【統計分析】機械学習・データマイニング26

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2019/09/15(日) 09:23:06.34ID:bjsiNRs40

機械学習とデータマイニングについて語れ若人

＊機械学習に意識・知能は存在しません。
人の意識に触れたい方はスレ違いです

■関連サイト
機械学習の「朱鷺の杜Wiki」
http://ibisforest.org/
Machine Learningを用いた論文一覧2018
https://shiropen.com/seamless/machine-learning/2018
2017年のディープラーニング論文100選
https://qiita.com/sakaiakira/items/f225b670bea6d851c7ea
DeepLearning研究 2016年のまとめ
http://qiita.com/eve_yk/items/f4b274da7042cba1ba76

■前スレ
【統計分析】機械学習・データマイニング23
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1551352040/
-
【統計分析】機械学習・データマイニング25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1561568018/

【統計分析】機械学習・データマイニング24
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556674785/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
467デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff10-Lc5z [153.131.102.129])
垢版 |
2019/11/08(金) 07:13:35.28ID:LWIqGPHS0
>>466
クラウドソーシングじゃね
468デフォルトの名無しさん (ｱｳｳｨﾌ FF5b-tB+Q [106.171.87.199])
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2019/11/08(金) 11:40:21.46ID:3E1/z7K0F
>>461-462
これは今後どうなるかな
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191107/k10012168051000.html
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/495151
2019/11/08(金) 12:20:26.44ID:xgevcE5G0
>>466
中国で貧民がそれやらされてるらしいな
2019/11/08(金) 16:58:00.80ID:HH11ynhJ0
>>468
撮影地点の座標と、三脚の高さがしっかりきっぱり分かってれば
写真は平面なんだから
自動で空と建物の境界を認識させて
外枠の３D座標起こすくらいは、
いまどきスッとできるんじゃね？
471デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-qVE0 [153.154.54.55])
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2019/11/08(金) 17:14:11.10ID:HpQs1W/gM
できるね
2019/11/08(金) 17:32:33.66ID:LJWzZTdr0
HoloGAN?
2019/11/08(金) 17:33:27.04ID:klpf5FSXa
古典的なエピポーラ幾何の問題に機械学習要素を入れる必要はない
474デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-qVE0 [153.154.54.55])
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2019/11/08(金) 17:56:01.28ID:HpQs1W/gM
金谷センセだな
475デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-CSR4 [106.154.138.79])
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2019/11/08(金) 19:07:52.56ID:CSR+2ZkJa
>>470
撮影地点の座標と三脚の高さがしっかりきっぱり分かってないからスッとできないんじゃね？
2019/11/09(土) 01:19:19.56ID:dqtY4XvXd
https://news.yahoo.co.jp/byline/kazuhirotaira/20191108-00149956/
2019/11/09(土) 03:14:02.31ID:ieexeq/b0
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191107-00000082-asahi-soci
478デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7e6-qVE0 [14.3.161.84])
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2019/11/09(土) 07:23:02.53ID:R+fonfJU0
歩道を歩いてない奴が事故っただけじゃん

無罪
2019/11/09(土) 09:12:53.22ID:TBchCo8fa
素人でも予見できる例外を考慮してないとかカス設計だな
2019/11/09(土) 10:10:53.93ID:u5+ga7gca
＞ウーバー車のAIは車道に歩行者がいることをそもそも想定していなかった

小学生が作ったのか？というレベルだな
481デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f790-QzFo [112.139.91.58])
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2019/11/09(土) 10:28:42.03ID:ZM4bFDeE0
ＡＩ技術者ってマジで急激に増えたな
それも大学で体系的に教育されてきたやつが。
まぁ三年もあれば修士くらい量産できるしな
2019/11/09(土) 12:40:04.35ID:ibGxAFOpd
>>478
普通なら車側が100%悪いと判決される
2019/11/09(土) 15:06:51.67ID:QVHxqxkCa
人が100%悪くても、それが理由でひいていいわけではない
飛び出してきたときは多少考慮されるようだが
それでも車が無罪にはならない
2019/11/09(土) 15:11:10.81ID:06f/2UDZ0
>>481
そして
かつてのバイオテクノロジーバブルと同じように
ピペド（ピペッティング奴隷）ならぬ
機械学習設置するだけの奴隷があふれかえるところまでがセット。
2019/11/09(土) 15:15:32.65ID:BmJjM1vIM
もうAI土方は居るんじゃね
2019/11/09(土) 15:25:20.12ID:06f/2UDZ0
AI土方→（たぶん）最低賃金は守られてるんだろう
AI奴隷→サビ残だらけで実質時給は違法なのが当たり前
487デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f790-QzFo [112.139.91.58])
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2019/11/09(土) 16:06:33.78ID:ZM4bFDeE0
必要精度に到達できるかどうかのリスクを請負で抱え込んじゃってる会社もあるらしい。
開発のリスク背負うんだったら販売契約だろ
488デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-QzFo [101.142.8.160])
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2019/11/09(土) 16:30:27.99ID:dihGWiYo0
>>487
その条件で請け負っている時点でAI技術なさげ

