C++に関する質問やら話題やらはこちらへどうぞ。
ただし質問の前にはFAQに一通り目を通してください。
IDE (VC++など)などの使い方の質問はその開発環境のスレにお願いします。
前スレ
C++相談室 part146
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1573094136/
このスレもよろしくね。
【初心者歓迎】C/C++室 Ver.105【環境依存OK】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556142878/
■長いソースを貼るときはここへ。■
http://codepad.org/
https://ideone.com/
[C++ FAQ]
https://isocpp.org/wiki/faq/
http://www.bohyoh.com/CandCPP/FAQ/ (日本語)
STLつかうと一気に実行ファイルサイズが10倍に?!
環境によるだろ。
俺はBorland-C++5.6.2に -D_RTLDLL オプションを指定して、極力
ランタイムを使用するようにして使っているが、例えばstd::vectorを
使っても使わない時と比べ10Kほどしか増えない
すげえ。ダイナミックリンクしといてファイルサイズが増えないとかいってるよ。この人。
↑え?だってお前、普通ダイナミックリンクするだろ?
"ダイナミックリンク"す・れ・ば、ファイルサイズ**増えないです**
C++相談室 part147
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2019/12/18(水) 17:56:53.03ID:uFDqtnkl
516デフォルトの名無しさん
2020/01/22(水) 15:13:39.10ID:Oj6zQLXh >>505
多分比較してる内容が噛み合ってない
マクロを展開した結果と直接記述と
が同じなのは当然
プリプロセッサなわけだから
そうじゃなくて
マクロ、インライン関数、通常の関数の比較の話
当然最適化の期待度は
マクロ(直接記述)>インライン関数>通常の関数
多分比較してる内容が噛み合ってない
マクロを展開した結果と直接記述と
が同じなのは当然
プリプロセッサなわけだから
そうじゃなくて
マクロ、インライン関数、通常の関数の比較の話
当然最適化の期待度は
マクロ(直接記述)>インライン関数>通常の関数
517デフォルトの名無しさん
2020/01/22(水) 15:18:02.26ID:Oj6zQLXh518デフォルトの名無しさん
2020/01/22(水) 15:32:14.07ID:s6VTVCIo >>499
ベンダの責任っていうのは一見もっともでそれがまさにc++標準化メンバーのスタンスだ
でも例えばお前はSFINAE関連のデバッグどうやってるよ?
いくつかツールはあるが導入が難しいか頼りないものばかりだ
そんな状況がずっと続いている
このあたりが改善するには言語コアを設計する時点からどんなデバッグ機能が必要か考えるべきってのがおれの主張
作業フローを理解しない人が無邪気にこれが入ればさらにソースコード短く書けまっせレベルの議論で機能追加を考えるべきでない
ベンダの責任っていうのは一見もっともでそれがまさにc++標準化メンバーのスタンスだ
でも例えばお前はSFINAE関連のデバッグどうやってるよ?
