ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part146

2019/12/11(水) 22:12:11.28

!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレを立てる時は↑を2行冒頭に書くこと（1行分は消えて表示されない為）

「どんなにくだらないC#プログラミングやVisual C#の使い方に関する質問でも誰かが優しくレスをしてくれるスレッド」です。
他のスレッドでは書き込めないような低レベルな質問、質問者自身なんだか意味がよく分からない質問、
ググろうにもキーワードが分からないなど、勇気をもって書き込んでください。
内容に応じて他スレ・他板へ行くことを勧められることがあります。ご了承下さい。
なお、テンプレが読めない回答者、議論をしたいだけの人は邪魔なので後述のC#相談室に移動して下さい。
C#に関係の無い話題や荒らしの相手や罵倒レスや酔っぱらいレスはやめてください
>>980を踏んだ人は新スレを建てて下さい。>>980が無理な場合、話し合って新スレを建てる人を決めて下さい。

■前スレ
ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part145
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1570446977/
■関連スレ
C#, C♯, C＃相談室 Part95
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1508168482/
■コードを貼る場合は↓を使いましょう。
http://ideone.com/
https://dotnetfiddle.net/

■情報源
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/standard/class-libraries
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/csharp/language-reference/index
https://docs.microsoft.com/en-us/dotnet/standard/class-libraries
http://referencesource.microsoft.com/
・Insider.NET > .NET TIPS - ＠IT
https://www.atmarkit.co.jp/ait/subtop/features/dotnet/dotnettips_index.html
・DOBON.NET　.NET Tips
https://dobon.net/vb/dotnet/index.html

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/02/02(日) 23:04:47.87

>>737
.NetCoreでもswitchべた書きなんですね
参考になります

>>743
ご指摘の通り%が出力できない仕様でした
>>741さんのがよりスマートで%も出力できますね

>>742
>>744さんのコードのような感じでしょうか
高度すぎて自分には発想にも至らなかったです。すごく勉強になります

みなさんありがとうございます

2020/02/02(日) 23:06:51.13

あ、>>742 = >>744さんでしたね

2020/02/02(日) 23:07:46.54

それはともかく、くどいようだけど、
どんな方法で実装するにしろ置換箇所の検出と置換は
分けた方がいいと思うよ

>>741とか>>735みたいな両者が混然一体となったカオスなコードはあかんw

2020/02/02(日) 23:21:57.19

>>749
趣味プログラマーということもあり、
あまり人から教えてもらえる機会がないのでとてもありがたいです

ただの直感ですが、リファクタリング大好きなあのMDさんだったりして、
と感じましたｗ

2020/02/02(日) 23:31:26.88

>>746
全く矛盾してないけど？

2020/02/02(日) 23:39:18.65

>>745
パターンマッチングやwhenって知ってるかい？

2020/02/02(日) 23:39:49.23

>>746
確かに矛盾してるw

2020/02/02(日) 23:52:30.43

>>752
知ってるけどif分のほうが遥かに柔軟よ

>>753
してないよ
ここで言ってる柔軟姓って拡張性って意味じゃないからね

2020/02/02(日) 23:57:18.28

>>744
うーん、参考にはなるがpremature abstractionに感じる

置換箇所の検出と置換を分けるかどうかより
Productが直接SymbolTranslatorを参照したり
formatルールがコンストラクタに入り込んできてたり
EvaluatorみたいなProductと関係ないメソッドが生えてるほうがずっと気になる

クラスを分けるならまずProductFormatterに委譲する形にしておいて
他のFormatterを書く時にもう一段階抽象化するかどうかを考えたほうがいい気がする

2020/02/03(月) 01:04:19.06

>>754
具体的には？

2020/02/03(月) 01:40:48.87

>>756
while Nが文字列長より小さい
if N文字目以後に%を含まない then 終了
if N文字目が% then ネストしてプレースホルダ解析してNを更新
else 次の%直前までまとめて読み取ってNを更新

