[RPA]PC自動化技術総合スレ[効率化] Part.6

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/21(水) 21:39:55.42

語りましょう
次スレは>>950がたててね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/04(水) 21:11:31.35

>>407
フォーマットが統一されてないとRPA単独は無理じゃね？

**元99** · 2019/09/04(水) 22:21:38.35

>>406
ざっとなら「できる…」の抜粋版みたいなのを色んなとこで見たな
RPA導入支援やってる会社とか

>>407
uipathなら無料で試せるけど、いきなりpdfやるのはお勧めできない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/04(水) 22:37:29.91

>>381
全体的にはサンプルのフレームワーク参考にするとよいよ。再度トライは細かくリトライスコープ、ダメなら現場のおばちゃんに伝える仕組を組んで現場に任す。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/04(水) 22:54:36.53

>>407
RPAでやるならこの辺確認しないとダメ
・フォーマットは統一されているか？
　→不統一ならRPA以前に実施が厳しい
　　フォーマット数が多いほど無理と考えて言い
　　項目名が統一されていればワンチャンある

・pdf中身は画像データかテキストデータ
　→画像データの場合はOCRが必要になるけど
　　デフォルトのOCRは精度が低いのでAI-OCRの導入を別途進める必要がある
　　金銭的に厳しい場合は手で必要な項目だけ抜き出す→基幹システムでの発注部分だけRPA化
　　テキストデータならやり方はいくつかあるのでやり様はある

まとめると
「フォーマットが統一されており、なおかつテキストデータのPDF」→全行程のRPA化を狙える
「フォーマットが統一されいるが、画像データのPDF」→AI-OCRをかませるor手動で電子データにしてから、発注部分のみRPA化
だいたいこんな感じだね

ただPDF系はRPA化の難易度高めってのは言っておく

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/04(水) 23:52:15.44

>>407
PDFの解析自体はプログラムに任せたほうがいい
RPAとプログラムを組み合わせると
アレルギーが出るなら止めたほうがいい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/05(木) 06:51:08.63

>>407
PDFだから大丈夫だと思うけど、手書きとかではないよね？
手書きなら諦めた方がいいと思うけど…
PC入力のなら他の人の意見参照って感じ？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/05(木) 06:54:12.12

uipathの詳細設計(プロパティの値とか)、Excelへエクスポート？で出力されるファイルで十分な気がしてきた…
出力される順番？とかバラバラでわからんかったり、表示名の前に数字振られてたり(規則性が分からん)してるけど…

出力する前にシーケンス番号振っておけばカc&pで並び替えもできるし…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/05(木) 07:50:59.72

>>389
DNSだってw プッw
10年前の踏み台の話かよw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/05(木) 08:12:02.95

ヤバイ、RPA化するネタ不足だ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/05(木) 08:32:47.68

>>407 画像にしろテキストにしろ、重要な書類は編集不可能になってることが多いよ。そうなってないpdf は証拠書類としては不十分。
手作業でやってみて確認してみれば良い。その場合でも画像コピーすればやれないことはないけど信頼性が低くなる。発注システムに曖昧なデーターを使うのはどうなんだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/05(木) 10:19:33.03

>>407
プログラミング
まあrpaでできないこともない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/05(木) 10:46:57.21

やっぱさ、ガチガチのフォーマットに書き込まれた伝票・申込書のたぐいをOCRで読み込んで、既存システムの画面にRPAがカタカタ入力する、くらいしか使い道ないよねえ？日本生命のロボ美ちゃんもコレ系でしょ？

なんか他にかっこいい使い方してる人、いる？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/05(木) 11:39:45.25

>>419
手書きフリーフォーマットを読み込めると思ってんの？
夢見すぎるにも程がある
佐川（だっけ？）の手書き読み取りでも異常な精度にしか思えん

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/05(木) 11:49:46.03

よくある質問とか要望だよな。

RPAで手書き文字の書類を自動入力させたい、って。
それはRPA云々以前の問題ですと答えるしかないけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/05(木) 12:06:30.81

