次世代言語18 V Julia 他

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/30(月) 23:11:51.54

スレタイ以外の言語もok

前スレ
次世代言語17 Go Rust Kotlin TypeScript Julia
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1567602619/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/19(土) 18:51:26.98

GoはJavaの代替品のイメージだな、WEB系だと

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/19(土) 19:08:40.00

C++だってガベージコレクタを実装したり、light weight threadを実装して
Goと同じようなことができるもん！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/19(土) 19:11:11.25

作ればあるもん！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/19(土) 19:12:46.30

C++もがんばれば高階関数だって書けるもん！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/19(土) 21:14:27.31

WEBプログラマーみたいな最下層のプログラマーが兎や角言ってもな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/19(土) 21:21:26.37

ふむ・・・ではCでガーベジコーレクションを実装してみてはどうだろうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/19(土) 21:23:34.19

SIerにいる人って実年齢より老けて見えるよな
無駄なストレス溜まってて可哀想

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/19(土) 21:32:32.75

お前らの社畜スキルの議論はどうでもいいけどさ、個人で作ったアプリはないの？w

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/19(土) 21:39:01.20

>>782
多分ここにいるのそういう人たちだと思う
SIerとか一生客にマウントとられる仕事だし
技術力はつかないし
まともな技術者は絶対やめる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/19(土) 21:40:49.31

おまいらってSIerの話題とPHPの話題にだけは食いつきいいよな

　つ　ま　り

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/19(土) 21:43:26.62

みんなSIer！！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/19(土) 21:56:40.19

自社開発のゲームやらWebやらアドテクでしか働いたことないから客って意味がよくわかんない😅😅😅

基本情報の試験に書いてある技術以外の部分もよくわかんない😅あれって半分奴隷の資格だろ😅

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/19(土) 22:07:15.11

考えなしに安易に自社開発に行くのはお勧めしないな
SIerから大手SaaSベンダーへ行ったけど保守的だし裁量ないし結局ユーザーは神様だしでクッソつまんなかったわ
辞めて他業界の内製へ行ったら給料爆上げで個人の裁量も大きく技術的レベルも前職より遥かに上

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/19(土) 22:14:40.70

日本の自社開発なんて大して儲かってないからな
一部のソシャゲが儲かってるくらいでそれも請負だから
実質SIerみたいなもんだしな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/19(土) 22:15:39.74

という夢をみたんだ（手取り16万）

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/19(土) 22:18:09.60

お金をこねくり回すだけのゲームをしている奴が一番お金をもうけているように見える

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/19(土) 22:41:51.74

いつのまにかバカみたいなマウント談話になるの、どうしようもねーな。
rustだろうとc/c++だろうとgoだろうとjavaだろうとphpだろうと馬鹿が使えば同じだよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/19(土) 23:43:19.11

ひょっとしてプログラムできるようになるのって
特定の言語だけできてもしょうがないんじゃ………

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/19(土) 23:51:14.10

チューリングマシンでプログラミングができたら潰しが利く

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/20(日) 00:19:35.88

プログラミングだけできる人ってもうそんなに需要ないだろ
AWSとかGCPの機能をフルに使ってプログラミングできる人が必要

オンプレは論外すぎる。平成のジジイは帰れ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/20(日) 01:10:08.18

まあなんでも本を読めばわかるようになるしできるようになるよ
なんだってそうだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/20(日) 01:45:11.49

>>791
でも儲けたお金で買えるものは案外少ないだろ
言語に不満があったり争いごとでイライラした場合に買うものがない
誰のものでもない言語とか平和とかを自分のお金で買うのが原理的に難しい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/20(日) 02:20:04.45

すまん、平成生まれの爺おる？www

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/20(日) 02:27:48.89

０歳児で5chに書き込みするとか天才だな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/20(日) 02:48:48.39

なおワシ昭和生まれ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/20(日) 02:49:07.77

要するにmapとかflatmap程度のことを何か偉そなことを知ってるげに見せるためにモナモナ言ってるってことでおｋ？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/20(日) 02:49:24.44

これを叙情トリックと言います

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/20(日) 08:17:19.28

雑食系エンジニアのKENTA のキャリアパスは、Ruby, Go, Elixir, Kotlin。
Web 系サーバー側で、サーバー構築運用を握ったから、わずか数年で、最上流に立てた！

Java みたいな、5大SIer・多重下請け構造・階層ピラミッド・土方系なら、一生奴隷！
この階層に組み込まれると、1社経由する度に、3割抜かれる(システムの請負料金・保証料金)
土建業の5大ゼネコンと、全く同じ仕組み。
奴隷商人。N国の言う、既得権益