例えばこういうの

2020/02/03(月) 02:26:49.09

C#のソースは改行コードはCR + LFで書くんですか？

2020/02/03(月) 07:35:26.68

Environment.NewLine

2020/02/03(月) 08:12:45.52

ビルドはLF・CRLFどっちでも出来るので
後は好みとeditorconfigの設定次第<ソースの改行

自分の場合最近はLFで統一するようにしてる

2020/02/04(火) 19:06:59.64

Genericのtype constraintでTを+=演算子が使える型だって宣言することできる？

2020/02/04(火) 19:16:33.46

演算子そのものが無理

2020/02/04(火) 20:43:01.50

>>761
中二病は早く卒業しよう
その計算、本当に他の型で使う？
自分に聞いてみれば答えは明らかだろう

2020/02/04(火) 23:41:46.07

>>762
了解、ありがとう

>>763
処理別 × 型別の比較をするマイクロベンチのコードで+=演算子を使ってて
処理か型を追加するたびに処理数 × 型数のコードを追加するのが
面倒くさいからGenericにしたかったんだよ

C#の場合オーバーヘッドがあるから正確な測定には適さないけど
Genericでも傾向は分かるから

2020/02/05(水) 01:32:24.11

理由になってないじゃん
結局現実的なユースケースは無いってことだな

2020/02/05(水) 22:48:02.31

ちょっと教えて下さい。

CADで書いた2次元の平面図を読み取りエクセル等のシートにに貼り付ける事は可能ですか？
可能であれは加えて、アルファベットと数字を取得も出来ますか？

2020/02/05(水) 22:51:43.41

もしくは、PDFをコピペして、アルファベットと数字を読み取れますか？

2020/02/05(水) 22:52:57.09

書き込むスレ間違えてない？

2020/02/05(水) 23:17:28.76

>>766
スレ的にはlibreDWGとかかのう
CADがwmfとかBMP吐いているなら
スレ違い

DXF読むのは結構大変

2020/02/06(木) 11:15:51.94

質問よろしくお願いします
親フォームに作ったlistBoxのItemsプロパティを子フォームから取得したいので
公開用のpublicのプロパティを作って、(Form1)this.Ownerで取得する方法でやろうとしてるのですが
Itemsプロパティの型が分からずできません。objectではできませんでした。
同じことをtextBox.Textでやるとstring型で簡単にできました。

2020/02/06(木) 11:26:06.63

https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/api/system.windows.forms.listbox.items?view=netframework-4.8#System_Windows_Forms_ListBox_Items
調べればいいじゃん？

2020/02/06(木) 11:32:10.09

>>771
そこは見たのですが
どこに型が書かれてるのかわかりません

2020/02/06(木) 11:39:03.53

型うんぬん以前の話だと思うの
親フォームのうえでなら、Items扱えてるの？

2020/02/06(木) 11:42:39.07

>>773
はい。親フォーム上なら取得できます。

2020/02/06(木) 11:59:57.37

>>772
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/api/system.windows.forms.textbox.text?view=netframework-4.8
TextBox.Textがstring型だって分かってるなら、そっちの記述と比較すればいいじゃん？

2020/02/06(木) 12:25:01.67

>>770
一般的にはそもそもForm上のコントロールを外から参照するのは不適切。

それ、「PCのモニターに写っている同じ映像を別のモニターにも表示したいので
PCのモニターからHDMI出力を出せないか？」って言ってるのと同じでは？
発想が間違ってるよ。
なぜ映像のソース側にその機能を求めないでただの表示機に求める？

2020/02/06(木) 12:43:34.73

>>775
なるほど！
あの長い文字列からusing除いた部分が型だったのか
できました！
>>776
やり方間違ってます？
Itemsに直接行かないで、
Itemsを配列に落としてからそっちを取る情が良いのかな？
なんか二度手間

2020/02/06(木) 12:50:38.55

>>776
デイジーチェーンという既にあるものを例に出して発想が間違ってるとか無能感が凄えな
使う側が加工する発想が無いとか普段どんな神クラスを生み出してるのか興味ある

