Pythonのお勉強 Part62

2019/09/15(日) 16:06:00.08

★当スレにRubyのソースコード類を書くことを禁ず★
☆Ruby等、Pythonではないプログラミング言語での回答類を書くのも禁止
☆「Ruby では」「Rubyでは」をNGワード登録推奨

◆エラーを解決したいときはエラー文（勝手に省略禁止）と
　環境（Pythonのバージョン・OS名・IDEの種類とバージョン）をシッカリ書くこと

◆Pythonのソースコードを５ちゃんにコピペするとインデントが崩壊するので
　　↓等のソースコードうｐ用サイトに貼ってきてくだしあ
　　　　（スクリーンショットをimgur等にうｐる「横着」禁止）
ttp://ideone.com/　　　　　　デフォ設定がCなので、Pythonするには言語種選択ボタン押下がﾋﾟｺ手間かも。
ttp://codepad.org/　　　　　ほぼ直感的に使える。Run codeボタンあり。
ttp://pastebin.com/　　　　　まずまずシンプル。
ttp://dpaste.com/　　　　　　とてもシンプル。消えるまでの日数は十分長ーく指定のこと。
ttps://jupyter.org/try　　　　（旧try.jupyter.org）ちょっとめんどうそう。

◇Pythonオフィシャルサイト
http://www.python.org/

◇まとめwiki
ttp://python.rdy.jp/

●関連スレ●
くだすれPython(超初心者用) その44【Ruby禁止】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1563969768/

〇前スレ
Pythonのお勉強 Part61
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1563622784/

次スレの建立は>>985あたりが挑戦する。 [EOF]

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2019/09/21(土) 10:23:45.09

将来性のないプログラミング言語ワースト５
5 Programming Languages That Are Probably Doomed
https://insights.dice.com/2019/07/29/5-programming-languages-probably-doomed/
Ruby　←←←ｗｗｗ
Haskell
Objective-C
R
Perl

KENTA「Rubyに拘泥するやつは伸びない」

嘘ばかりついてるなこの糖質ｗｗ
やはりハエがウンコに惹かれるように、
カス人間もクソ言語に惹かれるんだろうｗｗｗ

15 (ﾜｯﾁｮｲ 5197-KC02) · 2019/09/21(土) 10:54:29.63

>>15だけど、
Jupyterにおいて、
%%bashはセル全体をbashで実行、
!はその行をシェルで実行、で、
>>15の例が実はそのまま動くってことがわかった。
確認不足で質問してしまい申し訳ない。
>>17 xonsh調べてみます。

>>16
うーん、、、、15で13だって名乗り忘れたのも悪いけど、
>>13を読んだらディレクトリを作ったりファイルをコピーしたりということは単なる例で、
言語の制御構文、変数を使いつつシェルをシェルスクリプトレベルに簡単に実行したいという質問だったんですけどね。

あなたの例はJupyter上でシェルを簡単に実行できるからJupyterの機能を使って実現したいという大前提を無視してて
単にRubyでディレクトリの作成とファイルのコピーが出来る、ってだけの例で何の答えにもなってない。
当然Pythonにもファイル操作のライブラリはあるよ。
Rubyなら出来るって思うのは勝手だが、Pythonでは簡単にできないって妄想して発言するのやめてくれないかな。
てかそんなにRubyが良いって言うなら、RubyでJupyterに相当するもの教えてもらえないかな。そうしたら日常で使ってみるから。
irbは相当しないんでよろしく。

2019/09/21(土) 11:05:54.75

プリプロセッサを作ってpythonと同名のエイリアスを作るとかなら比較的簡単そう

2019/09/21(土) 20:41:07.52

また異教徒が湧いているようだな・・・・・・

2019/09/21(土) 20:59:48.05

プログラミング言語が宗教なら、複数の言語を日常的に使ってる奴はやばいじゃん

2019/09/21(土) 23:05:30.93

日本人は仏教徒とかいっても、クリスマスとかハロウィンとか祝うじゃん
それと同じことでは?