でも、客も解ってなさそうだから、過学習させたインチキ精度で逃げるか？
2019/11/09(土) 17:11:58.21ID:u+nAgAfJM
インチキ精度で逃げる。でもそういう仕事は黒か白かではないから、あながちインチキとも呼べない
たとえば、もともと人間がやっても精度が出ていなかった仕事で
建前上だけ検査しているという話にして、その仕事に関わっているひと皆がおかしいとは思ってるけど
仕事が回らないから誰も何もいわない〜みたいな仕事が世の中にはいっぱいある
そういう仕事を機械に置き換えるような場合、名目上の目標の精度がでなくても
前の精度を実質上回っていれば迷わず開発するでしょ
発注元も、精度が目標を下回っていたところで、見て見ぬフリをする
2019/11/09(土) 17:21:43.78ID:u+nAgAfJM
後そういう会社はAI技術はなくても
ほかの技術をしっかりもってるからエンジニアとしてはむしろ一般より格上
2019/11/09(土) 18:37:54.55ID:PlRJlzfP0
>>487
自分のところの事業の成功率の予測モデルでも学習してろよと思うわなｗ
2019/11/09(土) 20:05:44.35ID:R+fonfJU0
>>476

AIは警告出してた
警告を無視した人間のせいじゃん
2019/11/09(土) 20:48:42.09ID:u+nAgAfJM
てか機械学習だけしかできない会社ってよほどでないとこれからは厳しいな
別のフィールドに専門を持つ会社の方が残りやすそう
2019/11/09(土) 21:12:41.54ID:PlRJlzfP0
>衝突0.2秒前になって減速が始まると同時に、ドライバーのバスケス氏に警報で危険を知らせる。
これで対応できるわけねーだろ。
2019/11/09(土) 21:31:22.85ID:u+nAgAfJM
今さら警報なんて鳴らさないでくれって感じだな
496デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff10-Lc5z [153.131.102.129])
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2019/11/09(土) 21:38:40.63ID:1ZolsRQG0
>>489
その場合は人件費より安く前と同程度の結果が出せれば依頼者側としては大きな問題ではないかもしれない
2019/11/09(土) 21:40:04.01ID:R+fonfJU0
飛び出しで急ブレーキなんて一瞬の判断だよ
0.2秒で判断できないならAI以下じゃん
498デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff10-Lc5z [153.131.102.129])
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2019/11/09(土) 21:40:09.82ID:1ZolsRQG0
>>491
データを得られないんじゃね？
499デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff10-Lc5z [153.131.102.129])
垢版 |
2019/11/09(土) 21:41:20.60ID:1ZolsRQG0
>>493
AIは手段だよな
2019/11/09(土) 21:44:56.26ID:PlRJlzfP0
普通に運転してるならともかくとにかく乗せられていざという時なんとかしろって
できるわけねーだろ。
こんなもん責任かぶせるためだけに乗せてるだけってのがミエミエで気分悪くなるわ。
2019/11/09(土) 21:50:16.84ID:u+nAgAfJM
>>496
そそ。俺の前にいた会社なんて
C言語で画像処理やってたんだけど、電機や半導体などの簡単な仕事ばかり請け負って、その道の専門という体裁で仕事を集めてたんだ
全部なんでもやれますというより、これがうちの強味って売り出し方した方が強い
千葉はそういう会社がいっぱいある。中小企業が多いからじゃん
2019/11/09(土) 21:52:56.76ID:u+nAgAfJM
だから機械学習なのにプログラマーの人件費は超安い
まさしく土方
2019/11/09(土) 22:15:57.44ID:LDMrdFKy0
ある日はkeras
別の日にはchainer
そして頭大混乱
2019/11/09(土) 23:58:20.65ID:ieexeq/b0
>>492
？？？
日本の法律として100%車側のNGな案件。