2020/02/06(木) 13:02:40.83

>>778
世の中こういう人が多いから糞コードで溢れてるんだなw

2020/02/06(木) 13:07:54.43

「機能はソース元が持つべき（ｷﾘｯ」

数十年前のオブジェクト指向かな
この時代にまったく追い付いていない感よ

2020/02/06(木) 13:09:27.22

>>777
何でそうなるの
ListBoxのItems自体何かを参照して作ってるんでしょ？
その同じソースを子フォームも参照するのが筋ですよ。

2020/02/06(木) 13:10:20.78

香ばしい人が来たねw
本気で自分が正しいと思ってそうで怖いけどw

2020/02/06(木) 13:16:45.15

質問者の人みたいな、役割分担を意識しない有機的な（笑）コードでも
学生さんの宿題程度の小さなプログラムなら問題は顕在化しないよもちろん。

ちょっと規模がでかくなるとすぐ死ぬけどねw
こういう発想でやってると

>>780の人は一人で大きなプログラムを設計して書いたことないんだろうね

2020/02/06(木) 13:16:56.29

>>781
うーん。listBoxをただのソース表示用にするならそうなんでしょうけど。
それだとItems.Addとか必要無くなりますね・・・

2020/02/06(木) 13:17:51.17

な、ｱｳｱｳｳｰだろ？

2020/02/06(木) 13:31:00.38

>>781-783
この怒涛の三連投である

ごめんね、初心者スレで難しい話しちゃって
素人は今まで通りデータと機能をセットにしたオブジェクト指向で良いと思うよ

2020/02/06(木) 14:34:33.24

ガイジはこんなところに来なくていいんだよ
ママと喋っててくれな

2020/02/06(木) 15:31:49.41

あー子フォームにはプロパティ経由でItemsのインスタンスだけ見せたかったてことか

2020/02/06(木) 17:25:31.37

>>778
デイジーチェーンは普通バスがあって見る側でフィルターしてるだけでしょ
本来はI/O(型変換)が要らないところにI/O入れちゃうのはどう考えても悪手でしょ。今回の話でいえば子要素から参照したくなったときに、
リストボックスに直でaddしてるのをやめて、元リストを作ってリストボックスのdatasourceにするか手動同期するかして、トータルのI/Oが少なくなるようにリファクタリングするよね。

2020/02/06(木) 17:46:36.56

バイクのエンジンの掛け方を訊ねているのに
「バイクは転ぶから車にしろ」とか言ってくる不思議な人が世の中にはいる

2020/02/06(木) 18:00:29.92

MVVMの基盤がしっかりしてるならそれでいいけど
Formsのバインドはクソだからなあ

2020/02/06(木) 18:09:16.22

バイクは転ぶし
転んだ時のダメージも大きいし
車とぶつかっても死ぬのはバイク
百害あって一利なし

2020/02/06(木) 18:09:26.47

いやーここは良いスレですよ
色々情報や知識が得られて
私のいるニッチな業界のスレじゃ
下手にかかわると顔バレしそうなんで
なるべく情報出さないようにスルーが基本ですからww

2020/02/06(木) 18:13:45.05

UIプログラミングの原則として、コントロールを複数のクラスからアクセスるってのは
動作の競合起こしたときにどうにもならんから普通は避けるものですね
この場合、サブフォームからメインフォームのメソッドを呼び出して処理自体をメインフォームのクラスでやらせるのが普通かな？
呼び出すにはサブフォームにFunc<T>の変数を用意して、メインでサブフォームを起動するときにコールバックをセットする

2020/02/06(木) 18:47:00.08

クラスとスレッドの概念は別物だからそれはおかしい

2020/02/06(木) 19:37:43.07

>>790
そういう比喩ならこっちの方が適切だね

バイクのエンジンのシリンダーにソレノイドを仕込んで「始動機能内蔵エンジン」
を発明（笑）した気になってるバカがいるので、そんな後でメンテに困るような
設計はやめて普通に外側にセルモーター付けろやと言ってるわけね。