ちなみに、遂に、Cobol の仕事は消滅したw

サーバー屋の方が、プログラマーよりも階層が上になる。
サーバー屋が、各言語のプログラマーを集める立場

Ruby の最先端の自社サービス、GitHub, Airbnb, Kickstarter、
Cookpad、食べログ、Gunosy など

自社サービスの方が、SIer階層ピラミッドよりも、上になる。
だからエンジニアは、階層ピラミッドの仕事は適当にこなして、
自分の勉強・成長を重視して、技術を盗んだら、自社サービスへ転職する

DevOpsエンジニアになる方法と将来性について
https://www.youtube.com/watch?v=hM2j9VlChwo

2019年のDevOps/MLOpsエンジニアの標準的スキルセット
https://qiita.com/poly_soft/items/8dd105341869f93b129c

Terraform, Packer は、HashiCorp か。
Ruby による今世紀最大の起業家、Vagrant のMitchell Hashimoto も、Ruby から、Go へ行ったのか？

他には、CircleCI, GitHub Actions

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/20(日) 08:23:53.79

KENTAはもういいから

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/20(日) 10:05:55.14

>>781
っ Ruby

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/20(日) 10:10:12.79

>>791
金は金があるところに集まる

お金はお金が一番好きなんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/20(日) 11:02:24.64

お金とタワマンを交換した人はお金があまり好きではなかった

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/20(日) 11:13:29.24

群れずに蒸れました

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/20(日) 14:47:04.54

>>768
池沼かなｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/20(日) 14:56:12.55

詐欺じゃなきゃ嘘つきだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/20(日) 17:17:20.72

vlang作者が言うGC無しでRustより簡単に書けて自動管理される
素晴らしいメモリ管理は、相変わらず具体的な説明も実装も無いしな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/20(日) 17:32:39.52

てかスレタイに入れたの誰だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/20(日) 18:01:59.19

GoやKotlinはもう現世代になった感あるから
Rust、Zig、Bosque、Pony辺りかね、次のスレタイ候補は

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/20(日) 18:38:58.03

何を並べてもいいけど次のスレタイは次世代言語アンチスレ 19で
否定ばっかなので

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/20(日) 18:58:14.30

業務でどれもみたことない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/20(日) 19:12:38.48

業務とかいうSIer煽りを呼ぶ用語

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/20(日) 19:14:29.96

次世代言語なのに業務で見たことないから使わないとは
これいかに

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/20(日) 19:24:26.35

次世代言語を現世代のように扱って
使わないやつは遅れてるみたいなこと言うからアンチ沸くんであって
まだ現役じゃない、あくまで次世代に来るかもしれない言語って低姿勢でいれば穏当に議論になるよ
RustがあるからC++なんて使う理由ないとかそういうこと言わなきゃいい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/20(日) 19:26:25.06

【SIer最高】次世代言語アンチスレ19 Scala Haskell【動的最高】

◆QZaw55cn4c · 2019/10/20(日) 19:29:36.59

>>781
Boehm GC
https://www.hboehm.info/gc/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/20(日) 20:17:43.37

みーんなSIer
みーんな業務

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/20(日) 20:25:04.03

業務系CRUDエンジニアさん、AIに負けないで！w

>今のエンジニアの半数以上が従事してる、データを変更したり加工したりして表示して出し入れするだけのコーダーの仕事はどんどん自動化が進むと思います。
http://masa-lab.hateblo.jp/entry/2019/02/01/110041

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/20(日) 20:42:27.00

SIerでもないだろ。
コード品質を気にしてる様子がまったくない。
江添みたくただ新しいおもちゃで遊びたいだけのクソガキばっか。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/20(日) 20:44:22.16

>自称エンジニアが撒き散らすゴミを少しでもキレイにしたい

>ここでAIエンジニアやAI企業として許容されているのはAIの技術自体を"作っている"エンジニアや企業です。
>…
>こういう人は引き合いが多く、「AIエンジニアになれた理由」、的なブログエントリー書くより、技術系のことを書いてることが多いです。

まず自分を掃除してください

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/20(日) 21:00:17.34

>>822
よくこんな駄文を撒き散らせるもんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/20(日) 21:07:34.66

業務系はCRUDなんか書かないよ
フロントは昔ながらのMVCだし、バックエンドもDB直結かMQでプッシュでデータ送るのが基本や

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/20(日) 21:43:40.21

KotlinもGoもRustも現役だし真に次世代を語るとしたらVしかない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/20(日) 21:45:14.69