いくつかツールはあるが導入が難しいか頼りないものばかりだ
そんな状況がずっと続いている
このあたりが改善するには言語コアを設計する時点からどんなデバッグ機能が必要か考えるべきってのがおれの主張
作業フローを理解しない人が無邪気にこれが入ればさらにソースコード短く書けまっせレベルの議論で機能追加を考えるべきでない
519デフォルトの名無しさん
2020/01/22(水) 15:34:50.28ID:2biZgMt+ 機能を使うかどうかはお前の判断でお前の責任
勝手に機能使っておいて八つ当たりすんな
勝手に機能使っておいて八つ当たりすんな
520デフォルトの名無しさん
2020/01/22(水) 15:50:53.24ID:LkBGzo9o >ほんと標準化プロセスは現実のプロダクト開発に関わったことのない言語オタクの遊び場に見えるわ
+1
+1
521デフォルトの名無しさん
2020/01/22(水) 15:53:26.36ID:2biZgMt+ 江添みたいなのしかいない日本と違って、普通の国の委員は企業の代表として参加しているのでその指摘は的外れ
522デフォルトの名無しさん
2020/01/22(水) 15:57:43.58ID:OzkwmLpy >>503
関数になっているものを inline 展開する処理系は多数ありますが、
プログラマがせっかく展開して書いてあるものをわざわざ関数に戻す処理系
はめったにないのです。
また、そのような最適化は人間には簡単に思えるものですが、機械にやらせようと
するととても大変です。マクロ展開される前のマクロ関数の状態ならまだ
できるのですが、コンパイラの中で最適化層と前処理層がかけ離れた位置に
あるので、もしやりたければ最適化層だけでそれをやることになり処理がとても重くなります。
まず、コンパイル後に出来上がった中間コードのなかから同一のパターンを見出すのが
ものすごく時間が掛かります。それから全く同じではない場合への対処が機会は苦手です。
関数になっているものを inline 展開する処理系は多数ありますが、
プログラマがせっかく展開して書いてあるものをわざわざ関数に戻す処理系
はめったにないのです。
また、そのような最適化は人間には簡単に思えるものですが、機械にやらせようと
するととても大変です。マクロ展開される前のマクロ関数の状態ならまだ
できるのですが、コンパイラの中で最適化層と前処理層がかけ離れた位置に
あるので、もしやりたければ最適化層だけでそれをやることになり処理がとても重くなります。
まず、コンパイル後に出来上がった中間コードのなかから同一のパターンを見出すのが
ものすごく時間が掛かります。それから全く同じではない場合への対処が機会は苦手です。
523デフォルトの名無しさん
2020/01/22(水) 15:57:58.58ID:kHABv+Er >>516
最後の2行とそれ以前が論理的に繋がってないぞ
最後の2行とそれ以前が論理的に繋がってないぞ
524デフォルトの名無しさん
2020/01/22(水) 15:58:35.89ID:kHABv+Er525はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME
2020/01/22(水) 18:28:00.61ID:lnnB9FBg >>516
> 当然最適化の期待度は
> マクロ(直接記述)>インライン関数>通常の関数
現代のコンパイラの最適化機構はかなり複雑で、どのように最適化が効くか予想するのは無理。
素朴な処理系ならなんらかの傾向がある場合もあると思うけど、一般化できるような話ではないよ。
普通の関数はインライン関数より呼び出しのコストは確かに大きいけど、
全体のコードサイズが大きくなるとキャッシュメモリからあふれやすいといった話もあって、
トレードオフになってる要素がある。
それに、主要なコンパイラは inline キーワードで修飾してもしなくてもインライン化が効果的ならインライン化するし、
効果的でないならしないよ。
inline 関数として定義すれば各コンパイル単位の中に必ず定義もあるわけだから、
LTO が有効ではない状況では結果的にインライン化しやすい条件がととのっているとは言えるんだけど、
逆に言えば LTO を有効に出来るならどうでもよくなるわけだし。
いずれにしても、そんな微々たる速度が気になるような場合ってそんなにあるか?
速度が問題になってから実測しろよ。
状況によってどうとでもなるんだから、具体的な状況を示さずにどれが速いとか言ったってかみ合うわけないだろ。
> 当然最適化の期待度は
> マクロ(直接記述)>インライン関数>通常の関数
現代のコンパイラの最適化機構はかなり複雑で、どのように最適化が効くか予想するのは無理。
素朴な処理系ならなんらかの傾向がある場合もあると思うけど、一般化できるような話ではないよ。
普通の関数はインライン関数より呼び出しのコストは確かに大きいけど、
全体のコードサイズが大きくなるとキャッシュメモリからあふれやすいといった話もあって、
トレードオフになってる要素がある。
それに、主要なコンパイラは inline キーワードで修飾してもしなくてもインライン化が効果的ならインライン化するし、
効果的でないならしないよ。
inline 関数として定義すれば各コンパイル単位の中に必ず定義もあるわけだから、
LTO が有効ではない状況では結果的にインライン化しやすい条件がととのっているとは言えるんだけど、
逆に言えば LTO を有効に出来るならどうでもよくなるわけだし。
いずれにしても、そんな微々たる速度が気になるような場合ってそんなにあるか?