AIが悪いとかではない。
2019/11/10(日) 00:02:08.22ID:j8ULpgDb0
まあ、前からこの話は問題になると予想された案件。
一度AI設計者の責任にはならないという法律はできたが、それを導入した設計者に責任があるかはまだ結論は出てない
2019/11/10(日) 00:10:11.95ID:j8ULpgDb0
機械学習はあくまで目的解決手段の一つに過ぎない。
最近、AI専門の学科が増加してるが、それをメインにしては飯食えなくなる気がする。
2019/11/10(日) 01:37:00.28ID:eARvZr/10
ついにバブルが完全に弾ける要素が出たなあ
まあこれから地に足ついた現実的な路線に戻るだろなあ
普通にまずは業務プロセスを改善するということに使って欲しい
それ以上のことはあまりにも現実的ではない
2019/11/10(日) 02:20:34.83ID:j8ULpgDb0
https://qiita.com/yossymura/items/334a8f3ef85bff081913
2019/11/10(日) 03:52:17.75ID:j8ULpgDb0
>>476への１つの打開策としてAI保険基金でも作るしかないかなー。
AI車が事故った場合、AI車の管理者が責任を有する。そのときのお金はAI保険に入っていれば保険やさんが出す。

そもそもの事故回避の問題点は消えないままだが。。
2019/11/10(日) 07:45:50.09ID:odpzTgCKM
つぎ量子コンピューターが出てくるとどうなるか分からないけど
2019/11/10(日) 08:55:44.53ID:vAvO6oJv0
>>476
自転車を押している人

を、危険なものと認識できなかったって事か

https://www.kunihikokaneko.com/dblab/keras/31.png
こんなもんの分類は出来るのに、夜中だったから無理だったって事かなあ
2019/11/10(日) 09:15:41.41ID:vAvO6oJv0
>>508
これ以外に、株やFXの相場のろうそくチャートから
次に上がるか下がるかを90%以上の確率で予測できた
なんてのもあるねえ

更にどこぞの高速コンピュータがそれを上回る精度で予測し
しかも1秒に100万回の売買可能！なんて言ってやがるｗ
実際には証券取引所の方で制限が掛かりそうだな

(0.01%の利益率しか無くても、取引手数料を考慮しないなら
1秒で1万倍以上に軽くなるわけだ(実際には大赤字))
2019/11/10(日) 09:59:21.42ID:rtaa2JF9a
>>509
保険料決めるには保険屋にソースコードや学習に使ったデータなど、基本的にAIの全てを公開しなければならないな
514デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-CSR4 [106.154.138.55])
垢版 |
2019/11/10(日) 10:20:19.78ID:+OI0AxiYa
>>509
事故は分からんが精度に対する保険はある
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47986460Q9A730C1EE9000/
515デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7e6-qVE0 [14.3.161.84])
垢版 |
2019/11/10(日) 11:57:56.59ID:C4cvR5cE0
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%BE%A4%E6%98%87%E5%B9%B3

松尾豊の弟子かよ(笑)
516デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f790-QzFo [112.139.91.58])
垢版 |
2019/11/10(日) 12:23:39.77ID:i7RQ4O9k0
松尾研は変なやつが集まりすぎだよ
yentaでも松尾研のやつ見たぞ
2019/11/10(日) 13:11:20.89ID:/B2ESouKa
松尾先生で思い出したけど
「G検定を機械に解かせてみた」で合格したらそれは合格と認められるのかね？
2019/11/10(日) 13:37:21.47ID:uUiSn9Z5a
そもそもG検定なんて文章の読み取り能力を問うような国語の試験になってしまっているので
あんなの合格しても「素人でもわかるAI」系の本の内容を理解している程度の評価にしかならない
E資格ならまだマシだけどそれでも費用が高すぎるので、勤務先が全額出してくれるなら取ってもいいんじゃね？というレベル
2019/11/10(日) 13:46:32.18ID:j8ULpgDb0
松尾てだれだよ
2019/11/10(日) 14:35:24.56ID:eARvZr/10
松尾研出身の人でまともに論文とか出して人いる？
2019/11/10(日) 14:46:59.67ID:5evIiogq0
学習モデル考えたりしてバリバリの研究するより、松尾のような既存の技術を社会に導入する方法を提案する方が金になるだろうな
2019/11/10(日) 15:08:09.90ID:j8ULpgDb0
データなんちゃらりすとになりたいなんて言ってないで素朴に専門学科の勉強をしっかりやりましょう。機械学習はあくまで複数ある問題解決手段の一つに過ぎない。企業側はそのうち見切りつきますから。
523デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff10-Lc5z [153.131.102.129])
垢版 |
2019/11/10(日) 15:49:21.14ID:iNYMutj60
>>511
静止しているから衝突しないとそのモデルは判断していたんじゃね？
本当は静止していなかったから認識ミス、識別ミスだな
ドライバーが動画を見ずに前を見ていたら停止できたと思う
ドライバーの契約がどうなっていたかわからないけど
事故を予防する役割もあったとしたらアメリカなら訴えるだろうな
あくまでも事後処理の役割しかなかったのかな
524デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff10-Lc5z [153.131.102.129])
垢版 |
2019/11/10(日) 16:08:28.16ID:iNYMutj60
>>513
事故の確率とかがわかれば保険料率とか決められるんじゃないの？
病気とかその発生メカニズムとかを説明できなくても保険はあるし
2019/11/10(日) 16:31:30.69ID:j8ULpgDb0
死亡者を出すか出さないかは社会的に大きな差を持つ。
死亡者が出た以上、確率云々の話にならない可能性がある。
2019/11/10(日) 16:48:45.66ID:j8ULpgDb0
小さなお子さまを轢いてしまいました、なんて前例作ったら一気に手を引かなければならない状況になるでしょうね
527デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff10-Lc5z [153.131.102.129])
垢版 |
2019/11/10(日) 17:14:27.32ID:iNYMutj60
>>525
人間が車を運転しても死亡事故は発生する
自動運転の方が死亡事故率が低い事が分かったら
自動車保険で自動運転の場合の保険料が安くなるだろう

