は皆分かってるけど、言えずに犯人探しが始まる。
経営者がね・・対外的に宣伝したいって思惑あったりする。
で、年間数十万の費用かけたんだから少しでもRPAを使えとなる。
金出したものが遊んでるのが我慢ならんと。
で稼働率だけ無理やりあげて、じゃあ費用対効果はどれだけ出たんだって段になって、なんでトントンナンダみたいなところまでが一連の流れ。
そもそも導入がまちがっていたという結論は皆分かってるけど、言えずに犯人探しが始まる。
340デフォルトの名無しさん
2019/09/02(月) 20:50:50.11ID:Dwwo/gc1 よっぽどストレス溜まってるのか十一回も書き込んでたすいません
341デフォルトの名無しさん
2019/09/02(月) 20:51:59.79ID:XATyLjtB 20年前に客先で発注用のファイルをエクセルでくれる人がいて
それを使って自社システムとアクセスのフォームに自動入力するアプリを作った
毎日の入力一時間が5分になったけどそのシステムを100万使って作るだろうか?
それを使って自社システムとアクセスのフォームに自動入力するアプリを作った
毎日の入力一時間が5分になったけどそのシステムを100万使って作るだろうか?
342デフォルトの名無しさん
2019/09/02(月) 20:59:30.57ID:Yuc5M8Sw >>336
ロボットの稼働ログは、uipathのログから掘り出すことにしました
既に何ヶ月も動いてたのもあって
前日までのデータで困ることはないだろと
いつでも掘り返せるので、開始終了エラーだけACCESS DBに。集計、リスト出しも簡単
ロボットの稼働ログは、uipathのログから掘り出すことにしました
既に何ヶ月も動いてたのもあって
前日までのデータで困ることはないだろと
いつでも掘り返せるので、開始終了エラーだけACCESS DBに。集計、リスト出しも簡単
343デフォルトの名無しさん
2019/09/02(月) 21:10:28.35ID:Yuc5M8Sw >>336
うちもガイドラインボロボロだったから手直ししてるけど、素人向けにあれもこれも書いてたら、「これ見たらやる気無くすな」と思った
初心者が最低限守るべきものと、慣れた人の追加版みたいにした方がいいんじゃないかと思ったりもする
初心者が全部覚えられるわけないんだから
うちもガイドラインボロボロだったから手直ししてるけど、素人向けにあれもこれも書いてたら、「これ見たらやる気無くすな」と思った
初心者が最低限守るべきものと、慣れた人の追加版みたいにした方がいいんじゃないかと思ったりもする
初心者が全部覚えられるわけないんだから
344デフォルトの名無しさん
2019/09/02(月) 21:11:17.08ID:Dwwo/gc1 >>342
それがやっぱりいいんかねぇ
それがやっぱりいいんかねぇ
345デフォルトの名無しさん
2019/09/02(月) 21:19:24.78ID:Dwwo/gc1 >>343
開発者の育成は下地がない場合は研修行ってもらうしかないと思ってる
開発者の育成は下地がない場合は研修行ってもらうしかないと思ってる
346デフォルトの名無しさん
2019/09/02(月) 22:16:28.00ID:55EOSyc5347デフォルトの名無しさん
2019/09/02(月) 22:23:55.68ID:R6mR36Fw348デフォルトの名無しさん
2019/09/02(月) 22:59:29.03ID:yE0nXTdn >>347
ドキュメントを作る上で重要なのが
これが無いと〜という場面で困る、っていうのがあるかどうかだ
UiPathならオーケストレーター無しなら作ったロボットを管理する台帳が無いと、後で作ったロボット群を確認できない
で、フローチャートとプロパティを乗せた資料を頑張って作ったとしても
「ソース見りゃええやん」で終わる可能性が非常に高い
(そもそもとして、ドキュメント作らないようにフロー図でソースが作らているので)
あとRPAは仕様追加/改修が結構な割合で入るので、その度に不毛な仕様書を書き直すと工数が溢れる
正直な所、このドキュメント作っても「RPAのソースがロストしたから一からノンヒアリングで作って」っていう状況でもない限り日の目を見ないと思うので
それに時間をかけるならTo-Beに関する資料をちゃんと作った方が良い
・RPA化対象の業務の概要と目的
・そのために必要な操作(スクショで簡単に撮影すればOK)
・データの例外処理(検索スキップやエラー扱いで止めるもの)の一覧
これらを整備しておいた方がまだ役立つ
ドキュメントを作る上で重要なのが
これが無いと〜という場面で困る、っていうのがあるかどうかだ
UiPathならオーケストレーター無しなら作ったロボットを管理する台帳が無いと、後で作ったロボット群を確認できない
で、フローチャートとプロパティを乗せた資料を頑張って作ったとしても