2019/09/22(日) 00:15:54.93

nullを\Nと表現しているテキストファイルがあります。
pandasのread_csvのオプションで
na_values = '\\N' と指定しても、読取後に N としか解釈されません。
なお、dtype=str としてすべて文字列で読み込んでいます。

\Nをnull扱いで読み取る方法はないでしょうか。

2019/09/22(日) 01:33:24.69

>>27
マホメットの誕生日もお祝いしないと

2019/09/22(日) 08:05:54.77

神道でも墓は寺にあったりするし。

2019/09/22(日) 09:51:13.12

状況によって使い分けるだけ
食材は包丁、紙はハサミ、木材はノコギリで切るのと同じ

2019/09/22(日) 13:36:11.13

na_values = ('\\N',)

2019/09/22(日) 13:44:50.84

>>28
Ruby では、独自の CSV::Converters を定義すれば、できるけど

require 'csv'

str = <<"EOT"
"\N",1
"2",\N
EOT

proc = Proc.new do |field, field_info|
if field == "\N"
nil
else
field
end
end

options = { :converters => proc }

CSV.parse( str, options ).each do | row |
p [ row[ 0 ], row[ 1 ] ]
end

出力
[nil, "1"]
["2", nil]

2019/09/22(日) 13:47:39.09

>>> pd.read_csv(io.BytesIO(b'abc,def,yyy\nghi,\\N,xxx\n'), sep=',', dtype=str, na_values=('ghi','\\N'))
abc def yyy
0 NaN NaN xxx

>>> pd.read_csv(io.BytesIO(b'"abc","def","yyy"\n"ghi","\\N","xxx"\n'), sep=',', dtype=str, na_values=('ghi',r'\N'))
abc def yyy
0 NaN NaN xxx

28 (ﾜｯﾁｮｲ a505-Ms+D) · 2019/09/22(日) 17:25:53.71

皆様、ありがとうございます
escape_charが邪魔していたようです
escape_char='\\'を外したら動作しました。

2019/09/22(日) 18:11:35.58

すみません、a.txt , b.txt ,c.txtといった感じで5個テキストファイルがあって
各テキストファイルには1行ずつ
2465
451
5887
と並んでいるのですが、これを各テキストごとにaリスト、bリストとリストを
一括で作りたいのですが、どうすればいいでしょうか・・。
一つだけならopenで開いてa = [ ]にappendするだけなのですが、一括でやるのがネックでして

2019/09/22(日) 18:11:40.10

すみません、a.txt , b.txt ,c.txtといった感じで5個テキストファイルがあって
各テキストファイルには1行ずつ
2465
451
5887
と並んでいるのですが、これを各テキストごとにaリスト、bリストとリストを
一括で作りたいのですが、どうすればいいでしょうか・・。
一つだけならopenで開いてa = [ ]にappendするだけなのですが、一括でやるのがネックでして

2019/09/22(日) 18:40:53.40

>>36-37
５回ループさせたらいかんのんけ？

2019/09/22(日) 18:44:32.08

>>38補足
各リスト名は入力ファイル名から拡張子とったやつに、すればいんじゃね？
でもって作成済みリスト名を集めたリストでもつくっとけ

2019/09/22(日) 19:25:51.59

コマンドライン引数でループするのが成功法

2019/09/22(日) 19:44:33.01

>>37
glob.globをforループしたら

2019/09/22(日) 20:14:43.44

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2019/09/22(日) 20:28:10.43

Ruby なら、こういう感じで、5つ書けばできるけど

# 末尾の改行を削除して、配列に読み込む

a = File.readlines( "a.txt", chomp: true )
b = File.readlines( "b.txt", chomp: true )

2019/09/22(日) 20:35:47.40

一括でやる必要性の意図が全く分からんけど、下のような程度の話ならくだすれで聞いた方がいいかな

d = {}
for x in ["a.txt", "b.txt", "c.txt"]:
　with open(x) as f:
　　d[x] = f.readlines()