速度が問題になってから実測しろよ。
状況によってどうとでもなるんだから、具体的な状況を示さずにどれが速いとか言ったってかみ合うわけないだろ。
526デフォルトの名無しさん
2020/01/22(水) 18:44:11.63ID:0ayd3B3Q >>525
一般的な期待度の話
当然例外はある
コンパイル単位が別で
関数を定数パラメーターでコールした場合
なんかが差が大きくなる
レジスタ退避やスタックポインタのアラインメント調整、スタック拡張、AVXの準備関数コール
もそれなりにオーバーヘッドとなる
同じコンパイル単位であれば
今のコンパイラではそれほど差は出ないが
組み込みのチープなコンパイラもまだまだ使われている
一般的な期待度の話
当然例外はある
コンパイル単位が別で
関数を定数パラメーターでコールした場合
なんかが差が大きくなる
レジスタ退避やスタックポインタのアラインメント調整、スタック拡張、AVXの準備関数コール
もそれなりにオーバーヘッドとなる
同じコンパイル単位であれば
今のコンパイラではそれほど差は出ないが
組み込みのチープなコンパイラもまだまだ使われている
>>501
お前さんは LISP のマクロを知らないのか?
お前さんは LISP のマクロを知らないのか?
528デフォルトの名無しさん
2020/01/22(水) 19:17:53.96ID:2biZgMt+ LISPの仕様がC++と何か関係ある?
529デフォルトの名無しさん
2020/01/22(水) 20:23:02.73ID:OSofFadI 関数とマクロの違いがlispだとわかりやすいから。
わかってないやつをあぶりだすのにはちょうどいい。
わかってないやつをあぶりだすのにはちょうどいい。
530デフォルトの名無しさん
2020/01/22(水) 20:38:48.35ID:F1N+c+gr マクロアセンブラのマクロは強力
531デフォルトの名無しさん
2020/01/22(水) 21:16:42.45ID:kHABv+Er >>527
で?
で?
532デフォルトの名無しさん
2020/01/22(水) 22:55:42.54ID:PNeen3jP LISPじゃー
LISPの場合はー
www
LISPの場合はー
www
533デフォルトの名無しさん
2020/01/22(水) 23:00:35.12ID:Ab6Q02+v QZが現れると大抵話が脱線するから放置しとこう。
534デフォルトの名無しさん
2020/01/23(木) 02:42:18.33ID:96Ez/jHv535デフォルトの名無しさん
2020/01/23(木) 05:39:34.44ID:ZM0XhcNb (CMakeスレがないっぽいので)
target_link_libraries(a.exe PRIVATE ${MPI_CXX_LIBRARIES})
↑${MPI_CXX_LIBRARIES}が定義されていなくても合法で、その場合何ともリンクしないということを期待してもOK?
それとも
if(MPI_FOUND) target_link_libraries(...) endif()
とすべき?
公式を見てもよく分からない
target_link_libraries(a.exe PRIVATE ${MPI_CXX_LIBRARIES})
↑${MPI_CXX_LIBRARIES}が定義されていなくても合法で、その場合何ともリンクしないということを期待してもOK?
それとも
if(MPI_FOUND) target_link_libraries(...) endif()
とすべき?