「ソース見りゃええやん」で終わる可能性が非常に高い
(そもそもとして、ドキュメント作らないようにフロー図でソースが作らているので)
あとRPAは仕様追加/改修が結構な割合で入るので、その度に不毛な仕様書を書き直すと工数が溢れる
正直な所、このドキュメント作っても「RPAのソースがロストしたから一からノンヒアリングで作って」っていう状況でもない限り日の目を見ないと思うので
それに時間をかけるならTo-Beに関する資料をちゃんと作った方が良い
・RPA化対象の業務の概要と目的
・そのために必要な操作(スクショで簡単に撮影すればOK)
・データの例外処理(検索スキップやエラー扱いで止めるもの)の一覧
これらを整備しておいた方がまだ役立つ
349デフォルトの名無しさん
2019/09/02(月) 23:23:34.62ID:YYvecAu8 今日のスレはためになるなぁ
しかしうちの組織の上の方も(RPAというより)一般的に費用対効果の見積とか検証とかはあんまり興味ないみたいなんだよな 謎だよ 業務改善系の評価基準って費用対効果しかありえないと思うが
しかしうちの組織の上の方も(RPAというより)一般的に費用対効果の見積とか検証とかはあんまり興味ないみたいなんだよな 謎だよ 業務改善系の評価基準って費用対効果しかありえないと思うが
350デフォルトの名無しさん
2019/09/03(火) 05:14:03.66ID:cyOaw927 RPAで乞食速報の覇者になれる?
351デフォルトの名無しさん
2019/09/03(火) 09:39:42.74ID:cxFWOOV4 Uipathのライブラリで作った自作アクティビティは、
一度埋め込んだら新たにパブリッシュしても
シナリオ内のアクティビティは更新されずに
認識されなくなるだけか
全部、入れ直しか
一度埋め込んだら新たにパブリッシュしても
シナリオ内のアクティビティは更新されずに
認識されなくなるだけか
全部、入れ直しか
352デフォルトの名無しさん
2019/09/03(火) 09:52:02.15ID:cxFWOOV4 インヴォークでシーケンス呼んだ方が良さそうだね
353デフォルトの名無しさん
2019/09/03(火) 09:54:49.17ID:oygWataU >>351
リビルドするだけじゃないのか?
参照してるプロジェクトを列挙して一個一個IDEで開いて参照のバージョン数あげてリビルドしてパブリッシュ
もしそれに依存してる他のライブラリがあればそっちも連鎖的に参照修正作業が入るということ?
VSで開発してる身としては信じられんな
やり方間違ってるんじゃないか?
リビルドするだけじゃないのか?
参照してるプロジェクトを列挙して一個一個IDEで開いて参照のバージョン数あげてリビルドしてパブリッシュ
もしそれに依存してる他のライブラリがあればそっちも連鎖的に参照修正作業が入るということ?
VSで開発してる身としては信じられんな
やり方間違ってるんじゃないか?
354デフォルトの名無しさん
2019/09/03(火) 10:20:30.76ID:cxFWOOV4355デフォルトの名無しさん
2019/09/03(火) 11:52:54.42ID:cxFWOOV4 >>347
ログの仕様決めてライブラリ作って組み込むだけで4時間かかってる俺って
ログの仕様決めてライブラリ作って組み込むだけで4時間かかってる俺って
356元99
2019/09/03(火) 15:14:50.88ID:Nde2KJgs >>351
古い自作アクティビティのパッケージファイルをその都度消すとそうなると思う
ファイル名にバージョン書かれてて被らないから、異なるバージョンのも残しとく
そうすると、前のバージョンあるから消えない
パッケージ管理でバージョン選べるのは、バージョン違いを選べるようにするため
「おそらく、そういう仕組みかなと思ってる」
なので、
古い自作アクティビティもそのフォルダにどんどん溜める
(どのロボットでも使わないとわかってるのは消しても可)
古い自作アクティビティを使ってるロボットをスタジオで開いて、パッケージ管理で新しい自作アクティビティのバージョンに更新
な手順になるかと
古い自作アクティビティのパッケージファイルをその都度消すとそうなると思う
ファイル名にバージョン書かれてて被らないから、異なるバージョンのも残しとく
そうすると、前のバージョンあるから消えない
パッケージ管理でバージョン選べるのは、バージョン違いを選べるようにするため
「おそらく、そういう仕組みかなと思ってる」
なので、
古い自作アクティビティもそのフォルダにどんどん溜める
(どのロボットでも使わないとわかってるのは消しても可)
古い自作アクティビティを使ってるロボットをスタジオで開いて、パッケージ管理で新しい自作アクティビティのバージョンに更新
な手順になるかと
357デフォルトの名無しさん