2019/09/22(日) 20:36:33.96

>>36
普通はリストを要素に持ち、ファイル名をキーに持つ辞書にする
texts_dict = {}
for file in ['a.txt', 'b.txt', 'c.txt']:
　with open(file, 'r') as f:
　　texts_dict[file] = f.readlines()
みたいな
で、使うときはtexts_dict['a.txt']とかでアクセス
どうしても変数に直接入れたければ、
globals()['a'] = [] とかすれば a = [] をしたことと同じになるから、それで行うけど、
ファイル名が可変だったら結局globals()経由で辞書アクセスすることになるから、
普通は辞書にすると思うよ

2019/09/22(日) 20:39:26.05

>>45
（質問者じゃないけど）なるほどなっとく！
スマートだ　＞　辞書を使う方法

2019/09/22(日) 21:26:02.03

>>43
早く死ねよ

2019/09/22(日) 21:45:30.11

だまって透明にしときゃいいさ
誰も見ないのにご苦労なこった

2019/09/22(日) 23:02:47.18

>>38-45
ありがとうございます。ちょっとやってみます

2019/09/26(木) 01:34:06.99

すんません、Pythonに詳しい人教えろください。
アクティブウィンドウの選択テキストをPythonで取得するにはどうすればいい？？
LinuxユーザPython初学者です。

2019/09/26(木) 15:45:09.87

wmによるんじゃね

2019/09/27(金) 00:07:03.40

よくわかりませんが、ブラウザのテキスト選択して、ファンクションキーやショートカットなどでバインド。
テキスト選択テキストをスピーチをさせたり、選択テキストをWEB検索したりとか…ファイル検索して辞書っぽい使い方とか？

2019/09/27(金) 08:50:31.85

要するにpythonでクリップボードを操作したいワケか。
linuxじゃどうやるかは知らんけど検索すればそれっぽいのが出てくるんじゃねえの

2019/09/27(金) 12:04:16.80

漏れにはクリップボードに入る前の話をしているように見える

2019/09/27(金) 12:08:05.81

ここの後者の内容でいけるかな
https://oplern.h%41tenablog.com/entry/2017/04/10/070433

2019/09/27(金) 12:16:32.88

Linuxは選択しただけでペースト候補になる。

2019/09/27(金) 16:20:49.29

漏れは、Ruby で、クリップボードを使っている。
Rubyから、Powershell, clip コマンドも呼べる！

クリップボード内の複数行文字列の、各行の先頭・末尾から、
連続する空白類を除去して、クリップボードに入れる

str = `powershell Get-Clipboard`
str.encode! Encoding::UTF_8, Encoding::CP932 # UTF_8 へ変換

ary = str.each_line.map( &:strip ) # 連続する空白類を除去する

IO.popen( 'clip', 'w:cp932' ) do | clip | # CP932 へ戻す
clip.print( ary.join "\n" )
end

2019/09/27(金) 22:59:05.44

powershell呼んでるだけだね。
今日日execできない言語なんてあるの？ｗ

>>57
廃止予定のバッククォート失敗記法使ってるからすぐ動かなくなりそうだね。
https://logmi.jp/tech/articles/321308
それから「Backquotes」の地上げも考えていたんですけども、Backquotesをするとシェルで実行して結果を文字列で返すってやつですね。

（参加者から「いける、いける」の声）

まつもと：なんかあの辺で「いける、いける」って言ってる人がいますけど、信じない（笑）。なので、これももうちょっと先で、もう1回くるかもしれませんが、少なくとも3.0では死なないということです。

弱い頭で適当に文法決めてすぐブレイキングチェンジして動かなくなる書き捨て専用クソ言語ｗｗｗｗｗ

2019/09/27(金) 23:29:19.09

論よりコード

2019/09/28(土) 00:21:55.10

>>55

sudo apt-get install xclip
オプション
-i 標準入力からXセレクションへコピーを行う
-o Xセレクションの内容を標準出力へ出力
-selection 出力指定なし時はPRIMARYとなる。

