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Pythonのお勉強 Part62

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0001デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7301-e0wG)
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2019/09/15(日) 16:06:00.08ID:E+Kc3PWT0
★当スレにRubyのソースコード類を書くことを禁ず★
☆Ruby等、Pythonではないプログラミング言語での回答類を書くのも禁止
☆「Ruby では」「Rubyでは」をNGワード登録推奨

◆エラーを解決したいときはエラー文(勝手に省略禁止)と
 環境(Pythonのバージョン・OS名・IDEの種類とバージョン)をシッカリ書くこと

◆Pythonのソースコードを5ちゃんにコピペするとインデントが崩壊するので
  ↓等のソースコードうp用サイトに貼ってきてくだしあ
    (スクリーンショットをimgur等にうpる「横着」禁止)
ttp://ideone.com/      デフォ設定がCなので、Pythonするには言語種選択ボタン押下がピコ手間かも。
ttp://codepad.org/      ほぼ直感的に使える。Run codeボタンあり。
ttp://pastebin.com/     まずまずシンプル。
ttp://dpaste.com/      とてもシンプル。消えるまでの日数は十分長ーく指定のこと。
ttps://jupyter.org/try    (旧try.jupyter.org)ちょっとめんどうそう。

◇Pythonオフィシャルサイト
http://www.python.org/

◇まとめwiki
ttp://python.rdy.jp/

●関連スレ●
くだすれPython(超初心者用) その44【Ruby禁止】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1563969768/

〇前スレ
Pythonのお勉強 Part61
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1563622784/

次スレの建立は>>985あたりが挑戦する。 [EOF]
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0402デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1bda-DOEl)
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2019/11/05(火) 15:50:08.36ID:mbkTm92O0
へへ
ミミ
()〜
0403デフォルトの名無しさん (ワッチョイ ca7d-qp9g)
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2019/11/06(水) 07:15:59.98ID:JbBzWBlv0
業務でpython一人前っていうとどれくらい出来たら良いですかね?
職場からの要望が一人で回せるレベルとかなんだろうけど、
「調べながらやればだいたい対応できる」とか?
0404デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8a05-h4Tw)
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2019/11/06(水) 10:57:58.06ID:yvUW/11w0
そういや、PythonのDTMライブラリみたいなもんってあるんか??
0406デフォルトの名無しさん (アウウィフ FF2f-DOEl)
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2019/11/06(水) 11:22:30.76ID:o3tEvZiYF
OpenMIDIのがそのまま使える
0409デフォルトの名無しさん (アウウィフ FF2f-DOEl)
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2019/11/06(水) 13:22:02.71ID:o3tEvZiYF
前回見かけた時は2ちゃんで自著の宣伝してた
0411デフォルトの名無しさん (ワッチョイ cb01-ANgw)
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2019/11/06(水) 15:12:59.71ID:m3dZz9z50
>>410
部屋の化粧壁の向こうのみえないとこに電波遮断する網が仕込まれてて、室内は強制圏外。
さすがにジュエリー加工所用的なノーポケットの作業着に着替えろとまではなってなくても、
私物は朝来てすぐ、入口の個人ロッカーに全て入れる。
昼休みあるいは帰るときまであけられない。開閉ログどこかにとられてそう。
携帯・USBメモリ持ち込みダメゼッタイ。ボールペンも、近頃はカメラ仕込めるからどうなんだろうな。
社員証をなくしたり、忘れたり、壊すとチヌル
0412デフォルトの名無しさん (アウウィフ FF2f-DOEl)
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2019/11/06(水) 15:23:01.47ID:o3tEvZiYF
百貨店でも一番万引き多いのは売り子だって言うしな
情報漏洩なんて内部犯行が多い
金融系は特に
0413デフォルトの名無しさん (ワッチョイ cb01-ANgw)
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2019/11/06(水) 15:28:48.04ID:m3dZz9z50
外部からあなあけるなら、
味わいあるぬこ画像+ウイルス-の組み合わせスパムメールが一番役立ち、
二番目は
ターゲットのライバル会社のロゴ+社外秘 とプリントしたカスタムUSBメモリを作って
中にウイルスーを入れ
ターゲット会社の社員がよく通りかつ、ネコババ心をくすぐられるような場所にわざと落としておく
らしいな。
0414デフォルトの名無しさん (アウウィフ FF2f-DOEl)
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2019/11/06(水) 15:34:15.85ID:o3tEvZiYF
trojの木馬型か
0418デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8b63-DaD1)
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2019/11/10(日) 14:01:55.58ID:NGJT+PGL0
Pythonの場合、どの時点でバージョンアップする?
具体的には今の3.7.5を3.8.xにするのはどのタイミングかってことね。