2020/02/06(木) 19:39:03.30

>>782
ブーメランすぎるw

2020/02/06(木) 20:09:27.53

～正午～
>>776「コントロールを外から参照するのは不適切。何故ソース側にその機能を求めない？」

～午後～
>>796「内蔵なんて後でメンテに困るから普通に外側に機能を付けろ」

僅か半日の出来事である
一体何が彼を変えてしまったのか・・・

2020/02/06(木) 20:51:56.60

すべて筋肉で説明がつく

2020/02/06(木) 21:02:33.81

>>798
くだらなすぎワロタw
それを言うなら>>790はどうなるのかねw
これが比喩として成立していると思う人は一人もいないと思うよw

しかし、幼稚だね

2020/02/06(木) 21:13:05.64

バイクの乗り方の話してるのに、唐突にバイクの機構の話で割り込んできた空気読めない人

2020/02/06(木) 21:33:06.95

まだ懲りずに言ってるしw

>>801や>>798みたいなのにとっては「始動機能内蔵エンジン」実現のために
シリンダーにソレノドを仕込む機構の実現方法を聞いてる人には対しては
質問に対して真正面にベタに解答するのが正しいことなんだろうw

間違ってると思うよ。
そんな馬鹿なことなぜやるんだ、とアドバイスするのが正しいでしょ

2020/02/06(木) 21:34:18.40

スレタイ読めないの？

2020/02/06(木) 22:23:36.57

>>777
usingってどこのことだろ。普通に一番上の方に
> public System.Windows.Forms.ListBox.ObjectCollection Items { get; }
とか
> プロパティ値 ListBox.ObjectCollection
って書いてあるのに。

2020/02/06(木) 22:29:08.50

>>804
エスパー読みすると
System.Windows.Forms.ListBox の参照が足りなくてキャスト部分でエラーが出てたんじゃない？

2020/02/06(木) 22:51:51.07

やりたいことができるようになってから、それが最適かどうか考えればいいことで
相手のレベル考えないでアドバイスしたって意味ないんだが

それなら聞かれたことだけに素直に答えてるほうがよっぽど役に立つ

2020/02/06(木) 23:31:46.82

ビューからデータを取り出してあれこれするのはそれ以外方法がない場合は基本的に避けなきゃいけないレベルのことだと思うけどなあ

jQueryでアプリ作るのが衰退してReactとかになったのも同じ理由だし。
(あくまでアプリの話でjQuery自体は今でもWebの表現に役立つライブラリで衰退してないと思う)

2020/02/06(木) 23:41:34.74

フレームワークの出来次第なんだよ
WPFやWEB系の流行りの流儀をFormsに持ち込む必要はない
Formsではイベント～Formへの問い合わせ～サービス～Formの更新が基本的な流れなんだからその流儀に従えばいい
逆にモデルバインディングで作りたいならFormsを捨てる

2020/02/06(木) 23:43:20.57

MS公式セミナーにて
「技術より人脈ですよ」

ぺっ

2020/02/07(金) 00:50:21.95

モデルを分離して管理するコストに見合わないような
小規模で保守性をあまり考慮する必要がないアプリなら
Form間で密結合させるのも選択肢の一つ

仕事で作るようなそこそこの規模のアプリで
保守性が重要なケースではまずやらない

2020/02/07(金) 00:53:15.15

ワンライナーのノリで書いて捨てるなら適当にやればいい

2020/02/07(金) 07:52:46.57

>>792
歩行者も同じだろw

2020/02/07(金) 08:06:28.65

Formsではモデルを分離しても間違いなくモデルバインディングを実装するコストは意外と高い
モデルを分離しただけのつもりが状態の二重管理になっていたなんてこともしばしば起こりうる
なのでFormsでは入力が必要ならその都度ヴューに問合せたほうがいい
そうすれば状態が重複しないので管理が楽になる
モデルバインディングを使いたいならWPFにフレームワークを変更すること