PRIMARY領域から画面に出力：
xclip -o -selection primary

PRIMARY領域からファイルに出力：
xclip -o > primary.txt

…………完璧過ぎる返答に漏らしました。
このスレにも口先だけのベテラン気取りじゃない方もいらっしゃるんですね。
PYTHONだけじゃなくLINUXももっと勉強します！ありがとうございました！m(_ _)m

2019/09/28(土) 00:23:42.56

>>57
死ねバカ

2019/09/28(土) 01:37:08.63

>>60
一言多いって言われるだろ
社会人になる前に直しとけよ

2019/09/28(土) 02:45:43.48

>>57
はやくJupyterでPythonを書く相当のことが出来るRubyのプロダクト教えてくれよ
そのコード実行するのだってJupyter的な便利なインタラクティブシェルがないと
入力もチェックもめんどくさいだろ、当然あるからそういうコード書いて使ってるんだよね
PythonとRubyの両方に精通していてRubyには将来性があるって断言するのなら
まだ実用になっていなくてもそうなりそうなプロダクトも試してたりするんだろうし
あとついでにmatplotlibとnumpy、scipy、pandas相当のものも教えてくれると助かる

2019/09/28(土) 15:09:52.03

>>60
そんなんじゃ社会人になっても業務支援しかやらせてもらえないぞ

2019/09/28(土) 17:22:36.20

口先だけのベテラン気取りってのが刺さったらしいな

2019/09/28(土) 17:36:04.25

・教えてもらいにきたくせに煽っている点
・おれの質問はハイレベルｗだと思っている点
・そのくせポイントを押さえた質問文が書けず、エスパー求む状態の点
などが・・・

2019/09/28(土) 17:36:54.67

無能な奴に限って業務では～とか社会じゃ通用しないとか説教したがるからなｗ

2019/09/28(土) 18:33:57.07

謎の業務マニュアルを策定して裏マニュアルなりなんなり作られたり
デスマ炎上を作成しまくるような
ヽ( ・∀・)ﾉ● ｳﾝｺｰの中核になるくらいなら、
きちんと回る業務支援　のほうが　１００００倍くらいまし、かつ、有能だとおもうんだが。

2019/09/28(土) 21:19:41.23

Pythonスレに来てPython全く関係ない回答に完璧とか言い出してる点はまぁよしとしても
個人的にはLinuxとPythonを大文字でLINUXとPYTHONと書いてる点が気になったw
初心者なんだろうなぁ・・・

2019/09/28(土) 21:46:10.02

COBOLとかFORTRANとかBASICとか
大文字でJIS登録されている言語を普段使いとしているのではないかな

57 (ﾜｯﾁｮｲ 5f2c-+BGV) · 2019/09/28(土) 22:22:03.56

>>63
遂に、VSCode の本が出た！
徹底解説Visual Studio Code、本間咲来、2019/9/27

Jupyter, Vim でも出来るけど、VSCode で良い！

Code Runner(Run Code)という拡張機能で、右クリックメニューから、コード片を実行できる。
ファイルパスが解決できない場合は、File Directory As Cwd を設定する

2019/09/28(土) 23:58:31.13

Python使ってるのは初心者だの、ブロックが分かりづらいからだめとか言われたのだけど
別にダメな言語じゃないよね？
良いライブラリがあってやりたい動きをすぐに実装できるし書きやすいからこればっかり使ってるんだけどおっさんに言われてモヤモヤした…
C#、javascript、pythonしか触ってないけど、一番書きやすくてしっくりきたからお気に入りなのに。すげー悔しかった

2019/09/29(日) 00:10:46.14

>>72
使ったことなくて印象で言ってるんだろ。言わせときなよ。

2019/09/29(日) 00:17:26.76

とは言えpycharmありきって感じはするんだよな
ブロックが分かりにくいってのは反論できねー

2019/09/29(日) 00:22:44.02

初心者向け言語だとは思ってなかったけど
(FedoraとかのインストーラーはAnacondaって名前のPythonのスクリプトだってことをかなり昔から知ってたし)
Pythonでゴリゴリ書く前はブロックがわかりにくいとは思ってたな。