2019/09/03(火) 19:49:54.41ID:dsUYl2V8 なんか飽きてきたな
ステマも元気ないしここも潮時かな
ステマも元気ないしここも潮時かな
358デフォルトの名無しさん
2019/09/03(火) 19:50:01.16ID:Wc5J297H UiPath導入しようと計画たてたが、部署ごとに1ライセンス買っても(本当は複数買いたいのを抑えて)、
87.5万円 × 100部署以上で1億円以上かかることが分かった。
(減らせないけど))本社、支店・営業所ごとに買っても10以上で1千万円以上かかる。
こんなにかかるとは
87.5万円 × 100部署以上で1億円以上かかることが分かった。
(減らせないけど))本社、支店・営業所ごとに買っても10以上で1千万円以上かかる。
こんなにかかるとは
359デフォルトの名無しさん
2019/09/03(火) 19:53:26.38ID:9DnYgnvL 賃金の安い人をアルバイトで雇え
360デフォルトの名無しさん
2019/09/03(火) 21:53:04.70ID:lCtZ7x7P361デフォルトの名無しさん
2019/09/03(火) 21:59:25.53ID:dsUYl2V8 プログラミングだとタダだってさ
あーあ
あーあ
362デフォルトの名無しさん
2019/09/03(火) 22:34:36.25ID:rw0r+csf363元99
2019/09/03(火) 23:00:29.77ID:iDnPRgCM >>358
ロボットは実行専用PC(仮想PC、サーバ)を用意して、皆で使う
ロボット実行をどれだけ高密度で時間配分しようとしてるかわからんけど、いきなりそんなに使わない
オーケストレーター一台でも、バッチ系は24時間逐次実行し続けられる
studioは全国の共通的な部署括りで数個ずつ。全国各所個別に用意なんてしてはいけない
ロボットは実行専用PC(仮想PC、サーバ)を用意して、皆で使う
ロボット実行をどれだけ高密度で時間配分しようとしてるかわからんけど、いきなりそんなに使わない
オーケストレーター一台でも、バッチ系は24時間逐次実行し続けられる
studioは全国の共通的な部署括りで数個ずつ。全国各所個別に用意なんてしてはいけない
364デフォルトの名無しさん
2019/09/03(火) 23:14:09.27ID:MyFyK2Kq365デフォルトの名無しさん
2019/09/03(火) 23:45:45.13ID:aE+1QccT366デフォルトの名無しさん
2019/09/04(水) 00:01:01.66ID:bLsFhw2m >>364
プログラマがRPAごときで職失うわけなかろw
プログラマがRPAごときで職失うわけなかろw
367デフォルトの名無しさん
2019/09/04(水) 00:09:50.86ID:7YyEUU/m タダで出来るって話はちょこちょこ出るけど
seleniumやwinappdriverの仕様調べて
既存の基幹システムに適応できるか調査して……ってやるぐらいだったら
最初からRPA製品使った方が早くない?っていう気しかせん
seleniumやwinappdriverの仕様調べて
既存の基幹システムに適応できるか調査して……ってやるぐらいだったら
最初からRPA製品使った方が早くない?っていう気しかせん
368デフォルトの名無しさん
2019/09/04(水) 00:53:44.50ID:bLsFhw2m >>367
RPAの仕様調べて適応できるか調査して…ってめんどーじゃん
RPAの仕様調べて適応できるか調査して…ってめんどーじゃん
369デフォルトの名無しさん
2019/09/04(水) 01:08:48.97ID:xOPuV4Ia370デフォルトの名無しさん
2019/09/04(水) 01:32:46.27ID:xOPuV4Ia371デフォルトの名無しさん
2019/09/04(水) 02:04:00.52ID:7YyEUU/m >>368
だってselenium辺りだとHTMLの要素を自分で解析して指定しないといかんやん
いちいちデバッグモード見ながらやるよりUiPathとか使って一発指定した方が早いやん
要素取れないのが自分の設定ミスなのか仕様的に無理なのかも一発で判断つかないし
RPAだとオブジェクト要素取れないならすぐに画像認識、座標認識に切替できるし
だってselenium辺りだとHTMLの要素を自分で解析して指定しないといかんやん
いちいちデバッグモード見ながらやるよりUiPathとか使って一発指定した方が早いやん
要素取れないのが自分の設定ミスなのか仕様的に無理なのかも一発で判断つかないし
RPAだとオブジェクト要素取れないならすぐに画像認識、座標認識に切替できるし
372デフォルトの名無しさん
2019/09/04(水) 03:37:29.33ID:zkgonL5t なぜデバッグモード?