公式を見てもよく分からない
536デフォルトの名無しさん
2020/01/23(木) 07:08:06.76ID:Y+bt1zIi537デフォルトの名無しさん
2020/01/23(木) 09:24:40.33ID:cHzm9I9L >>534
デバッグに配慮してたらそんな糞機能入れないだろうね。
デバッグに配慮してたらそんな糞機能入れないだろうね。
538デフォルトの名無しさん
2020/01/23(木) 10:15:54.39ID:77XEoAHk 今日もgotoを使ってしまった・・・
539デフォルトの名無しさん
2020/01/23(木) 10:22:15.42ID:KV664nBl >>534
まず現在の問題の構造を考えて欲しい
c++はtemplateを使ってメタプログラミングを行うのはご存知の通り
でtemplateはチューリング完全だ
それだけの複雑さを持っている
それに対して一般人がやるデバッグはコンパイルが通って期待通り動くかエラーメッセージを見るかぐらいだろ?
これは原始的なprintfデバッグを行っているのと同じレベル
なのでまずストレートに考えると
メタプログラミングの結果が取得できること
コンパイラにデバッガ接続可能にしてメタプログラミングの実行がトレースできること
が必要
これがベストなのかはさておき、メタでないプログラミングでは当たり前なんだから
SFINAEをどうするかみたいな話の前にまずこういうところを整備すべきだった
ハードウェア依存じゃないのだから標準モデルを定めるのは可能だ
まず現在の問題の構造を考えて欲しい
c++はtemplateを使ってメタプログラミングを行うのはご存知の通り
でtemplateはチューリング完全だ
それだけの複雑さを持っている
それに対して一般人がやるデバッグはコンパイルが通って期待通り動くかエラーメッセージを見るかぐらいだろ?
これは原始的なprintfデバッグを行っているのと同じレベル
なのでまずストレートに考えると
メタプログラミングの結果が取得できること
コンパイラにデバッガ接続可能にしてメタプログラミングの実行がトレースできること
が必要
これがベストなのかはさておき、メタでないプログラミングでは当たり前なんだから
SFINAEをどうするかみたいな話の前にまずこういうところを整備すべきだった
ハードウェア依存じゃないのだから標準モデルを定めるのは可能だ
540デフォルトの名無しさん
2020/01/23(木) 10:45:58.41ID:77XEoAHk gotoを受け入れるとクリーンでわかりやすい実装が開ける。
・・・かもしれない。
・・・かもしれない。
541デフォルトの名無しさん
2020/01/23(木) 10:47:36.57ID:96Ez/jHv >>539
> メタプログラミングの結果が取得できること
> コンパイラにデバッガ接続可能にしてメタプログラミングの実行がトレースできること
> が必要
あったらいいなとは思うけど、必要(=可能になるまで機能を使わせるべきではない)とは思わないなぁ。
実行時プログラムについて言語規格側でデバッグのための特別な「標準モデル」が定められたりいてないけど、
現状でわりと使えるデバッガができてるし、コンパイラはあるけどデバッガは無いという環境や時代はあったし。
メタプログラミングだからといって機能追加に先立って特別な定めが要るという理屈はよくわからない。
> メタプログラミングの結果が取得できること
> コンパイラにデバッガ接続可能にしてメタプログラミングの実行がトレースできること
> が必要
あったらいいなとは思うけど、必要(=可能になるまで機能を使わせるべきではない)とは思わないなぁ。
実行時プログラムについて言語規格側でデバッグのための特別な「標準モデル」が定められたりいてないけど、
現状でわりと使えるデバッガができてるし、コンパイラはあるけどデバッガは無いという環境や時代はあったし。
メタプログラミングだからといって機能追加に先立って特別な定めが要るという理屈はよくわからない。
542デフォルトの名無しさん
2020/01/23(木) 11:24:46.56ID:Y+bt1zIi543デフォルトの名無しさん
2020/01/23(木) 11:27:54.87ID:y5HKK+ir constexpr関数内でgoto使えないのだから、gotoを避けることを目的とせざるを得ない場面はある。
544デフォルトの名無しさん
2020/01/23(木) 11:28:08.58ID:77XEoAHk breakとgotoを同一視するのも問題なのでは。
545デフォルトの名無しさん
2020/01/23(木) 11:28:57.23ID:Y+bt1zIi >>544
同一視ってGOTO有害説の中では完全に同じだよ
同一視ってGOTO有害説の中では完全に同じだよ
546デフォルトの名無しさん
2020/01/23(木) 11:31:15.88ID:y5HKK+ir goto有害説ではbreakとgotoは違うもの扱いしているよ
breakで出来ないことがgotoで出来ること自体を問題視しているのだから
breakで出来ないことがgotoで出来ること自体を問題視しているのだから
547デフォルトの名無しさん
2020/01/23(木) 11:31:46.35ID:77XEoAHk 誰かそんな説を唱えたのでしょうか。
548デフォルトの名無しさん
2020/01/23(木) 11:32:55.49ID:77XEoAHk 責任者出て来ーーい!!!