社会的な影響は理解できる
だから実証実験のドライバーが動画を見ていて良かったのかが疑問
2019/11/10(日) 17:22:52.75ID:j8ULpgDb0
保険も思い付きで上げた事例。
実際にそれですむかは知らん
2019/11/10(日) 17:58:05.20ID:si2lOYY4a
自分が自動運転アルゴリズムの開発責任者なら何があっても全責任をユーザー(とユーザーが契約した保険会社)が負う条件でないと販売できないな
何故ならバグ皆無のプログラムなど存在しないのだからそれを了解した上で使えよとしか考えられない
で、そんな条件で自動運転車を使おうとする人がいるのかどうか
2019/11/10(日) 17:59:45.60ID:FBzaMbQQM
機械学習の仕事はなくならないどころか増えてるけどな
だから人が増えても単価落ちてない
2019/11/10(日) 19:30:46.14ID:FBzaMbQQM
でもJavaとCで不良品検査する単価の安い仕事はもうしたくないな
つらたん
2019/11/10(日) 19:44:33.69ID:zgABv+Qd0
>>530
具体的に何の産業での仕事よ
2019/11/10(日) 19:56:07.47ID:FBzaMbQQM
少なくとも、画像処理の仕事は増えてる
2019/11/10(日) 20:03:19.56ID:MbFf7EI60
まあテスラならテスラが全額賠償するんだろう。
日本じゃ無理だな。
2019/11/10(日) 20:09:35.21ID:zgABv+Qd0
>>533
それはただの要素技術でしょ
工場とかの不良検品？医療のサポート系？それとも色んな分野のpocが来てるだけ？
2019/11/10(日) 20:19:42.03ID:FBzaMbQQM
>>535
不良品検査で伸びてる。データ集めだるくて
今までシステムを導入してなかったところが、上にせつかれてようやく動きはじめた
2019/11/10(日) 20:26:29.68ID:zgABv+Qd0
やっぱりその辺だよなあ
ありがとう
2019/11/10(日) 21:41:34.53ID:Ni2n1I0Oa
荒稼ぎさせてもらったがそろそろ逃げる準備かな
そもそも機械学習なんて外注してる時点で終わっとるのよ
本当にビジネスに生かしたいなら
海外のIT企業の様に業務プロセスに入れなきゃ
活かせるわけないんだよね
2019/11/10(日) 22:52:41.28ID:FBzaMbQQM
pythonで組んだtensorflowのモデルをjavaで実装するだけという底辺の仕事もあるよ。そんで外向けにはDL4Jを使ってることになってる
最初Cが苦手でそんな仕事ばかりやらされたわ
2019/11/11(月) 05:12:56.35ID:4B7iuPHw0
ちくっとしちゃうよ！
2019/11/11(月) 05:25:18.59ID:tX5kGdXzH
データ分析も人出足りてないよな
2019/11/11(月) 14:12:42.36ID:KOoLqfbJa
>>539
Web経由で結果だけ返すとか
system関数などでpython起動するのじゃダメなのか？
543デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-qVE0 [153.154.54.55])
垢版 |
2019/11/11(月) 15:28:27.51ID:6RvD5GOFM
モデルだけ再利用？
よく分からん
2019/11/11(月) 18:52:23.73ID:Oegy0lSI0
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/mag/rob/18/00003/110600045/
545デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-qVE0 [153.154.54.55])
垢版 |
2019/11/11(月) 19:19:21.18ID:6RvD5GOFM
これだったら
小さい工場でも気軽に導入できるね？
2019/11/11(月) 20:45:45.13ID:EVqu4APJ0
推論のためにモデルを軽くするってのはあるけど、
精度を考えるとそもそもそこまで大きなモデルで学習する必要なかったんじゃね？
みたいな話はある。
てか誰も精度なんか興味なかったって話も。。
547デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-qVE0 [153.154.54.55])
垢版 |
2019/11/12(火) 15:52:52.24ID:5J5yqkZqM
hackerxてなんのイベントなの？
2019/11/12(火) 15:59:09.63ID:c/ZpUwOW0
リクルートみたい
2019/11/13(水) 15:33:05.22ID:hApsuBpcr
ハッカー村(そん)
550デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fde6-iZ7S [14.3.161.84])
垢版 |
2019/11/15(金) 08:48:30.37ID:y4RyaYdh0
gpt-2の発表は変だった
期待外れ