正直、個人的には3.4あたりと互換の使い方しかして無いので、
余計によくわからないわぁ。
0430デフォルトの名無しさん (ワイーワ2 FF3f-tB+Q)
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2019/11/11(月) 15:36:32.42ID:dWj5v9WoF
3.6つかってるが特に困ってないし
次PC買い替え(買い足す)時は
3.8かその時の最上の入れるだろうな
0431デフォルトの名無しさん (アウアウクー MMd1-zGDE)
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2019/11/14(木) 21:07:20.49ID:6NhQhtwQM
python6を使ってる。8は情報が少なすぎて、英語できない民にはつらい
0435デフォルトの名無しさん (ワッチョイ ee46-BcPR)
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2019/11/14(木) 21:34:13.19ID:bdc8HtG/0
メジャーバージョンが変わらんうちは互換性あるし、そんな混乱ないけど、python3出始めのときの情報の錯綜具合はやばかった
あれはもう二度と経験したくない
0436デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 06e4-9NyB)
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2019/11/15(金) 05:04:21.16ID:tAAqpyQJ0
https://ideone.com/XL8Sfn
ループを4までで止めるにはどうしたらいいのでしょうか
1
2
3
4
1
2
3
4
と何度も繰り返されます
0437デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 06e4-9NyB)
垢版 |
2019/11/15(金) 05:38:04.70ID:tAAqpyQJ0
for i in range(4):
if(y < 4):
y += 1
print(y)
できた
0439デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7e7c-iGNt)
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2019/11/15(金) 09:54:39.07ID:cbmksuNS0
pythonでvenv使う時、いちいち
. venv/bin/activate
python3 ./hoge.py
とか2行になるのが いやなんだけど
python3の引数で このactivate使ってから起動 みたいなの書けない?
bashでやれ?
0440デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 06e4-9NyB)
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2019/11/15(金) 10:04:31.90ID:tAAqpyQJ0
>>438
メイン関数の中で
1
2
3
4
1
2
3
4
と繰り返されるのです
0442デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 06e4-9NyB)
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2019/11/15(金) 10:34:03.41ID:tAAqpyQJ0
https://ideone.com/Z3Zt7P
python風言語ですね
godot engineという

このprocessというのがメイン関数みたいなものです
0443デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 06e4-9NyB)
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2019/11/15(金) 10:35:31.12ID:tAAqpyQJ0
for i in range(4):
でした
ここは1だろうが4だろうが関係ないですが
0445デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 3901-lKAb)
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2019/11/15(金) 10:41:35.24ID:zGnI3whh0
だからさ、python でエラーになるコードをあげてpython スレで質問するというのがおかしいでしょ。
お門違いだよ。
専用のスレで質問したら? godot engine ってゲームでは流行ってるの?
0447デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c2c5-iGNt)
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2019/11/15(金) 11:58:48.46ID:Re5Vtpoc0
Pythonのリストってリスト構造なんですか?それとも配列なんですかね
なんかリストだとパフォーマンス落ちそうな気がするので実装的には配列にしてそうな気がしますけど
0449デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a265-u1fo)
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2019/11/15(金) 14:28:35.91ID:AFkzFXT30
>>447
Pythonにおける「リスト」は、他の一般的な言語における「配列」だ
Javaを知っていれば、その「ArrayListクラス」がPythonの「リスト」と対応する
LispやHaskellなどの関数型言語における「リスト」と対応するJavaの
「LinkedListクラス」は、残念ながらPython標準には含まれていない

なお、Pythonのリストはより正確には「可変配列(mutable array)」になる
そして「不変配列(immutable array)」をPythonでは「タプル」と呼んでいる
これもまたHaskellやMLといった厳密な型システムを持つ言語だと、
タプルは数学の概念である直積(cartesian product、デカルト積)を指しており、
概念と用語の対応が世間の常識と乖離しているので注意が必要だ
0451デフォルトの名無しさん (ワイーワ2 FFca-/nAh)
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2019/11/15(金) 14:42:55.75ID:76R0IrhIF
もしかしてtupleのことか

あと何と比べてんだ
0458デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 3901-u6X5)
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2019/11/16(土) 06:52:44.49ID:bvJ+Jdtn0
yokokara
0459デフォルトの名無しさん (ワイーワ2 FFca-/nAh)
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2019/11/16(土) 10:24:54.24ID:t6zcY+AGF
>>439
sudo
または
runas
0460デフォルトの名無しさん (ワッチョイ e98e-DnBA)
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2019/11/16(土) 20:40:00.51ID:YWCR8V8S0
>>425
scikit-learnとか他に何点かインストールでエラーになった。
0463デフォルトの名無しさん (ワイーワ2 FFca-/nAh)
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2019/11/19(火) 11:26:56.18ID:8naC8O/UF
馬鹿とハサミ
0464デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c201-Iq/z)
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2019/11/19(火) 13:28:19.63ID:E5J2DpqI0
numpyとかが3.8非対応らしいけどどうしてそういうことが発生するのか誰か教えてくれ