549デフォルトの名無しさん
2020/01/23(木) 11:33:01.12ID:Y+bt1zIi >>546
ほう、どう違う扱いをしているんだ?
ほう、どう違う扱いをしているんだ?
550デフォルトの名無しさん
2020/01/23(木) 11:34:43.98ID:y5HKK+ir gotoは使わないけどbreakは使うってのがgoto有害説じゃないの?
完全に別の扱いしているってことだろ
完全に別の扱いしているってことだろ
551デフォルトの名無しさん
2020/01/23(木) 11:35:44.43ID:77XEoAHk ぐ、ぐ、ぐぅの音も出ない。
552デフォルトの名無しさん
2020/01/23(木) 11:42:15.74ID:Y+bt1zIi553デフォルトの名無しさん
2020/01/23(木) 12:29:41.71ID:nmx8CMX3554デフォルトの名無しさん
2020/01/23(木) 13:56:33.40ID:VWfJLmDE555はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME
2020/01/23(木) 14:47:05.73ID:QRqIx1i6 break でも goto でもそれを使わなかったときにもっと複雑になるのなら使っていいよ。
クソみてぇなフラグを立ててループから抜けるよりは break の方がマシだろ?
使わなくても十分に良いなら使わない方がいいに決まってるけど、要るときに使わないのは馬鹿げた話。
現実にはクソな道具が役に立つクソな状況があるんだよ。
クソみてぇなフラグを立ててループから抜けるよりは break の方がマシだろ?
使わなくても十分に良いなら使わない方がいいに決まってるけど、要るときに使わないのは馬鹿げた話。
現実にはクソな道具が役に立つクソな状況があるんだよ。
556デフォルトの名無しさん
2020/01/23(木) 15:47:36.48ID:tCbubFOj do{...}while(0);
とかにしたくないとき
while(1){
...;
...;
break;
}
もたまに意図的に使う
とかにしたくないとき
while(1){
...;
...;
break;
}
もたまに意図的に使う
557デフォルトの名無しさん
2020/01/23(木) 16:22:12.67ID:77XEoAHk なにこれ悪行自慢。
558デフォルトの名無しさん
2020/01/23(木) 16:34:07.41ID:Y+bt1zIi >>556
breakしなかった場合の動作が違うじゃねえかよ
breakしなかった場合の動作が違うじゃねえかよ
559デフォルトの名無しさん
2020/01/23(木) 16:47:49.33ID:nmx8CMX3560デフォルトの名無しさん
2020/01/23(木) 16:49:27.20ID:77XEoAHk 通報しました。
561デフォルトの名無しさん
2020/01/23(木) 17:36:57.81ID:y5HKK+ir forやwhileもgotoのシンタックスシュガーだから使うなみたいな
562デフォルトの名無しさん
2020/01/23(木) 17:43:18.63ID:y5HKK+ir gotoって自由すぎて対応するlabelの場所によって意味が変わるから、自由に飛びたいとき以外に使うと分かりづらくなる。
breakやcontinueなら一連の処理の一部を飛ばすって意図がそれだけでわかるのだから、do{}while(0)だとgoto使うのと何を分かりやすくするかでトレードオフになる