かといってカッコがあるとわかりやすいのか？っていうと、
カッコがあってもわかりにくい時は結構あるって感じがするけどな。

2019/09/29(日) 01:57:16.53

初心者向けっていうか「分かりやすい」
特に配列関連強い気がする。
ライブラリ多いからやりたいことがすぐ実現できる。
ブロックはカッコ後ろ派と同インデント派があるのに比べれば「分かりやすい」
初心者向けでも要求仕様満たせてれば問題ないんじゃないの？
それで生産性高かったり引き継ぎしやすいなら最高じゃんｗ
言語に優劣付ける程色々弄ってきてるなら対立煽る以外では不毛な話題でしか無いかと。

2019/09/29(日) 02:07:50.07

>>72
俺おっさんだけど新人にはPythonだけ教えてる
本質と違うところで悩んで欲しくないからね

言語体系として美しさに欠ける点が多々あるのは諦めている
ブロックが分かりにくいのもあるけどスコープも分かりにくい

withやtryで字下げしてブロック作ってるのにスコープは作らないとか
普通ならあり得ん仕様だ、まぁ便利なんだけど

with open(‘hoge.txt’, ‘r’) with f:
　　a = 123 ← これ、ローカル変数じゃない
print(a) ←ブロックの外に出て表示可能
結果 123

こんなこと書くとrubyくんが降臨するかな

2019/09/29(日) 08:04:21.86

>>74
ブロックについては間違ったインデントで誤認すると言うのを防ぐためのものだからそう言うのが嫌ならPythonを使うことを諦めるしかないな
if(...)
　if(...)
　　a = ...
else
　b = ...

>>77
スコープはたしかに分かりにくいね
ただPythonは変数宣言がないからスコープ作るとその例だと
a = 0
with open(‘hoge.txt’, ‘r’) with f:
　a = 123 ← これ、ローカル変数じゃない
print(a) ←ブロックの外に出て表示可能
みたいな本来不要なコードを入れる羽目になるから痛し痒しだね

2019/09/29(日) 09:54:04.21

>>78
今時オートインデントのないエディタやIDEなんて使わんから、前に誰かも言ってたけどループ抜けた直後の処理とかインデントを手動で調整する部分は明確に劣ってると思うけどね
掲示板とかの書き込みでも仕様によっては論理構造自体把握できなくなるし
それだけをもってPythonがどうのこうのと言う気はないし好んで使ってはいるけどね

2019/09/29(日) 10:36:00.68

Pythonに限らずインデントは整えろよ

2019/09/29(日) 10:57:44.76

>>79
> 今時オートインデントのないエディタやIDEなんて使わんから
Pythonの仕様決めた頃の話に今時とか言われても…
後付で批判できる俺スゲーってか？w

2019/09/29(日) 11:03:04.37

んなこと言い出したらなんの比較もできんわ
Pythonだけ崇拝してろよ

2019/09/29(日) 14:19:19.94

お前の批判の理由がおかしいだけ

2019/09/29(日) 15:04:48.86

他の言語も実用上インデントが分かりにくい状況なんかあり得ないって言ってんだけどな
そうなるとブロックの終わりが視認しづらいってデメリットだけが目立つことになるわけ
Pythonのブロックがわかりにくくないって言うなら意見の違いだから別にそれで良いけど

2019/09/29(日) 15:12:39.88

オフサイドルールでブロックがわかりにくいより、
ブロックスコープがないほうがよっぽどPythonの欠点だと思うんだよな

ただオフサイドルールは逆に便利なときもあるような気がするけどなー
JSとかで閉じカッコの対応がめちゃくちゃになるときよくあるもの
まぁそれは無名関数を突っ込めるからってのとも関係してるだろうし、
同一条件じゃないから単純比較はできないと思うけど