2020/02/07(金) 09:35:52.76

>>809
お○んぽ騎士団の話はやめて差し上げろ

2020/02/07(金) 19:18:34.16

DataTableのカスタムソートの方法を教えてください。
あるカラムを独自のルールでソートせたいのです。Selectで単純なソートはできるのは分かったのですが、delegate 的なので、ルールを設定できないでしょうか。

2020/02/07(金) 19:36:55.19

Linq To DataSetでいけんじゃね

2020/02/07(金) 21:48:37.46

1秒ごとに、FormのTextBoxに1を加算していく・・Func1
2秒ごとに、FormのTextBoxに2を加算していく・・Func2
つまり
112112112.........このようにTextBox.Textの文字が増えていくプログラムを
非同期で作りたいと思います。
グローバル変数を一切使わずに実装することは可能でしょうか？
1週間考えてるんですが、Timerを使う方法しか思いつきません。
Timer Func1Timer
Timer Func2TImer
というグローバル変数を使ってしまうので、これはNGです。

いい方法はありますか？

2020/02/07(金) 21:55:30.06

Rx便利よ
Observable.Timer

2020/02/07(金) 22:02:19.48

>>818
検討します
ちなみにTask使えばグローバル変数は一切必要ないですか？

2020/02/07(金) 22:24:38.95

何がしたいん？
書き手にしかわからない前提条件が色々見えて
「ああ、こいつバカなんだな」
って思った

2020/02/07(金) 22:51:59.66

実務経験1年で月収80万稼げるエンジニアになった理由
https://www.youtube.com/watch?v=DrbbyGsHQic
意識が低いエンジニアこそフリーランスになれ
https://www.youtube.com/watch?v=nSEaAJlgjbQ
フリーランスエンジニアの週3労働ってどんな感じ？
https://www.youtube.com/watch?v=8yjoDCdbzMc
ぼくがスキルのない社畜ならこうやって脱する
https://www.youtube.com/watch?v=aae8xxbUlMM
初めて人を雇ったらもう二度とサラリーマンをやりたくないと思った話
https://www.youtube.com/watch?v=U0OCGRVLFsM
プログラミングは文系でも余裕で出来ます！理由を現役プログラマーが解説
https://www.youtube.com/watch?v=iBOeiSKBIW8
貧乏人こそ社会不適合者
https://www.youtube.com/watch?v=O3BT72BIBJI
元ド貧乏が教える】貧乏を抜け出すための2つの考え方
https://www.youtube.com/watch?v=IRrCgTy3ckc
より良いオファー貰ってるのに転職しないとか何考えてるの？
https://www.youtube.com/watch?v=i0J6uRhlj7o

2020/02/07(金) 23:40:24.00

>>820
非同期プログラミングでフォーム上の値を変えたいってだけです。
TextBoxの値を変えるっていう超単純なプログラムでまずは試すってことです。

2020/02/07(金) 23:44:13.73

そもそもC#にグローバル変数は存在しないでしょ

2020/02/08(土) 00:01:02.29

>>817
グローバル変数を使ってしまうの意味がわからないよ

加算というか文字列を追加する処理をトリガーするメソッドで
タイマー2つ作ってイベントハンドラを設定してやればいいでしょ
複数スレッドから同じ変数を更新するなら同期かConcurrentは必要

2020/02/08(土) 00:15:07.81

>>824
すいません、クラス変数です。
public class Sample
{
public Timer Func1Timer;←　こういう宣言するのが嫌
public Timer Func2Timer;←　嫌

　public Method()
{

}
}

2020/02/08(土) 00:25:41.32

FormのLoadイベントでTickにdelegateかラムダで書けばいいんやないん

2020/02/08(土) 00:38:23.93

>>825
じゃ、TextBoxはどういう位置付けなの？
お前のルールに抵触してんじゃん

2020/02/08(土) 00:53:34.25

>>826
そこらへんちょっと理解できてなくて…
サンプルコード頂けますか？

2020/02/08(土) 00:56:47.80

>>825
public void FooMethod(){
var aTimer = new Timer(1000);
var bTimer = new Timer(2000);
…
}