breakやcontinueなら一連の処理の一部を飛ばすって意図がそれだけでわかるのだから、do{}while(0)だとgoto使うのと何を分かりやすくするかでトレードオフになる
563デフォルトの名無しさん
2020/01/23(木) 17:47:15.54ID:Y+bt1zIi do{} から以後が、それまでの話と繋がってねえぞ
それから break と continue のGOTO有害説における違いもわかってねえな
それから break と continue のGOTO有害説における違いもわかってねえな
564デフォルトの名無しさん
2020/01/23(木) 17:51:51.72ID:y5HKK+ir do while(0)+breakを使う->loopだと誤解する可能性がある
gotoを使う->labelの飛び先見ないと意図がわからない
ってどちらの分かりづらさを大きな問題とするかで、どちらが良いかの好みが別れる
これがトレードオフ
gotoを使う->labelの飛び先見ないと意図がわからない
ってどちらの分かりづらさを大きな問題とするかで、どちらが良いかの好みが別れる
これがトレードオフ
565デフォルトの名無しさん
2020/01/23(木) 17:53:42.62ID:y5HKK+ir まあdo while(0)と組み合わせるならcontinueの方が良い気もする
やっぱりretryしようと思ったときのために
やっぱりretryしようと思ったときのために
566デフォルトの名無しさん
2020/01/23(木) 18:00:56.01ID:AdSJ3UeH >>562
C++自体自由過ぎるから使わない方が良いぞ
C++自体自由過ぎるから使わない方が良いぞ
567デフォルトの名無しさん
2020/01/23(木) 18:04:36.92ID:y5HKK+ir 自由だから使い所はその自由度が必要なときってだけなのだが。
forのかわりにgotoでループさせる奴は正気じゃない
forのかわりにgotoでループさせる奴は正気じゃない
568デフォルトの名無しさん
2020/01/23(木) 18:12:02.33ID:AdSJ3UeH 関数もどこに飛ぶかわからないから
使いどころは必要な時だけだな
ポインタも同じ
使いどころは必要な時だけだな
ポインタも同じ
569デフォルトの名無しさん
2020/01/23(木) 18:52:22.63ID:77XEoAHk 関数はgotoと同じ。
570デフォルトの名無しさん
2020/01/23(木) 19:01:50.07ID:77XEoAHk >>566
やはりこれからはRustですか。
やはりこれからはRustですか。
571デフォルトの名無しさん
2020/01/23(木) 19:09:24.45ID:nmx8CMX3572デフォルトの名無しさん
2020/01/23(木) 19:19:26.28ID:5iKgMbK4573デフォルトの名無しさん
2020/01/23(木) 19:21:21.59ID:5iKgMbK4574デフォルトの名無しさん
2020/01/23(木) 19:22:06.67ID:77XEoAHk goto駆使してcoroutineというパターンは。
575デフォルトの名無しさん
2020/01/23(木) 19:22:49.44ID:nmx8CMX3 ループする気がないのにcontinueが入る可能性があるのか?