2019/09/29(日) 15:26:02.16

関数が長くなってきたときとか、分岐やループで一時的にしか使わない変数名にも気を使わないといけないのは確かに面倒くさいな
スコープの仕様自体はわかりやすいんだけど他の言語で広く常識とされてる仕様とは違うからね

2019/09/29(日) 15:37:16.47

if文で && って書いちゃう

2019/09/29(日) 16:19:10.31

>>86 code folding
でブロックを閉じたり開いたりすれば簡単。
Jupyter notebook なら入ってるよ。

2019/09/29(日) 17:29:15.15

>>84
>>78のコード見たらわかると思うけど正しいコードの話をいくらされても意味ないよ
他の言語はインデントとコードの意味は関係ないからインデントによって誤認する可能性があって事実それによるバグもあったのでPythonみたいな考え方が出てきたって話ね
別にそれで全てを解決するわけじゃないし色々指摘されてる通り弊害もあるのはわかってる

2019/09/29(日) 17:32:32.79

>>85
ブロックスコープは>>78の後半に書いてる通り変数宣言と絡むからちょっと難しいな
個人的にはあまり大規模なコードを書くような仕様じゃないと感じてる

2019/09/29(日) 19:57:20.42

>>89
>>78のコードで言いたいことがわからんのだけど、elseの対応がわかりやすいってこと？それはあんまりメリットに見えないから誤解してるようだったら申し訳ない
インデントを文法に含めた時代背景とかは知らんかったから勉強になったよ
ただ、今は実用上そうする意義はあんまりないよねって言いたかっただけだから話がかみ合わなかったような気がするわ
いきなり煽られたからカッカしてたわすまんな

2019/09/29(日) 20:25:33.13

>>90
大改造にはなるだろうね。どんなところが問題になるか把握してないけど、
JSにES6でlet/constが導入できたみたいにPythonでも導入されるとなんとなく嬉しそうではある。
大規模なコードは書かないから個人的には問題になったことがないけれど。

元の話になったPythonディスおっさんも、ブロックスコープがない、マルチコア時代にそれを活かしづらい設計、
とか言ってディスるなら、そうですねおっしゃるとおりですという感じになるんだけどなぁ。

2019/09/29(日) 20:59:13.92

>>91
え？
elseがどのifに対応するのかぱっと見てわかるなら素ですごいと思う
ただ誰にでも君みたいな能力があるわけじゃないからインデントとブロックが合うようにしようってだけのこと
今は意味がないと言うけどみんながみんな理想的な環境使ってるわけじゃないしね

2019/09/29(日) 21:01:42.52

>>92
まあPython 2からPython 3で結構手を入れたからやれなくもないとは思うけど、変数宣言しなくていいと言うメリットを捨ててまでブロックスコープ作るのがいいかどうかは微妙だし

2019/09/29(日) 22:22:19.03

それは(ツールに任せればいい話で)メリットにみえないから、(誰でも知ってることを懇切丁寧に説明してくれた以上のことがあるはずだし)誤解してるようだったら申し訳ない、と言わないと伝わらんよなすまん
言語の成り立ちはわかったし教育上有益だとは思うけど話がかみ合わんからもういいよ

視認性の話は>>88も言ってるとおりIDEかちょっと気の利いたエディタで解決する問題だし

2019/09/29(日) 22:58:57.71

まあコンパ語と比べるのもアレだがとりまCと比べてif文を例にしたとしても
条件式の()が強制されなくて{}も不要でa<b<cみたいにサンドイッチそのまま書ける等々、コーディングが楽なのは確実

2019/09/29(日) 23:12:58.62

>>94
宣言しないものは今まで通り、varなりletなりつけて宣言したものはブロックスコープってなると
ありがたいかな、文法上矛盾なく実現できるのかはわからないけど
明示的にブロックスコープを要求しないとブロックスコープにならないって仕様でも、そんなに困らない気がするな。
今でもdefして直後に呼び出すってことで実現できるっちゃできるのかもしれないけど。