>>419
画像認識はRPAとは別ジャンルだし
そこまでやる企業なら入力用APIは即座に実装できるからわざわざGUI操作する必要もないんだよなぁ
まあ仮にGUI操作するとしてもプログラミングのが楽だけど

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/05(木) 12:28:14.52

不特定多数の人の手書き漢字のOCRなんて無理無理。　英数字じゃないんだから。
それこそシステムの根底から変えていかないと無理。　小手先で何でもできるというのは幻想。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/05(木) 12:31:42.68

ん、ごめん落ち着いて。
手書きと言ったつもりは無いが「書き込まれた」はそう受け取られそうだね。
あと、RPAにやらせたいのは「画面への入力」な。さすがにOCRとRPAが無関係なことくらいは理解してるが、それだけ混同した要望が多いってことかねえ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/05(木) 13:00:43.72

PDF をHTML に変換して、Selenium WebDriver で処理できないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/05(木) 13:03:21.35

>>424
混同も何も、ただの客視点の要望だろ
RPA関係なく開発じゃよく見る光景だがね
それを形にするのが仕事じゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/05(木) 14:43:49.14

>>424 の元の話はどれよ。　>>419 にしか　「書き込まれた」　と言う文章は見当たらないな。
何も具体的な話はないの？

>>407 のメールに添付された注文書のpdf ?　じゃないよね。
>>425　それやるならExcelに変換するな。　入力画面がHTMLとは限らないから、Appiumになるかもしれないね。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/05(木) 18:24:48.72

>>423
AI-OCRだと手書きでも精度90％以上は出せるぞ
帳票レイアウトによっては変な読み取り方するから
レイアウト変更と読み取り後のデータチェックを導入すれば大体98から999%ぐらいまで精度が上がる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/05(木) 19:09:51.30

Uipathがお高いのでPythonで業務を自動化してる人はいるかな？基本フリーだから宣伝されないし運用の話しを聞かないけどブラウザとExcelならがっちり？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/05(木) 19:24:32.10

OCRは精度100パーじゃないと使いものにならないケースもあるからなあ
目視修正とか死んでもやりたくない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/05(木) 19:43:42.23

>>429
むしろ、なんでその組み合わせでpython使うのか意味がわからん
VBAでやれば？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/05(木) 20:04:08.06

>>428
それを機能として実装してるRPA製品って有る？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/05(木) 20:15:02.31

>>431
VBAでブラウザシステムの細かい操作できないと思うけど…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/05(木) 20:27:56.38

>>423
最近の事情知らんだろ？
画像関係の処理はここ10年ぐらいでかなり変わったぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/05(木) 20:28:44.72

>>432
そういうのは別システムで文字化してRPAに食わせる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/05(木) 20:31:15.77

>>433
ブラウザって、要はwebサイトのことじゃないの？
細かい操作って、例えばどんなのよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/05(木) 21:23:08.64

>>436
Webベースのシステム、ファイルを開くダアログで指定してファイルをアップロードしたりタブで選んでボタン押したり一覧からデータのチェックボックス選んで実行ボタン押すとかあるから、その辺りVBAでできるのか知りたい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/05(木) 21:31:29.50

>>437
vbaにもseleniumのドライバあるはずだからできるよ
C#やpython使ったほうがカンタンだと思うがね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/05(木) 21:36:02.96

input　fileのvalue設定してやるだけでは？とも思うが試す気がない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/05(木) 21:45:20.63

そういうこと言い出すと「http postするだけでは？」になっちゃう
それじゃ身も蓋もないからあえてGUI操作をする縛りの中でなにができるか？という遊びがRPAの本質なんじゃないかなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/05(木) 22:04:50.47

あそび？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/05(木) 22:33:55.45

あとはpythonの生産性がUipathより高いかが問題だが技術力しだいか。今までやってきた人の操作に近い形でGUIを叩いて操作できるのは既存のシステムを自動化する上で大きなメリットではあると思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/05(木) 22:38:05.91