373デフォルトの名無しさん
2019/09/04(水) 04:36:54.77ID:lF4HkAvm >>366
ん?RPAで職失ったのは事務員なんじゃないの?違うのかな
ん?RPAで職失ったのは事務員なんじゃないの?違うのかな
374デフォルトの名無しさん
2019/09/04(水) 06:14:29.23ID:bLsFhw2m >>371
何度目だ?
ツールでセレクタ取得したいならchromeなりなんなりのセレクタ取得ツール使えばいい
RPAツールも他のツールも自動取得したセレクタは実はあんまし賢くなく不安定で保守性低いので人が考えたほうがいい
セレクタ作る労力など全体から見たらカスのようなものなのでそのために何十万も払って他の作業の負荷増大させるのはマヌケ
画像認識・位置認識なんて本当に滅多に使わないゴミ
何度目だ?
ツールでセレクタ取得したいならchromeなりなんなりのセレクタ取得ツール使えばいい
RPAツールも他のツールも自動取得したセレクタは実はあんまし賢くなく不安定で保守性低いので人が考えたほうがいい
セレクタ作る労力など全体から見たらカスのようなものなのでそのために何十万も払って他の作業の負荷増大させるのはマヌケ
画像認識・位置認識なんて本当に滅多に使わないゴミ
375デフォルトの名無しさん
2019/09/04(水) 08:14:31.74ID:Pq0esuHd376デフォルトの名無しさん
2019/09/04(水) 08:25:34.36ID:yBatV5uk RPAはUI触れるとこはすべて例外処理いれるんだ。基本、すべて
377デフォルトの名無しさん
2019/09/04(水) 08:33:39.09ID:G01zzKhg 保守性、安定性、挙げ句の果てに例外処理とか馬鹿の極み
そんなんRPAに求める方が間抜け
この操作面倒いから、RPAにさせとこ
くらいで十分
そんなんRPAに求める方が間抜け
この操作面倒いから、RPAにさせとこ
くらいで十分
378デフォルトの名無しさん
2019/09/04(水) 08:37:12.64ID:YcsP9a/Q >>374
うちの基幹システム、IEにしか対応してない
うちの基幹システム、IEにしか対応してない
379デフォルトの名無しさん
2019/09/04(水) 09:20:44.37ID:bLsFhw2m380デフォルトの名無しさん
2019/09/04(水) 09:29:31.32ID:mV/n6aKC クリック一回でRPAが始められる
Pythonのインストールパッケージが欲しい
Pythonのインストールパッケージが欲しい
381デフォルトの名無しさん
2019/09/04(水) 10:00:03.76ID:KWzoLsgP >>376
例外処理では何してる?ログ吐いて停止?どうにかして続行?
どうにかして続行させようとして頑張ったら物凄い複雑で長いプログラムになった
せめて共通部品で処理できればよかったんだが、そうなると
ボタン押すなりキーストローク送るなりすべての場面でそれを呼ぶことになるので
親プログラムは膨大な数の共通部品を呼ぶだけのプログラムになっちゃって
うーん何だこれ・・・ってなる
おまけにサブルーチン呼ぶと子プロセス起動するからパフォーマンス悪いのなんのって
関数呼び出しする度に子プロセスforkするとかどんなコンパイラだよ!
例外処理では何してる?ログ吐いて停止?どうにかして続行?
どうにかして続行させようとして頑張ったら物凄い複雑で長いプログラムになった
せめて共通部品で処理できればよかったんだが、そうなると
ボタン押すなりキーストローク送るなりすべての場面でそれを呼ぶことになるので
親プログラムは膨大な数の共通部品を呼ぶだけのプログラムになっちゃって
うーん何だこれ・・・ってなる
おまけにサブルーチン呼ぶと子プロセス起動するからパフォーマンス悪いのなんのって
関数呼び出しする度に子プロセスforkするとかどんなコンパイラだよ!