2019/09/30(月) 06:47:26.08

>>97
> 宣言しないものは今まで通り、varなりletなりつけて宣言したものはブロックスコープってなる
宣言するものとしないものが混在すると宣言し忘れなのか意図して宣言してないのかがわからなくなるのでそれはそれで嫌かも
なんて意見も出てきたりするからホント難しい

2019/09/30(月) 10:20:08.17

>>98
宣言し忘れを警告するアノテーションをファイルや関数に追加できるようにしたらいいんじゃない。

57 (ﾜｯﾁｮｲ 5f2c-+BGV) · 2019/09/30(月) 11:41:28.14

>>60
日経Linux 9月号の付録本に、xclip コマンドについて書いてあるけど、

X Window には内部に、Primary, Secondary, Clipboard の、3つのセレクションがある。
この内、普段クリップボードで使うのは、Clipboardセレクションだから、
「-sel c」オプションを付ける

xclip -o -sel c | toilet

2019/09/30(月) 12:27:42.38

>>99
それをするぐらいならすべての変数の宣言を必須とした方がいいんじゃね？
っていう意見が出ると思うよ

2019/09/30(月) 14:20:51.95

>>92 Python のルール内の
命名規則に従えば良いだけの話だろ。

[Pythonコーディング規約]PEP8を読み解く
https://qiita.com/simonritchie/items/bb06a7521ae6560738a7

命名規則

定数全大文字 + アンダースコア区切り MY_FAVORIT

2019/09/30(月) 15:19:40.01

見てるスレがどこもかしこもくだらねえ話題に走ってんな
そういう時期なのか…？

2019/09/30(月) 18:59:04.06

>>101
反論したいだけなのか？JSはそうなってないし、Pythonにおけるその意見の合理性はなに？
文法上そうしないと矛盾が出る具体的な考察はある？
宣言しない変数も使えてほしいというのは現状そうなってるから合理的な意見だと思うけど。

2019/09/30(月) 20:29:58.47

俺が考えるPythonをよくする提案だったら公式の掲示板でやってくんないかな～
ママに話して聞かせるようなくだらない提案に頭の計算資源使いすぎて、
ガイジ並みの知能になってるのか？クソカス

2019/09/30(月) 20:56:31.01

>>104
仕様決めなんてトレードオフの連続なんだから唯一の正解なんてないよ
JSみたいな言語もあるだろうしもっとガチガチなAdaみたいな言語もある
>>99がだめと言ってるわけじゃなくて反論は必ず出るってこと
またJSなんかを見てりゃわかると思うけど時代によって要求されることが変わってきたりするしね
だから世の中に山ほどプログラム言語があるわけ、わかる？

2019/10/01(火) 03:33:47.77

>>106
論点はなんなの？
こっちは、「ブロックスコープがないと不安なときがある」ぐらいしか言ってないよ。
導入されないのには合理的な理由も当然あるだろうなーと思ってる。
日常的に6個ぐらいプログラミング言語開発で使ってるから得意不得意があることぐらいわかるよ。
「Aという意見もある、難しい」「Bという意見も出る、難しい」しか言ってないように感じるんだけど、
何が言いたいの？反論は出るなんて言語仕様を変更するならどんな言語でどういう風に変更したって
大抵出るような当たり前のことだろうし、さすがにそんなことだけを言いたいわけじゃないだろうし。

2019/10/01(火) 03:50:49.11

>>57
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1545421414/722n
> 722 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f2c-+BGV)[] 投稿日：2019/09/30(月) 20:12:39.70 ID:auJmx+hY0
> 任意の列数のCSV ファイルから、そのファイルを上書きせずに、特定の2列だけを抜き出したい。
> 2列以外のすべての列を削除したりできますか？
> ただし、列名・列数は、ファイルごとに変化します

import sys
import pandas as pd

field_name_1 = 'AAA'
field_name_2 = 'BBB'

df = pd.read_csv(sys.argv[1])[[field_name_1],[field_name_2]] # AAA列とBBB列だけのDataFieldが出来る