GUI操作はデメリットでもある
GUIをがっちりと押さえ込んでシステムの改善を妨げてしまう

GUI更新でRPAが壊れちゃったからなんとかして
RPAでこんなことしたいのだけどGUIにあれこれしてくれないか

こういうやりとりが出始めたらヤバイ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/05(木) 22:46:41.46

VBA知らないけどググったら5分でコピペ作品ができたぞw
'I'm Feeling Luckyボタンを押す
Sub ボタン1_Click()
Dim objIE As Object
Dim button As Object
Set objIE = CreateObject("InternetExplorer.Application")
objIE.Navigate "http://www.google.com";
objIE.Visible = True
Application.Wait Now() + TimeValue("00:00:05")
Set button = objIE.document.getElementsByName("btnI")(0)
button.Click
End Sub

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/05(木) 22:50:28.72

>>437
ブラウザの指定の有無で話は変わらるが
全部VBA単体で全部できる

WEBサイトの要素を調べる必要あるけどね
要素を調べるのがめんどいってのなら、VBAだけではできない

ただ、あんたVBA触ったことないだろ
正確にはユーザーフォームを利用したことないだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/05(木) 22:51:33.80

もうワンコピペで俺とおばちゃんを笑顔にしてくれるRPAが欲しい…　(;_;

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/05(木) 23:00:50.40

>>445
IEでもChromeでもF12押してElementタブ押したら出る矢印アイコン押したら要素調べやすいな！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/05(木) 23:03:01.69

あ、ChromeならCtrl-Shift-Cで一発で出るのか、知らなかった・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 00:42:22.88

>>428
ああ、それ、
使いもんにならんよ
9割だろうが何割だろうがデータチェックするの、
結局全部の文字だからね
間違い探しするよりも自分で確認しながら打った方が
ミスは少ない
そもそも10文字に一文字間違ってるのなんて
人以下だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 00:45:31.68

そもそも認識率の話ししてるのに
データチェックすれば99.999%ってなんの冗談だよ
そりゃそうだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 00:47:21.84

>>434
何をいってるんだ
お前はどのOCRを使っていってるんだ
どれとどれとどれを使ってどうだった？
メーカーの説明鵜呑みにしてんじゃないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 01:00:13.75

開発して実行PCに配布して運用保守まで見越して作るのなんて現場主導でできるかよ
この業界詐欺に近いもんがあるな
特に国産のあれ

存在が矛盾してんだよ
手軽に作るならVBAで現場レベルで勝手に作ればいい
保守があーだこーだいうなら現場にやらせるな
ただRPAで作ったって保守性がいいなんて保証はない
業務フローを適正化したいならそれなりの地位のあるやつがやれよ
しがらみや部門間の隔たりがあるから今までできなかったんだろうが
それをRPA担当ににやらせるなよ

安くねーし、開発に時間かかると元取るにはシナリオ量産しないと行けないけど

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 01:01:20.01

>>451
文面からすると
単に変革したと言ってるだけで
そりゃ、10年前のOCRと今じゃ、全然違うよ
ただ、100パーじゃないから、見直しは必須
そういう意味では、10年前と一緒

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 06:18:30.59

なんだろうこの老害は…
そもそも人間がチェックしたら100%になるとでも思ってるのかな？w

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 08:02:29.63

>>451
ゴメンな俺メーカーの人間なんだわw
対外的にはAIとか言ってるけど要はDeep Learningでかなり認識率上がってる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 08:31:34.42

>>452
国産のあれっていったい何inActorなんだろう…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 09:22:33.28

国産ActorはNTT Dataってだけで企業のお偉いさんは安心したりしたゃうんだよな…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 12:12:37.67

>>449
AI-OCRの認識単位って文字数じゃなく項目ごとだぞ
例えば氏名、年齢、住所、口座ってあった全項目読めて
100%、氏名が1文字でも間違えてたら
識字率75%って計算する

これを踏まえて99%の識字率って結構凄いんだぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 12:24:33.48

>>458

各社の使って今も国産の使ってて言ってる
今の認識率なら
発達障害気味の社員と同じくらいの誤認識で
使えなくはないがイライラする程度だな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 12:28:21.38

