シェルスクリプト総合 その32

[1 デフォルトの名無しさん 2019/10/25(金) 00:08:45.53 ID:6btPTvif]

シェルスクリプトに関する総合スレッドです。

全般
・荒しは無視しましょう。
・丁寧な姿勢を心掛けましょう。
・ネチケット（死語）を意識しましょう。
・「○○（他の言語）でいいやん」は禁止。他のスレに行ってください。

シェルスクリプト総合 その31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1565446670/

[968 デフォルトの名無しさん 2020/03/22(日) 15:21:37.48 ID:I5Su+SV6]

>>967
アンカ間違えた

[969 デフォルトの名無しさん 2020/03/22(日) 15:48:56.43 ID:c5TE3idF]

>>967
型がないのは他にも有るだろ
エラーハンドリングも例外がない言語はいくらでもある
高階関数はevalで関数をよびだすことができるので同等のことは出来る
メソッドはオブジェクト指向じゃないから関数として
外部コマンド＝シェルスクリプトの関数なんだからたくさんある
モジュール化機能って関数とファイル以外に何が必要なんだ？

> シェルスクリプトの限界を認識して
その限界の理由がはっきり書かれてない。

読みやすさが悪い、メンテしやすさが悪い、テストのしやすさが悪い
という"結論"を言ってるが理由がない

[970 デフォルトの名無しさん 2020/03/22(日) 16:56:26.48 ID:I5Su+SV6]

>>969
>型がないのは他にも有るだろ
例えば？

>エラーハンドリングも例外がない言語はいくらでもある
最近の言語で例外もパターンマッチもないのはGoくらい
Goはそれもあって同じことする場合でも他言語よりも行数が多くなりがち
それでも型と多重代入があるからシェルスクリプトよりはマシ

>高階関数はevalで関数をよびだすことができるので同等のことは出来る
それがまともに書けるという認識なら何を言っても無駄っぽいね
どうぞシェルスクリプトで頑張ってください

[971 デフォルトの名無しさん 2020/03/22(日) 17:17:48.98 ID:I7uR5y3I]

>>969
機能がある/ない、できる/できないの2択の話でなくて、規模が大きくなったり構造が複雑になったらそれに適した使いやすい言語を使うと良いというだけの話だろうに。

[972 デフォルトの名無しさん 2020/03/22(日) 17:52:07.84 ID:9SijoV71]

シェルスクリプトの可読性・保守性について問題ないと思ってる人ってシェルスクリプト以外でコード書いてないのだろうとしか思えない

[973 デフォルトの名無しさん 2020/03/22(日) 18:47:11.03 ID:Hw+To0D5]

誰もそんなこと言ってないと思うけど

[974 デフォルトの名無しさん 2020/03/22(日) 22:29:55.52 ID:c5TE3idF]

>>970
> 例えば？
Perl

> 最近の言語で
いきなり言い訳から入るスタンスかw　C言語もないですよね

> それがまともに書けるという認識なら
反論できてないじゃんw

>>971
そこに行数は関係ないよね。やってることが同じなら他の言語に変えても同じこと

[975 デフォルトの名無しさん 2020/03/22(日) 22:31:28.16 ID:c5TE3idF]

>>972
言語で何かが標準サポートされないと
可読性や保守性を保てないんでしょ？

可読性や保守性なんて言語関係ないのに
自分に能力がない理由を言語のせいにするな

[976 デフォルトの名無しさん 2020/03/22(日) 23:46:42.00 ID:I5Su+SV6]

>>974
>Perl
Perlには型あるよ
型の有無も分からないレベルなら比較しても意味ないから
もう少しプログラミング言語を勉強してから出直してくれ

[977 デフォルトの名無しさん 2020/03/23(月) 00:00:17.14 ID:FfORFm5F]

>>976
配列とか数値なら、シェルスクリプトにもありますよｗ

man basnより

declare [-aAfFgilrtux] [-p] [name[=value] ...]
-a 各 name は配列変数です (前述の 配列 を参照)。
-A 各 name は連想配列変数です (前述の 配列 を参照)。
-i 変数を整数として扱います。

[978 デフォルトの名無しさん 2020/03/23(月) 00:28:12.94 ID:nPflIkhM]

basn ってｗ 落ち着けよｗ

[979 デフォルトの名無しさん 2020/03/23(月) 00:30:27.51 ID:FfORFm5F]

どうでもいい指摘はいらんがな

[980 デフォルトの名無しさん 2020/03/23(月) 01:15:14.84 ID:TYte82vJ]

次スレ

シェルスクリプト総合 その33
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1584893550/

[981 デフォルトの名無しさん 2020/03/23(月) 01:16:08.21 ID:nPflIkhM]

訂正しとけよｗ

[982 デフォルトの名無しさん 2020/03/23(月) 10:39:17.98 ID:iyDg9ARV]

>>977
>配列とか数値なら、シェルスクリプトにもありますよｗ

型がどういうものか何も知らないんだな
マジでもう少し勉強したほうがいいよ

結局シェルスクリプトしかできなくて他の言語使えと言われると困るから
「シェルスクリプトでもできるもん」て必死に言い訳してるだけ
VBAしかできないVBAerと同じで完全に老害だぞ

[983 デフォルトの名無しさん 2020/03/23(月) 10:58:57.53 ID:pXU5nyzo]

あくまで「効率的に」できるかどうかの話をしているはずなのになぜか言語仕様上できるかで語るからおかしなことになる

[984 デフォルトの名無しさん 2020/03/23(月) 12:00:16.76 ID:nemSJghh]