382デフォルトの名無しさん
2019/09/04(水) 10:13:54.46ID:KWzoLsgP おっ?今日はステマ君朝から元気だな
昨日静かだったから心配しちゃったゾ
昨日静かだったから心配しちゃったゾ
383デフォルトの名無しさん
2019/09/04(水) 10:41:12.27ID:Pq0esuHd384デフォルトの名無しさん
2019/09/04(水) 12:07:05.01ID:bLsFhw2m ステマおじさんの心の拠り所は「アンチはRPAに職を奪われたプログラマ」っていう妄想のみになってしまったようだな
相当追い詰められてんなこれw
相当追い詰められてんなこれw
385デフォルトの名無しさん
2019/09/04(水) 12:23:41.59ID:12x0w7R2 Selenium は、ユーザー数が多いから、検索して探せる。
汎用言語もそう。
OSS で国際規格になったりして、公開されてる
RPA は、各メーカーごとに独自仕様なのか?
たぶん検索できないだろ?
OSS 言語みたいに、他のユーザーと情報の共有ができない
各メーカーの担当者としか話せないから、ベンダーロックインされる!
交渉力が無くなるから、価格を無限に吊り上げられる!
汎用言語もそう。
OSS で国際規格になったりして、公開されてる
RPA は、各メーカーごとに独自仕様なのか?
たぶん検索できないだろ?
OSS 言語みたいに、他のユーザーと情報の共有ができない
各メーカーの担当者としか話せないから、ベンダーロックインされる!
交渉力が無くなるから、価格を無限に吊り上げられる!
386デフォルトの名無しさん
2019/09/04(水) 12:46:14.52ID:K1aHWVuz RPA出始めの頃 どんだけ検索してもTips的なのとか具体的な事例が出て来なくてうさんくさい宣伝記事しかヒットしなかった。
これは…と思ってたらその後の展開案の定。これ素人でうまく工夫しながら使い続けてる奴とかいんのかね。
これは…と思ってたらその後の展開案の定。これ素人でうまく工夫しながら使い続けてる奴とかいんのかね。
387デフォルトの名無しさん
2019/09/04(水) 12:50:34.34ID:Pq0esuHd388デフォルトの名無しさん
2019/09/04(水) 13:19:36.18ID:eIE9p1LA389デフォルトの名無しさん
2019/09/04(水) 13:31:13.51ID:0djSD/R0 >>388
おまえそれDNSのログでバレバレだぞ^^;
おまえそれDNSのログでバレバレだぞ^^;
390デフォルトの名無しさん
2019/09/04(水) 13:49:32.93ID:696h6KSB391デフォルトの名無しさん
2019/09/04(水) 14:12:28.26ID:696h6KSB >>390 W3C WebDriver
SeleniumやらWebDriverやら
https://qiita.com/memodasu/items/f06c65513272c1ba7948
・W3C WebDriver(テストスクリプトで実行しているHTTP REQUESTの仕様)
・Selenium Client & WebDriver Language Bindings(HTTP REQUESTをプログラミング言語から簡単に送れるようにしたライブラリ)
SeleniumやらWebDriverやら
https://qiita.com/memodasu/items/f06c65513272c1ba7948
・W3C WebDriver(テストスクリプトで実行しているHTTP REQUESTの仕様)
・Selenium Client & WebDriver Language Bindings(HTTP REQUESTをプログラミング言語から簡単に送れるようにしたライブラリ)
392デフォルトの名無しさん
2019/09/04(水) 14:36:19.03ID:6COrfKje393元99
2019/09/04(水) 15:12:06.44ID:K/wsDyLd uipathだと結構検索で出てくるよね。ユーザーフォーラムもあったり
で、初めて行ってみたら 2019.8バージョンの情報が…
ここにあったのかい〜
で、初めて行ってみたら 2019.8バージョンの情報が…
ここにあったのかい〜
394デフォルトの名無しさん
2019/09/04(水) 15:23:21.32ID:QL1r/oVd 結構って曖昧に言うけどプログラミングの情報とは桁違いに少ないよ
395デフォルトの名無しさん
2019/09/04(水) 16:09:28.04ID:KWzoLsgP こんな風に事ある毎にプログラムの方が良いって突っ込まれるからプログラム板以外の所でやれと言ってるんだよ
段々気の毒になってきたわ。業者以外の雇われおばちゃんとかただのRPA被害者だし。
段々気の毒になってきたわ。業者以外の雇われおばちゃんとかただのRPA被害者だし。
396デフォルトの名無しさん
2019/09/04(水) 16:19:22.95ID:1/DXaJrU397デフォルトの名無しさん
2019/09/04(水) 16:43:26.65ID:KWzoLsgP スレ一覧
C++(ストラウストラップ)、C#、TS(アンダース・ヘルスバーグ)、Golang(ケントンプソン)
Python、Ruby、Rust、Kotlin、Swift、Angular・・・
こんな場所にRPAなんて並べたら中身見たスレ民に叩かれるに決まってる
C++(ストラウストラップ)、C#、TS(アンダース・ヘルスバーグ)、Golang(ケントンプソン)
Python、Ruby、Rust、Kotlin、Swift、Angular・・・
こんな場所にRPAなんて並べたら中身見たスレ民に叩かれるに決まってる
398元99
2019/09/04(水) 17:25:06.12ID:K/wsDyLd399デフォルトの名無しさん
2019/09/04(水) 17:51:09.38ID:QL1r/oVd400デフォルトの名無しさん
2019/09/04(水) 18:23:07.24ID:7YyEUU/m 何というか現実見てないからプログラムで出来るって言う人は嫌われるのよ
現実的にテスト以外でselenium 使って業務改善できた事例がどれだけあるの?