メソッド内に閉じ込めればセーフってルールなんやろ？

2020/02/08(土) 00:58:12.77

理解できない以前にまず何も勉強してないだろ
頭が悪い上に不勉強で変な拘り持ってるとか救える要素ゼロだぞ

2020/02/08(土) 01:04:54.86

このスレの人達はFizzBuzzを見せても解こうとせずに問題がおかしいと文句付けるだけなのかなってこの流れ見てちょっと思った

2020/02/08(土) 01:38:53.85

>>828
825のソースのタイマー宣言の直後に
aTimer.Tick += async (s,e) =>
await Task.StartNew(() => Textbox.Text += 1);
bTimer.Tick += async (s,e) =>
await Task.StartNew(() => Textbox.Text += 2);

2020/02/08(土) 01:45:01.07

あ、DispatcherTimerじゃないならテキスト操作はInvke つかやないけんかも

2020/02/08(土) 02:00:56.55

>>821
グロ

2020/02/08(土) 02:05:01.32

>>822
大体1秒、2秒で良いなら

private async void Form1_Load( object sender, EventArgs e )
{
var odd = false;
while ( true )
{
await Task.Delay( TimeSpan.FromSeconds( 1.0 ) );
this.textBox1.Text += "1";
if ( odd )
{
this.textBox2.Text += "2";
}
odd = !odd;
}
}

2020/02/08(土) 03:29:13.50

>>817
TextBoxのTextを操作するだけのコードが非同期っていうのがまず意味が分からないよ。

非同期っていうのは普通はUIスレッドならUIスレッドの処理をブロックせず、
同時並行で別の何かの処理をするって意味じゃないの？

何でか知らんけどとにかくフィールドを作らずにTextBoxのTextを一定間隔で操作したいなら

(1) TextBox自身を継承してそういう機能を追加する
(2) リストに登録されたActionを指定間隔で実行するstaticクラスを作る

こんなとこじゃないのかな

2020/02/08(土) 04:42:01.38

whileでtaskを回したら駄目なの？

2020/02/08(土) 04:53:34.35

>>837
それって835のこと？
いいんじゃない？
1秒→表示→1秒→って感じでTimerと少し動作が違うから大丈夫かは分からないけど

2020/02/08(土) 10:59:47.25

なぜフィールドを作らずに実現したいのか？
質問者はフィールドとCにおけるグローバル変数の区別がついていないだけな気がする
学習用にタイマー使ってみる、はわかるけどフィールド使わずに、って意味わかんない

2020/02/08(土) 11:14:55.30

学習用の課題に意味求めて進行止めるってまんま発達障害だな
小学校でいうと「たかしくんって誰？」とかそんな思考で問題自体に疑問持って解答諦める変なやつ

2020/02/08(土) 11:17:20.82

>>831
FizzBuzzは人口に膾炙した課題だろ
初心者の謎のこだわりでひり出されたクソと一緒だと思うのか？

2020/02/08(土) 11:18:52.11

>>840
妙なこだわりも発達障害にみられる兆候だけどな
お前の方がやばそうだな

2020/02/08(土) 11:20:45.26

貼っておきますので参考にしてくださいね
https://snabi.jp/article/77

2020/02/08(土) 11:25:16.61

なんでこのキチガイって毎回三連投するんだろうな

2020/02/08(土) 11:34:14.25

>>835
ありがとうございます。
Delay???
短いけど意味が分からないですｗ
分からないので調べます。

2020/02/08(土) 11:35:29.41

>>835
クラス変数が必要無いのはかなり良いですね！
Textの変化とは関係なく、ボタンやリストを操作できる非同期ってことでいいですか？