3.8では非サポートになる機能を何か使ってたけどbeta期間中に対応終了しなかったってことなの?
中核ライブラリがマイナーバージョンアップの正式リリース後も使えないままで
しかもインストール時のエラーで初めて気がつく状況って他言語ではあんまり聞かないんだが
0466デフォルトの名無しさん (ワイーワ2 FFca-/nAh)
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2019/11/19(火) 14:02:40.94ID:8naC8O/UF
インストール時のエラーならまともだろ
インストール後のエラーだと眼も当てられん

いきなり飛び付くやつのほうがどうかしてる
0467デフォルトの名無しさん (ワッチョイ f912-r7Uq)
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2019/11/19(火) 14:31:11.94ID:xr3EAwaz0
修正版(x.1~)が出てからが本番だよなー

新バージョンは人柱向けって今の若い子は習わないんだろうね
0468デフォルトの名無しさん (ドコグロ MMa2-woiy)
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2019/11/19(火) 14:36:27.69ID:pcFAcUvSM
>>464
numpyはやらかした時のインパクトがとてつもなく大きいから、テストは慎重にやらなきゃいけない
特にPythonは頻繁に破壊的変更が入るし、Rubyなんかよりはマシとはいえ所詮はゆるふわ言語なのに、
近年になって信頼性を必要とする分野でも広く使われるようになってしまったことで歪が生じてるの
0469デフォルトの名無しさん (ドコグロ MMa2-woiy)
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2019/11/19(火) 14:41:30.29ID:pcFAcUvSM
「多言語ではあまり聞かない」理由は、その言語が信頼性が重要でない用途で主に使われているか、もしくは互換性を言語側で責任を持って担保しているから。
Pythonの場合は信頼性の必要な用途でも広く使われているにも関わらず言語側が互換性を軽視しているため、
互換性を担保する負担がライブラリ側に課されているというわけだ。
0470デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c201-Iq/z)
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2019/11/19(火) 17:32:32.68ID:E5J2DpqI0
Pythonではマイナーバージョンアップでも後方互換性のない破壊的な変更が入るのが常識?

numpyのような重要なライブラリが新バージョンで使えなくても
新バージョンの正式リリース前にコミュニティに対して広く周知するような仕組みはない?

Githubのissueみてもどれも「ライブラリが対応するまで待て」みたいなコメントばっかりで
実際の原因について言及してるやつが見つけられないから何が原因なのかよくわからない
0473デフォルトの名無しさん (ドコグロ MM4a-IOcx)
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2019/11/19(火) 18:44:37.76ID:gXqTBZ4gM
>>470
それはバージョンアップというものを勘違いしている。
クラウドサービスやスマホアプリなんかと違い、別に新しいバージョンが出たからといってすぐに移行しないといけないわけではない。
Pythonでは小数点以下1桁が上がるのは立派な「メジャーアップデート」であり、
当分の間は旧バージョンのマイナーアップデートも継続される。
そして、なぜ事前にテストしないかだが、それは以下の理由により時間の無駄だからだ。
・上記の通り、新しいものが出たからといってすぐにアップデートをする必要がない。そもそも開発者自身もアップデートしない。
・正式リリース前のバージョンは仕様が未確定であり、正式リリースまでに変更される可能性がある。
0474デフォルトの名無しさん (ラクッペ MM81-r7Uq)
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2019/11/19(火) 19:45:09.43ID:GxMpjl4wM
セマンティックバージョニングしか知らないボーイズ&ガールズが
マイナーバージョンだから後方互換がどうたらと叫んでるだけじゃないの
0476デフォルトの名無しさん (ドコグロ MM4a-IOcx)
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2019/11/19(火) 20:59:28.06ID:gXqTBZ4gM
>>475
https://docs.python.org/3/whatsnew/index.html
ここではx.y.zのx.yをmajor Python versionと呼んでいたりする
3.8も公式が普通に major release と呼んでるし、もはやセマンティックバージョニングの定義が実態と合ってないんだよね
JavaやNodeも同様の状況になってバージョンを繰り上げた
Pythonも2のサポートが完全に終わったら同様にPython9とかになるんじゃないかな
0477デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a265-u1fo)
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2019/11/19(火) 21:39:22.31ID:dgCeA6UV0
>>471
Pythonにおけるnumpyの存在は、RubyにおけるRailsの存在に等しい
numpy/scipyが無ければ、Pythonが誇る機械学習/AI関連のフレームワークは
登場しなかったし、少なくとも国内ではPythonは見向きもされなかった
RubyがRailsの普及に比例して批判に晒されてきたのと同じ状況に
ようやくPythonが追いついただけのこと
0478デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c201-Iq/z)
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2019/11/19(火) 21:44:10.37ID:E5J2DpqI0
結局、言語のポリシーについてもわからないし
どういう破壊的な変更が行われた結果ライブラリが使えなくなったのかもわかんないんだね