あんなもんな、辞書や設定で追い込まないと使いもんならんへんわサランヘヨ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 12:29:17.14

>>458
オメー適当な水増ししてんじゃあねえよ
どれが99％認識率あるんだ？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 12:29:50.50

>>455
馬鹿野郎俺ユーザーだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 12:58:51.45

セールストークに騙されて用途に合わないOCRを買っちゃった馬鹿利用者乙w

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 13:11:58.36

>>458
煽るわけじないが
年齢と住所が同じ評価の重みって
テストとして如何なものかと

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 14:01:46.24

>>464
項目毎にテストしないと帳票レイアウトの影響見えないのよ
よくあるのが郵便番号と住所が同じエリアにあるやつ
エリア指定ちゃんとしても人の書き方によって
どっちかに巻き込まれやすいんよ
それでトータルの識字率が落ちる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 14:28:55.84

>>464
弐拾歳とか而立（男性の30歳）や笄年（女性の15歳）とかにも対応してるのかもw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 17:31:23.23

手書きOCRって間に処理を挟むと99％ぐらいまで精度が上げられるけど
市販のRPA製品は90％が限度

フォーマットまで固定されてるし、かなり汎用性が低い

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 21:49:28.82

こないだRPA使える？って聞かれたからそういうソフトは聞いたことないですねって答えたわ
自動化ソフト全般の事を言うのね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 22:33:45.09

値段次第だけど、全て手入力するよりはマシだと思うけどねぇ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 22:38:20.11

間違えを目視で探して訂正する作業が大変
大昔から言われていることだが

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 23:38:46.08

それなら入力するのが大変大昔から言われていることだがとも言えるな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 01:08:52.85

1%の間違いが許される世界か許されない世界かで大きく違ってくるよ。

許されない世界なら、目視で確認するよりもベリファイ入力した方が早い。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 05:04:39.97

>>467
佐川急便の手書きOCRは高精度だよ

**元99** · 2019/09/07(土) 10:01:49.53

AIやRPAで帳票処理を自動化する「AORソリューション」　みずほFGが開発
https://www.itmedia.co.jp/enterprise/spv/1805/25/news066.html

みずほ銀行が出した資料では手入力作業8割削減

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 11:06:12.22

データエントリーって、入力作業と入力内容のチェックの2工程で成り立つ。
入力作業だけでも自動化すれば楽

入力内容のチェックや元のデータ自体の間違い（郵便番号や誤字脱字）の検出も
今は無理でも目指す方向としては自動化

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 13:35:37.83

UipathのCommunityをタスクスケジューラで動かして使い続けても神はお許しになるのでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 14:35:35.25

web上の操作とmssqlとかの各種データベースからのデータ抽出の自動化がしやすいRPAソフト教えろ下さい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 16:49:55.32

>>477
なんでもいいよ
そんなもんの使いやすさなんて
どれも大差ない

でも、会社のパソコンならEXCELくらいあるだろ？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 21:26:31.91

RPA化のネタ不足だわ
他人何やってるか不明だし、聞き取りして否定するのも億劫なんだよなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 22:46:44.37

あなたの毎日やってる手作業の業務
それRPAで自動化できますよ

ただし100万ぐらい費用がかかってあなたが不要になりますけど

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 23:07:55.92

なんか4月？のアップデートからリモートデスクトップも自PCと同じように扱えるようになったんだね。
知らんかった…

ただ、リモートデスクトップ側になんかインストールしないとダメみたいだけど、コミュニティエディションでも入れられるのかわからんから質問してしてるわ…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 02:17:10.29

Spotifyの次の曲に移るボタンのセレクタさえまともに設定できないわ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 15:09:52.51

>>480
100万円で人間ひとり削っても保守コストで
100万以上使わされるのが落ちだからなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 16:04:04.33

100万も使ったらもっとポテンシャル出せよ
てかお前らどこのRPAソフト使ったらそんなかかるんだよ(笑)

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 19:11:50.89

>>481
selenium、winappdriverは最初からリモートできますよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 20:28:21.94