あの大袈裟な発表は
イーロンマスクが入れ知恵したからなのかな
551デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d82-IR5O [124.40.110.128])
垢版 |
2019/11/17(日) 21:27:39.70ID:Qw4Ltt1k0
形式ニューロンとパーセプトロンの違いがよくわかりません。
552デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-k7Fv [153.131.102.129])
垢版 |
2019/11/18(月) 07:41:28.00ID:9aN5YyV+0
>>551
ニューロンは一つの素子で
ニューロンを層状の2層構成にしたのがパーセプトロンじゃないかな
553デフォルトの名無しさん (ｱｳｳｨﾌ FF11-/nAh [106.171.85.218])
垢版 |
2019/11/18(月) 09:52:47.05ID:ahZzeXy3F
割とマトモなこと言ってる
https://www.youtube.com/watch?v=OLkoIsuxg8k
2019/11/19(火) 06:35:07.83ID:cfYOxE8L0
むんどくさい
https://ainow.ai/2019/11/18/180603/
2019/11/19(火) 10:12:41.66ID:49NB1ryfM
要するに定期的な性能評価と再訓練が必要だから、作って終わりじゃないよって話だよね
あたりめえの話だ
2019/11/19(火) 12:10:48.90ID:2mjMv6uSa
作って放置して劣化しないものなど存在しない
技術の進歩の速いソフトウェアの世界ならなおさら
557デフォルトの名無しさん (ﾜｲｰﾜ2 FF13-/nAh [103.5.142.235])
垢版 |
2019/11/19(火) 12:20:05.56ID:8naC8O/UF
過学習で馬鹿になるパターンは人間でもよく居るよな
2019/11/19(火) 18:54:57.23ID:Y8qF6Kw60
増加しているアジャイルもAIも従来のSI型の発注では無理だけど、
いつまでこの慣行が続くんだろうね
559デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-k7Fv [126.35.69.142])
垢版 |
2019/11/19(火) 19:12:20.06ID:s40irKmEp
>>555
運用中に処理対象になるﾃﾞｰﾀが
開発中に扱ったﾃﾞｰﾀと違う分布になっているとか
開発中のﾃﾞｰﾀがもともとたりなかったってことじゃ無いの？
560デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-+iTV [126.33.37.160])
垢版 |
2019/11/19(火) 20:25:28.12ID:Ag+TvSO9p
ここで聞くのもなんなんですがdeep learningの手法とかテクニック系を話してる板はどこでしょうか？
561デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d82-IR5O [124.40.110.128])
垢版 |
2019/11/19(火) 20:31:02.32ID:nEj8UkU30
どうしたらディープラーニングで言語理解出来るようになりますか？
2019/11/19(火) 20:46:18.90ID:FKsBQDds0
>>561
ママンに自然言語をも一度おしえなおしてもらってからだな
2019/11/19(火) 21:02:01.44ID:cfYOxE8L0
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/1911/19/news098.html
2019/11/19(火) 21:03:39.09ID:bUPqVsUtM
>>555
つまりはしばらく食いっぱぐれ無いってこったな。ええこっちゃ。
2019/11/19(火) 21:30:03.49ID:z1WwUVuJ0
SIerが滅びないと日本のITに未来はない
2019/11/19(火) 21:33:22.55ID:EAp6ZFS60
滅びない。そして未来はない
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