Vは偽世代

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/20(日) 21:46:21.21

AIって言葉はアホしか使わんよな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/20(日) 21:50:09.81

でもお前らがネットで吠えてる間に機械学習エンジニアは技術だけやって年収数千万円稼いでるんだが……

SIer上流工程おじさんも機械学習エンジニアにはマウント取れなくて辛そう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/20(日) 21:57:41.95

それはgoogle行くような機械学習エンジニアであって、
googleなら機械学習でないエンジニアでもそれくらいもらってるという話。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/20(日) 22:39:14.73

驕るなサウザー　貴様の身体の謎はトキが知っておるわ

というセリフを思い出した。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/21(月) 05:22:14.47

Vが詐欺じゃないと困る人がいるようだなｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/21(月) 09:36:33.27

なんでこのスレの誰も理解してないV言語を話題に上げるヤツがおるん？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/21(月) 09:41:37.18

マシン語書けないゴミ達に正直次世代言語について議論してほしくない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/21(月) 09:44:18.15

>>834
スレタイに書いてあるから

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/21(月) 10:33:50.77

>>827
Rustが現役はないわ
せめて日本語書籍の数Goに並んでから言ってくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/21(月) 10:39:39.04

>>837
Goが現役はないわ
せめて日本語書籍の数PHPに並んでから言ってくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/21(月) 10:50:05.31

どうなったら現役なんだよ
基準は
・書籍数
・土方言語かどうか
・初学者の第一言語に選ばれるかどうか
この辺か？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/21(月) 10:58:56.26

・俺が認めたら

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/21(月) 11:04:56.10

>>840
このスレで喚いてる奴らの９５割はこれ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/21(月) 12:54:26.33

>>835
抽象化を理解できない低級脳には正直次世代言語について議論してほしくないw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/21(月) 13:34:39.02

>>839
土方言語と被るが、言語別求人数と案件単価じゃないかな
さすがにJavaPHPJSは別格すぎるがRubyくらいは越えようぜって思う

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/21(月) 14:19:25.05

Rustは俺が認めたし俺が使ってるから現役です

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/21(月) 14:33:54.20

お前らってHelloWorldとif文for文書いただけで言語を習得した気になってるんだろ？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/21(月) 14:37:40.81

まあ俺ぐらいになると環境整えた時点でマスターした気になっちゃうけどね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/21(月) 14:46:53.82

本買っただけで習得した気分になる奴がいるらしい
電子書籍だとダメなんだそうだ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/21(月) 15:26:53.76

>>847
分かる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/21(月) 19:32:08.08

馬鹿言ってないでコード書けよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/21(月) 20:05:30.03

Goの人たちが基地外のようにV叩いてたのは何なの？
マジで訳がわからなかった

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/21(月) 20:43:37.77

>>850
ここで聞いてないでそのGoの人たちに聞いてこいよｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/21(月) 20:52:19.14

次はスレタイにBlawn入れなきゃなｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/21(月) 21:04:22.89

名前だけでググると1ページ目に関連情報すら出てこないような言語に比べたら
ネーミングだけで既に上だな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/21(月) 21:18:26.65

langをつけなきゃ検索できない言語はまだまだ認知度が足らん
Goのことだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/21(月) 21:58:37.02

最も検索しにくい言語はCかな
Bはもっと難しいけど検索する必要は無いし

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/21(月) 22:06:45.04

ところがどっこい、Cは「C」1文字で検索してもほぼプログラミングの話題が出てくるんだよなあ
Goはゲームばっか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/21(月) 22:07:17.10

c langでだいたいいける

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/21(月) 22:13:58.48

>>852
中学生のやつね
短期間で完成度の高いものを作り上げたらしいけど
しょせんプログラミング言語なわけでそれで賞やるのはどうかと思う
多分選ぶ人間に偏りがある
まぁ仕様は知りたい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/21(月) 22:14:58.92

「はじめてのC」

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/21(月) 22:15:38.61

なんかrubyみたいなpythonみたいなコンパイル言語。
nimでいいじゃん思た

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/21(月) 22:17:04.87

スレタイにウェブカツ入れないか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/21(月) 22:22:30.10

5 Emerging Programming Languages With a Bright Future
https://hackernoon.com/5-emerging-programming-languages-with-a-bright-future-11p3xo9

#1 Elm
#2 kotlin
#3 Rust
#4 Elixir
#5 Crystal

の5つの言語がこれから有望らしいぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/21(月) 22:26:44.39