2019/10/01(火) 06:45:24.85

>>107
> 「Aという意見もある、難しい」「Bという意見も出る、難しい」しか言ってないように感じるんだけど
いや、初めからそう言う風にしか言ってないけど？
>>98とかを読んでそう取れないとしたらあなたの理解力に相当問題あると思うよ

2019/10/01(火) 14:58:13.70

>>109
「難しい」として例に出された意見が本当に難しいのか？って内容だったからなぁ。
次に出された「難しい」も、そういう意見が出てきそうな根拠がよくわからない
「始めから全部宣言すれば」だったし。
もうちょっとブロックスコープを導入するにあたって現実的に問題になりそうな点について
「AやBの両立をどうするかって意見があるから難しいよ」って言ってもらえればこっちもすんなり納得するんだけど、
誰でも思いくようなレベルの話を言って「意見の対立があるだろうから難しい」と言われても、
Pythonコミュニティならそんな簡単なことはすぐ合理的に決定するのでは？って思っちゃう。
こっちはブロックスコープの可能性について書いてるのに、仕様変更による意見の対立があるから難しいってのは的を外した反論だし、
じゃあ具体的にどういう対立があるのか？っていうことに対しても知見のある反応をしているとは思えない。
それなのに、「ホント難しい」と、まるで間近で見てきたか議論に参加してきたかのような書きぶりで違和感があったが、
実際間近で見たとかなのか？それだったらすまんよ。

2019/10/01(火) 18:10:31.98

基礎的な数値計算の疑問で
x = 0
for i in range(10000):
x += 0.0001
print(x)
が
0.9999999999999999062
になる理由がよく分からないので教えてください

2019/10/01(火) 18:16:03.81

0.0001を2進数に直す

2019/10/01(火) 18:42:48.99

0.0001は2進数では循環小数になる→表現できる桁数は有限だから誤差が積もってゆく

2019/10/01(火) 18:43:28.06

>>111
>>112の返答がほぼ答えだけど、もう少し親切に説明しようと思う
浮動小数点で0.0001を表すと厳密には0.0001ではなくて小さな誤差を持つので、足し合わせても1にはならない

2019/10/01(火) 18:51:08.71

>>114
ありがとう

2019/10/01(火) 19:15:16.00

>>111
「割り切れない数」の代表格の1/3は三進数では0.1
πはπ進数では10

2019/10/01(火) 20:05:23.27

>>110
ぼくのかんがえたていあんをりかいできないとかありえない

ってか？
バカじゃねーの？
そんな簡単にブロックスコープの問題が解決されるなら誰も苦労はせんよw
言語設計者をなめすぎ

2019/10/01(火) 20:21:37.81

>>116
高校数学をやらなければいけないことは分かった、ありがとう

2019/10/01(火) 22:46:37.27

>>117
結局煽ってマウント取って気持ちよくなりたいだけなんだね。わかったよ。ありがとう。

2019/10/02(水) 04:59:18.95

>>119
それお前だろ…
どんだけ悔しがりなんだよw

2019/10/02(水) 07:42:31.71

二進数の浮動小数点演算では誤差が出る。

誤差を出さないために、Pythonでは　fraction (文数) という概念がある。
0.0001 は誤差が出るが、1/10000 なら誤差は出ないという話。

from fractions import Fraction
print(Fraction(1, 10000)*3)

#3/10000

実際のプログラムで誤差を出さない様にするためには、整数演算だけで行う事がよくある。

print(1*3/10000)
#0.0003

x = 0
for i in range(10000):
　x += 1
x = x/10000
print(x)
#1.0

2019/10/02(水) 13:01:18.79

>二進数の浮動小数点演算では誤差が出る。

だから違うから初心者に誤解を招く表現はやめろ
十進数でも浮動小数点演算では誤差が出る
原因は二進数じゃない