なぜユーザーはRPAを選択してるの?
ユーザーもベンダーも馬鹿しかいないからって言うなら
初めてからプログラミングベースの自動化も無理よ、
そんだけ土台が腐ってるんだから
いくら2chで暴れても時勢は変わらん
現実的にテスト以外でselenium 使って業務改善できた事例がどれだけあるの?
なぜユーザーはRPAを選択してるの?
ユーザーもベンダーも馬鹿しかいないからって言うなら
初めてからプログラミングベースの自動化も無理よ、
そんだけ土台が腐ってるんだから
いくら2chで暴れても時勢は変わらん
401デフォルトの名無しさん
2019/09/04(水) 18:25:43.74ID:QL1r/oVd 現実がちゃんと見えてる人はGUI操作より先に別の手段から検討するからなあ
402デフォルトの名無しさん
2019/09/04(水) 18:30:45.76ID:atx3wGvD403デフォルトの名無しさん
2019/09/04(水) 20:20:22.62ID:Z9m0R/u/ RPAってプログラムがわからない人のための何かにしか見えないけど
どういうものなんだろうか?
どういうものなんだろうか?
404デフォルトの名無しさん
2019/09/04(水) 20:29:01.10ID:D6wLtihq >>400
同感ですわ
同感ですわ
405デフォルトの名無しさん
2019/09/04(水) 20:39:47.44ID:G01zzKhg >>403
ユーザの操作を記述するGUIに模した言語
大抵のソフトは
フローチャート形式で記述する
プログラム知らないって人にはきついし
機能が特化してるから、プログラムの学習には不向き
結構な頻度でめんどい操作があれば
導入すべき
大企業ならね
中小ならムダ
ユーザの操作を記述するGUIに模した言語
大抵のソフトは
フローチャート形式で記述する
プログラム知らないって人にはきついし
機能が特化してるから、プログラムの学習には不向き
結構な頻度でめんどい操作があれば
導入すべき
大企業ならね
中小ならムダ
406デフォルトの名無しさん
2019/09/04(水) 20:40:34.81ID:mlxgj6qU uipathのPDFマニュアルみたいのないかな
動画とかWebガイドみたいのばっかで
ざっと流し読みできるようなのがないんだよなぁ
動画とかWebガイドみたいのばっかで
ざっと流し読みできるようなのがないんだよなぁ
407デフォルトの名無しさん
2019/09/04(水) 20:56:18.30ID:Z9m0R/u/ 取引先から発注書がメールで来て
そのフォーマットがpdfでそこのなかの表から商品名発注数希望納期を取り出して
社内システムで発注という動作はRPA?
そのフォーマットがpdfでそこのなかの表から商品名発注数希望納期を取り出して
社内システムで発注という動作はRPA?
408デフォルトの名無しさん
2019/09/04(水) 21:11:31.35ID:1/DXaJrU >>407
フォーマットが統一されてないとRPA単独は無理じゃね?
フォーマットが統一されてないとRPA単独は無理じゃね?
409元99
2019/09/04(水) 22:21:38.35ID:GtVmd95t410デフォルトの名無しさん
2019/09/04(水) 22:37:29.91ID:iup5hu1E >>381
全体的にはサンプルのフレームワーク参考にするとよいよ。再度トライは細かくリトライスコープ、ダメなら現場のおばちゃんに伝える仕組を組んで現場に任す。
全体的にはサンプルのフレームワーク参考にするとよいよ。再度トライは細かくリトライスコープ、ダメなら現場のおばちゃんに伝える仕組を組んで現場に任す。
411デフォルトの名無しさん
2019/09/04(水) 22:54:36.53ID:7YyEUU/m >>407
RPAでやるならこの辺確認しないとダメ
・フォーマットは統一されているか?