で、そのウェブサイトはなんだ？
わけのわからんもん持ってくんな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/21(月) 22:30:56.28

5chでそれを言ってもなw
5chがそもそもわけわからんもんだろw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/21(月) 23:06:44.08

スーパー中学生誕生、プログラミング言語わずか数週間で開発、U-22プログラミング・コンテスト2019
https://www.bcnretail.com/market/detail/20191021_142131.html

「もっと人間にとって扱いやすい、自分の言語をつくってみたかった」。
10月20日に東京の秋葉原コンベンションホールで開催された第40回「U-22プログラミング・コンテスト2019」の最終審査会で、
見事、経済産業大臣賞（総合）を受賞した開成中学校3年の上原直人さん（15歳）は、
独自プログラミング言語「Blawn」を発表した。IT業界の経営者など、並みいる審査員を驚かせたのは、
完成度の高さはもちろんのこと、今年8月からわずか数週間で完成させたスピードだった。
一次審査の応募期間7月1日～9月2日に着想から開発、完成まで一人で仕上げたという。

C言語を使ったのは今年7月

　それまでPythonを使っていたという上原さんは発表の中で、
「今年の7月か8月にC++を始めたが、扱いにくかった。もっと可読性の高い構文とメモリの安全性や速度を高めたいと思った」と、
開発のきっかけについて語った。

　質疑応答で審査員から、「7月にC++を使ったということは、Blawnはそれ以降につくられたということですか？」と聞かれて、
上原さんが「7月中旬に構想して構文解析を行って、プログラムを書き始めたのは8月ごろ」と答えると、
会場にどよめきが起きた。文句なしの受賞だった。

　上原さんは、ほかにもスポンサー企業のデジタルガレージとサイボウズ2社の賞と、
当日の模様を配信したニコニコ生放送の視聴者による賞など4冠を達成した。

　Blawnの特徴は、型名の記述が一切不要、構文の可読性が高い、
すべての関数/クラスがC++でいうところのテンプレート関数/クラス、コンパイル速度と実行速度が速い、メモリが安全などだ。

　また、Blawnの言語名は「Blue Lawn（青い芝）」からもじったもので、隣の芝が青く見えるほど、
既存の言語の不満を解消できるような良い言語にしたい気持ちを込めたという心憎い演出もあった。

https://d1nzh4uot4722i.cloudfront.net/files/user/201910211613_2.jpg

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/21(月) 23:08:29.37

俺の中学生の頃なんて部活しかしてなかったな
すげぇ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/21(月) 23:12:24.25

>>865
https://github.com/Naotonosato/Blawn

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/21(月) 23:21:17.75

すげえモダンなC++で書かれてるな
天才だわこれは

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/21(月) 23:22:17.23

モダンなら天才ってなんじゃそりゃ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/21(月) 23:25:58.59

学もねえ厨房が考えた僕の考えた西京言語なんて流行るわけねえだろ
寝言は寝て言え馬鹿がｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/21(月) 23:26:46.53

>>865

静的型付けコンパイル型言語Blawn。
既存の言語の仕様や文化に囚われず、実効速度などの性能の高さもふくめた「人間にとっての扱いやすさ」を最重要視し開発。

字句解析器にflex、構文解析器にbison、バックエンドにLLVMを利用。
１パースで構文解析が済むように実装し、コンパイル速度の改善を図っている。
また、全ての関数及びクラスがジェネリックで、これによって記述の簡潔さと認知負荷の低さ、
さらには静的解析による実行速度の速さを担保している。
https://u22procon.com/result/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/21(月) 23:27:09.33

なんとなく多言語のカッコよさそうに見えるとこの寄せ集めっぽくてわろたｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/21(月) 23:32:05.71

>全ての関数及びクラスがジェネリックで
どういうことなのこれ…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/21(月) 23:34:12.70

中学生でflex, bison, llvm使えるのはすげーわ
OpenGLも使えるみたいだし
でも言語仕様は特に興味ひかれるところはなかったわ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/21(月) 23:43:34.95

もっと可読性の高い構文とメモリの安全性や速度を高めたいと思った」とのことだが、
ということはメモリの安全性で痛い思いをしたり、C++で速度が不十分なプロジェクトの経験が当然あるってことだよな？

・今年の7月か8月にC++を始めた
・7月中旬に構想して構文解析を行って、プログラムを書き始めたのは8月ごろ

？？？どこにそんなことを身に沁みるプロジェクトをやる暇があったの？？？