｢(俺はシェルスクリプトしか書けないから)シェルスクリプトで書くのがもっとも効率的だ｣

[985 デフォルトの名無しさん 2020/03/23(月) 12:53:13.68 ID:SU+/TFOc]

>>982
ある言語に型がある、って、どういう挙動をしたらそう言えるの？
Bashでは事実「これは整数だよ」と（少なくともプログラマに対して）そう言えるんだけど、それじゃだめなの？
逆にPythonは変数宣言する時に型を明示しなくてもいいけど
一般に「型を持つ」って言われるよね。

[986 デフォルトの名無しさん 2020/03/23(月) 13:15:59.08 ID:cSlylFOX]

それはちょっと違うな
双方とも、話が噛み合ってなさすぎ

[987 デフォルトの名無しさん 2020/03/23(月) 13:17:16.43 ID:xNveXtQI]

比較検討の対象範囲が狭い人が堕ちる地獄だね
傍から見ると、視認可能な穴に自ら飛び込んでいるように映る

[988 デフォルトの名無しさん 2020/03/23(月) 13:55:21.04 ID:1yvBsEB/]

>>982
声が震えてるぞｗ

知らないんだな（くっ何も言い返せない）
捨て台詞かよｗｗｗ
自称知ってるお前さん、ちゃんと説明してみぃ？

[989 デフォルトの名無しさん 2020/03/23(月) 13:56:23.56 ID:1yvBsEB/]

>>983
効率的に出来なかったら何がだめなのか？
今の話に「効率」がどう関係するのか？
説明は？

[990 デフォルトの名無しさん 2020/03/23(月) 14:38:42.12 ID:OwPrjqjt]

>>932
> 型がどういうものか何も知らないんだな
> マジでもう少し勉強したほうがいいよ

説明なしに相手をディスるだけのレスはやめとけ
マウント取れないし、捨て台詞的で負けを認めたと取られかねない
仮にマウント取れても所詮匿名の掲示板なんで dat 落ちすればそれまで


>>989
> 今の話に「効率」がどう関係するのか？

話の発端は「もっと構造化された言語で書き直すべき」でしょ？
揚げ足取りするなとは言わんが本題を忘れるほど熱中すんな

[991 デフォルトの名無しさん 2020/03/23(月) 14:41:24.44 ID:cOy+SXou]

>>990
シェルスクリプトが得意な分野
（コマンドの組み合わせで行う処理）は
シェルスクリプトが一番効率がいいんですよ。

他の言語で同じことを書いたら行数が増えます。
例えばsed

[992 デフォルトの名無しさん 2020/03/23(月) 16:50:24.71 ID:OwPrjqjt]

>>991
仲裁に入っただけの俺にそんな返しされても困る

[993 デフォルトの名無しさん 2020/03/23(月) 17:22:17.80 ID:gNyotYW5]

>>982
予め断っておくが，
俺自身は「シェルスクリプトは万能」だなんて思ってない。
でも，プログラミング言語においてどういうものを「型」といって
どういうものを「型」と言わないのかを知りたい。
少なくともBashのdeclare組み込みコマンドには型機能が備わってるように見えるんだけど……
https://www.gnu.org/software/bash/manual/html_node/Bash-Builtins.html#index-declare
例えば「整数」として取り扱う場合には算術演算が記述できる，空だけど配列変数として指定できる，
みたいな機能って，「型」って言わないの？

[994 デフォルトの名無しさん 2020/03/24(火) 01:28:15.59 ID:dWYBHKWQ]

>>947
それ、スペースの入り方によってはうまくいかんよね。
やっぱ普通にダブルクォーテーションで括った方が良いのでは？

[995 デフォルトの名無しさん 2020/03/24(火) 22:04:54.75 ID:/ZNMWK8v]

シェルスクリプトで完結することはシェルスクリプトでやったほうがいいと思うわ。
プログラミング言語みたいにいちいち環境を構築しなくていいからね。

[996 デフォルトの名無しさん 2020/03/25(水) 08:34:13.83 ID:OJUUwfHr]

>>991
sed楽だなー
改行も当然消せるよな、あれ、なんか面倒くせーぞ
そういう時はtr使うのか、なーんだよ
みたいな事がよくある

[997 デフォルトの名無しさん 2020/03/25(水) 09:05:46.32 ID:CcGCNzeN]

>>995
人によって"シェルスクリプトで完結する"感覚が違うのが問題の始まり

[998 デフォルトの名無しさん 2020/03/25(水) 09:59:10.25 ID:C+CVbv8A]

>>997
シェルスクリプトでコードが大きくなったら別言語でやる
というのは、単にシェルスクリプトをちゃんと勉強してないからだと思う

もともとシェルスクリプトでは実装が難しい問題であれば
最初からシェルスクリプトは使わない。例えばバイナリファイルとして
特定の位置のデータを読み書きするとか

でも最初にシェルスクリプトでやろうと思った時は、
シェルスクリプトでやるのが適した問題だったのだろう。
その後、やっぱり他の言語で〜って言い出す時は、
シェルスクリプトで作る能力がないことの言い訳だと思う

[999 デフォルトの名無しさん 2020/03/25(水) 10:11:05.97 ID:Y57VqPvD]

読めてないのに参加するなよ

[1000 デフォルトの名無しさん 2020/03/25(水) 10:25:14.61 ID:C+CVbv8A]

>>999
おまえには理解できんだけさ