Pythonではマイナーバージョンアップで後方互換性のない破壊的変更が入るかどうかはわからないが
重要なライブラリでも普通に使えなくなるし、その状況をまとめて周知するようなこともないから気をつけろ
ってことで理解した
0479デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8233-jvSr)
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2019/11/19(火) 22:27:09.52ID:Wad7zhsd0
NumpyはちゃんとメンテされてるバージョンのPythonをサポートしているので安心してもらって問題ないですよ
Numpy以外のライブラリやフレームワークでもメジャーなものだと同じような状況です
0480デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1197-O3KX)
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2019/11/20(水) 02:18:01.13ID:7dTYsBjw0
Python以外だって大抵の小数点以下がある言語で小数点以下が変更されたら
動かなくなるものがある印象だけどな。PHPだって、Rubyだってそうでしょ。
メジャーだけど、1年に1回ぐらいしか起こらないバージョン番号変化はどこが上がるのかという差異はあれど、
大抵どんな言語でも互換性問題を持っていると思うけど。だから1年に1回ぐらいでしか上がらないんだし。
0481デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d163-r7Uq)
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2019/11/20(水) 02:38:33.69ID:KEMCHvri0
numpyボーイは何をイキってんのかね
0483デフォルトの名無しさん (ワイーワ2 FFca-/nAh)
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2019/11/20(水) 11:56:17.98ID:grCkJCm3F
10レスくらいレスの無駄遣いがあるようだが
無視して読み飛ばして正解だった
0484デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8211-T/Hw)
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2019/11/20(水) 15:01:45.77ID:dUf2WDqH0
見視できなかったんだね
0485デフォルトの名無しさん (オイコラミネオ MM69-b62Z)
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2019/11/20(水) 16:35:31.61ID:EKRzhIXuM
すいません、初めてですよろしくお願いします
いま開発環境がcolaboratoryで、requestsとseleniumを使ってスクレイピングでデータ取得を行っているんですが、そのサイトは日本国内からのアクセスじゃないとダメらしいんですよね

from selenium import webdriver
from selenium.webdriver.chrome.options import Options
from bs4 import BeautifulSoup
# ブラウザをheadlessモード(バックグラウンドで動くモード)で立ち上げてwebsiteを表示、生成されたhtmlを取得し、BeautifulSoupで綺麗にする。
options = webdriver.ChromeOptions()
options.add_argument('--headless')
options.add_argument('--no-sandbox')
options.add_argument('--disable-dev-shm-usage')
driver = webdriver.Chrome('chromedriver',options=options)
driver.implicitly_wait(10)
driver.get("https://スクレイピングしたいサイトのURL")
html = driver.page_source.encode('utf-8')
soup = BeautifulSoup(html, "html.parser")
print(soup.prettify())

これになんとか国内のプロキシ噛ませられないでしょうか?
0488デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 3901-zGDE)
垢版 |
2019/11/20(水) 18:11:48.02ID:pcdm34G40
>>486
絶対許さない。
0489デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 3901-0xny)
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2019/11/20(水) 21:36:40.60ID:kGy1B6IN0
yokokara
0495デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8901-hZ32)
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2019/11/21(木) 19:56:40.59ID:Mh29ro3d0
yokokara
0496デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 114f-10FM)
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2019/11/21(木) 21:20:24.33ID:rCXdRvRq0
pythonで10年ぶりにプログラム作ってるけど
この型のデータはこの命令では処理できないとか
わかりやすくする手段ないのかな
もしかして実行して止まったときのメッセージしかない?
0498デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c163-Rk0C)
垢版 |
2019/11/21(木) 22:42:11.38ID:4mhArHJ/0
>>496
type関数で型をチェックしながら書くことはできると思うけど、
それが色んなところで必要だったら静的型付け言語で書いたほうが良いと思う。

>>497
ライブラリは無視して、一通りの文法と書き方を勉強するべき
0500デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 937d-+KCU)
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2019/11/22(金) 00:13:24.70ID:1Y9uxiIK0
>>498
ひたすら基本文法を覚えて、それをどうアプリ開発に使えるんでしょうか?

文法の書き方は書いてあるサイトが沢山ありますが、その文法をどう応用できるのかがわかりません…
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