>>485
それってCitrixじゃなくて、アイコンをアイコンとしてセレクターで認識できるって事でいいですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 21:33:46.75

>>480
>>483
RPAで職失った/職失いそうな派遣くん
乙

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 22:40:54.92

WinActorは1年100万だね。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/09(月) 00:37:05.96

誰か雇うより安いね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/09(月) 08:45:44.76

Uipathとか高すぎる。一桁減らして欲しいな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/09(月) 10:52:46.95

Uipathが高いなら○inActorはどうなってしまうん？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/09(月) 12:27:53.64

>>478 Excelはあるがコードはかけなくても誰でもできるやつで
フリーソフトでも似たような機能あるのになんでwinactorとかは高いん？何か特別なの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/09(月) 12:54:14.97

>>492
高い理由なんて、知らんがな
特別なんは国産というお題目かな

フリーソフトで出来るのなら、
フリーソフトでやればいいと思うよ

よく言われてるけど、誰でも「勉強すれば」できるもんであって、いきなりRPA渡されてもできないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/09(月) 14:19:27.88

>>487
ステマ君は他所に自分でスレ立ててそっちで派遣くんに乙して貰えるかな？
関係ない他の人が迷惑するよ？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/09(月) 17:39:02.73

>>492
NTTデータのものだから。
ソフトに限らないがとりあえず国産だって
ことで安心する層はいるからね。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/09(月) 17:48:37.85

>>492
国産っていうぐらい
機能面は他の製品比べるとできる事が少なすぎる
VBSで拡張できるけどWinActor自体には入力サポートすら無いし
正直、負の遺産の筆頭候補な気がする

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/09(月) 18:37:05.15

RPAが日本で特にブームになってるって話からすると国産が有利そうだけどねぇ実際はそうでもないのかなんか悲しいね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/09(月) 19:42:16.11

客の興味も各ベンターの売りたい感も有るのに、届いていないのは、高額だから。
人件費より高いものは「RPA使ってます」と言いたいところしか導入しない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/09(月) 22:52:43.17

RPAと業務改善はセットなのに
目の前のポチポチ作業しか目を向けてなかったら、そりゃ高いと思うわ
永久にポチポチしてれるだけのバイトが来る環境ならRPAなんかいらんしな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/09(月) 23:54:33.22

システム系の新入社員を研修でポチポチ要員にして
ポチポチ卒業したければ何か一つでもポチポチを軽減しろ
っていえば捗りそうな気がする

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/10(火) 00:27:04.93

>>500
それで新人の発案で業務改善を行うほど
頭の柔らかい組織ならいいけどね

ただ
システム部門で未だにポチポチが残ってる会社なんか、どう足掻いても捗らない気がする

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/10(火) 00:36:45.40

ブラザー工業、ＲＰＡ全社導入で労働時間70万時間削減
https://newswitch.jp/p/19143

＞ブラザー工業はＲＰＡ（ソフトウエアロボットによる自動化）を２０２１年３月までに全社に導入する

＞１９年３月期に、ＲＰＡを本社の人事、経理、特許の３部門に試験的に導入

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/10(火) 10:08:32.36

>>490
安いとこあるよ
ウィンなんとかよりも安い
オーケストラーテー高い

**元99** · 2019/09/10(火) 10:33:04.68

>>502
投資対効果凄まじいな。時間も、額も、率も
どこのRPA使ってるんだろ… AAかな…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/10(火) 10:36:29.99

BPならライセンス形態がシンプル。
通常ライセンスで開発・実行・管理全部可能。
UiPathみたいにオーケストラーテとか要らない。

問題は何かBP自体が閉鎖的…
情報が少ない…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/10(火) 12:12:38.64

>>505
BP高いよ
デストラーデ使う必要なければ
UIPATH がおススメ
ただライセンスをほかのPCに写すのに
いちいちディアクティブェイトしなくちゃならん
のはどうにかならんもんかね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/10(火) 12:14:41.86

無駄な転記作業とか大企業ほど多いんでないかね