→不統一ならRPA以前に実施が厳しい
フォーマット数が多いほど無理と考えて言い
項目名が統一されていればワンチャンある
・pdf中身は画像データかテキストデータ
→画像データの場合はOCRが必要になるけど
デフォルトのOCRは精度が低いのでAI-OCRの導入を別途進める必要がある
金銭的に厳しい場合は手で必要な項目だけ抜き出す→基幹システムでの発注部分だけRPA化
テキストデータならやり方はいくつかあるのでやり様はある
まとめると
「フォーマットが統一されており、なおかつテキストデータのPDF」→全行程のRPA化を狙える
「フォーマットが統一されいるが、画像データのPDF」→AI-OCRをかませるor手動で電子データにしてから、発注部分のみRPA化
だいたいこんな感じだね
ただPDF系はRPA化の難易度高めってのは言っておく
RPAでやるならこの辺確認しないとダメ
・フォーマットは統一されているか?
→不統一ならRPA以前に実施が厳しい
フォーマット数が多いほど無理と考えて言い
項目名が統一されていればワンチャンある
・pdf中身は画像データかテキストデータ
→画像データの場合はOCRが必要になるけど
デフォルトのOCRは精度が低いのでAI-OCRの導入を別途進める必要がある
金銭的に厳しい場合は手で必要な項目だけ抜き出す→基幹システムでの発注部分だけRPA化
テキストデータならやり方はいくつかあるのでやり様はある
まとめると
「フォーマットが統一されており、なおかつテキストデータのPDF」→全行程のRPA化を狙える
「フォーマットが統一されいるが、画像データのPDF」→AI-OCRをかませるor手動で電子データにしてから、発注部分のみRPA化
だいたいこんな感じだね
ただPDF系はRPA化の難易度高めってのは言っておく
412デフォルトの名無しさん
2019/09/04(水) 23:52:15.44ID:OELV8SjO413デフォルトの名無しさん
2019/09/05(木) 06:51:08.63ID:/R8IUPiI414デフォルトの名無しさん
2019/09/05(木) 06:54:12.12ID:/R8IUPiI uipathの詳細設計(プロパティの値とか)、Excelへエクスポート?で出力されるファイルで十分な気がしてきた…
出力される順番?とかバラバラでわからんかったり、表示名の前に数字振られてたり(規則性が分からん)してるけど…
出力する前にシーケンス番号振っておけばカc&pで並び替えもできるし…
出力される順番?とかバラバラでわからんかったり、表示名の前に数字振られてたり(規則性が分からん)してるけど…
出力する前にシーケンス番号振っておけばカc&pで並び替えもできるし…
415デフォルトの名無しさん
2019/09/05(木) 07:50:59.72ID:xjSbbxSj416デフォルトの名無しさん
2019/09/05(木) 08:12:02.95ID:W11Jhchk ヤバイ、RPA化するネタ不足だ
417デフォルトの名無しさん
2019/09/05(木) 08:32:47.68ID:gRo1NScs >>407 画像にしろテキストにしろ、重要な書類は編集不可能になってることが多いよ。 そうなってないpdf は証拠書類としては不十分。
手作業でやってみて確認してみれば良い。 その場合でも画像コピーすればやれないことはないけど信頼性が低くなる。 発注システムに曖昧なデーターを使うのはどうなんだろ。
手作業でやってみて確認してみれば良い。 その場合でも画像コピーすればやれないことはないけど信頼性が低くなる。 発注システムに曖昧なデーターを使うのはどうなんだろ。
418デフォルトの名無しさん
2019/09/05(木) 10:19:33.03ID:zL2Drv/7419デフォルトの名無しさん
2019/09/05(木) 10:46:57.21ID:nsNPHm77 やっぱさ、ガチガチのフォーマットに書き込まれた伝票・申込書のたぐいをOCRで読み込んで、既存システムの画面にRPAがカタカタ入力する、くらいしか使い道ないよねえ?日本生命のロボ美ちゃんもコレ系でしょ?
なんか他にかっこいい使い方してる人、いる?
なんか他にかっこいい使い方してる人、いる?
420デフォルトの名無しさん
2019/09/05(木) 11:39:45.25ID:D9LUsUH3421デフォルトの名無しさん
2019/09/05(木) 11:49:46.03ID:VhpMcDko よくある質問とか要望だよな。
RPAで手書き文字の書類を自動入力させたい、って。
それはRPA云々以前の問題ですと答えるしかないけど。
RPAで手書き文字の書類を自動入力させたい、って。
それはRPA云々以前の問題ですと答えるしかないけど。
422デフォルトの名無しさん
2019/09/05(木) 12:06:30.81ID:Ek/T5Ni7 >>419
画像認識はRPAとは別ジャンルだし
そこまでやる企業なら入力用APIは即座に実装できるからわざわざGUI操作する必要もないんだよなぁ
まあ仮にGUI操作するとしてもプログラミングのが楽だけど
画像認識はRPAとは別ジャンルだし
そこまでやる企業なら入力用APIは即座に実装できるからわざわざGUI操作する必要もないんだよなぁ
まあ仮にGUI操作するとしてもプログラミングのが楽だけど
423デフォルトの名無しさん
2019/09/05(木) 12:28:14.52ID:IPrBhht0 不特定多数の人の手書き漢字のOCRなんて無理無理。 英数字じゃないんだから。
それこそシステムの根底から変えていかないと無理。 小手先で何でもできるというのは幻想。
それこそシステムの根底から変えていかないと無理。 小手先で何でもできるというのは幻想。
424デフォルトの名無しさん
2019/09/05(木) 12:31:42.68ID:nsNPHm77 ん、ごめん落ち着いて。
手書きと言ったつもりは無いが「書き込まれた」はそう受け取られそうだね。
あと、RPAにやらせたいのは「画面への入力」な。さすがにOCRとRPAが無関係なことくらいは理解してるが、それだけ混同した要望が多いってことかねえ
手書きと言ったつもりは無いが「書き込まれた」はそう受け取られそうだね。
あと、RPAにやらせたいのは「画面への入力」な。さすがにOCRとRPAが無関係なことくらいは理解してるが、それだけ混同した要望が多いってことかねえ
425デフォルトの名無しさん
2019/09/05(木) 13:00:43.72ID:6HyYJiFn PDF をHTML に変換して、Selenium WebDriver で処理できないの?
426デフォルトの名無しさん
2019/09/05(木) 13:03:21.35ID:lgrEuiu9427デフォルトの名無しさん
2019/09/05(木) 14:43:49.14ID:IPrBhht0428デフォルトの名無しさん
2019/09/05(木) 18:24:48.72ID:pAnixX+a >>423
AI-OCRだと手書きでも精度90%以上は出せるぞ
帳票レイアウトによっては変な読み取り方するから
レイアウト変更と読み取り後のデータチェックを導入すれば大体98から999%ぐらいまで精度が上がる
AI-OCRだと手書きでも精度90%以上は出せるぞ
帳票レイアウトによっては変な読み取り方するから
レイアウト変更と読み取り後のデータチェックを導入すれば大体98から999%ぐらいまで精度が上がる
429デフォルトの名無しさん
2019/09/05(木) 19:09:51.30ID:BAzIQgEn Uipathがお高いのでPythonで業務を自動化してる人はいるかな?基本フリーだから宣伝されないし運用の話しを聞かないけどブラウザとExcelならがっちり?
430デフォルトの名無しさん
2019/09/05(木) 19:24:32.10ID:OkhJJ8Cb OCRは精度100パーじゃないと使いものにならないケースもあるからなあ
目視修正とか死んでもやりたくない
目視修正とか死んでもやりたくない
431デフォルトの名無しさん
2019/09/05(木) 19:43:42.23ID:lgrEuiu9432デフォルトの名無しさん
2019/09/05(木) 20:04:08.06ID:ztVxZOih >>428
それを機能として実装してるRPA製品って有る?
それを機能として実装してるRPA製品って有る?
433デフォルトの名無しさん
2019/09/05(木) 20:15:02.31ID:waEZ5dVy >>431
VBAでブラウザシステムの細かい操作できないと思うけど…
VBAでブラウザシステムの細かい操作できないと思うけど…
434デフォルトの名無しさん
2019/09/05(木) 20:27:56.38ID:TZCSkvxf435デフォルトの名無しさん
2019/09/05(木) 20:28:44.72ID:TZCSkvxf >>432
そういうのは別システムで文字化してRPAに食わせる
そういうのは別システムで文字化してRPAに食わせる
436デフォルトの名無しさん
2019/09/05(木) 20:31:15.77ID:lgrEuiu9■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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