やっぱループ構文をループ以外の目的で使う奴はアホだわ
やっぱループ構文をループ以外の目的で使う奴はアホだわ
576デフォルトの名無しさん
2020/01/23(木) 19:23:30.77ID:5iKgMbK4577デフォルトの名無しさん
2020/01/23(木) 19:27:33.29ID:77XEoAHk >>552が答えを書かないのだが。
もしかして答えなんて持っていないのでは。
もしかして答えなんて持っていないのでは。
578デフォルトの名無しさん
2020/01/23(木) 19:32:56.95ID:rYLpH2kU function();
何をするかわからないから関数は使うべきじゃない
pointer;
何を指し示すかわからないからポインタは使うべきじゃない
何をするかわからないから関数は使うべきじゃない
pointer;
何を指し示すかわからないからポインタは使うべきじゃない
579デフォルトの名無しさん
2020/01/23(木) 19:36:22.66ID:5iKgMbK4 >>565 に聴いてくれ
580デフォルトの名無しさん
2020/01/23(木) 20:36:00.34ID:Y+bt1zIi581デフォルトの名無しさん
2020/01/23(木) 22:32:03.65ID:bkVRGJlU582デフォルトの名無しさん
2020/01/23(木) 22:33:01.52ID:glYn/cGw つまりCPUはgotoの嵐だからクソと
583デフォルトの名無しさん
2020/01/23(木) 22:54:05.78ID:nX/KPrtD584デフォルトの名無しさん
2020/01/23(木) 23:13:19.41ID:HgduJel4 gotoは高級の中にいきなり低級なことぶちこむから違和感あるんだろ
場当たり的で美しくないね
場当たり的で美しくないね
585デフォルトの名無しさん
2020/01/23(木) 23:28:17.91ID:2vcw1hg/ まえにSQLパーサを書いたときはgotoがすごく便利だった。
文法をそのままソースに反映できる感じ。
goto嫌いな人たちはどうやって書くのか見てみたい。
文法をそのままソースに反映できる感じ。
goto嫌いな人たちはどうやって書くのか見てみたい。
586デフォルトの名無しさん
2020/01/23(木) 23:35:42.82ID:M8BvdbFC そういえば、まだ構造化されてない昔のBASICは、構造化された今のBASICより人気があったのではないかと思うけど、行番号と goto 文の組み合わせはラベル名を考えなくて済むので便利であった。
そして、BASIC言語は分かり易くて易しい言語と言われていたのだから、goto文自体はそんなに理解や扱いが難しいものではない。
ただし、フローチャートを書いてから組まないと分かりにくいことがあったかも知れない。
逆に、今フローチャートを書く必要がある場面は少なくなったのはgoto分を使わずに書けるようになったからかも知れない。
そして、BASIC言語は分かり易くて易しい言語と言われていたのだから、goto文自体はそんなに理解や扱いが難しいものではない。
ただし、フローチャートを書いてから組まないと分かりにくいことがあったかも知れない。
逆に、今フローチャートを書く必要がある場面は少なくなったのはgoto分を使わずに書けるようになったからかも知れない。
587デフォルトの名無しさん
2020/01/23(木) 23:41:23.96ID:cHzm9I9L ここまで無理やりな擁護してまで使うほどの機能じゃねーだろバカか。
588デフォルトの名無しさん
2020/01/23(木) 23:43:47.47ID:LWLbtpQ/ gotoとかマクロとか話題に加齢臭漂ってるぞ
もうちょっと食いつく話題選べよ
もうちょっと食いつく話題選べよ
589デフォルトの名無しさん
2020/01/24(金) 00:03:07.60ID:M35o3kEk >>585
普通にテーブル駆動では。
普通にテーブル駆動では。
590デフォルトの名無しさん
2020/01/24(金) 01:08:48.99ID:nZbbrzXe main関数が呼び出される前にグローバル変数が初期化されますが、
これの初期化順を変更することは可能なのでしょうか?
これの初期化順を変更することは可能なのでしょうか?
591デフォルトの名無しさん
2020/01/24(金) 01:09:21.02ID:/4mdgZLq A、B、Cと言う順序で実行されるべき処理が
A、B、Cと言う順序で実行されれば良いのであって
それが上からA、B、Cの順で書いてあろうが
B, A, Cと書いてあるのをgotoでA、B、Cの実行順にしようが
スレッド1、2、3が同期をとりあってそれぞれA、B、Cの順で実行しようが
相違なるコールバック1、2、3がこの順で呼ばれるように仕組まれた上でそれぞれA、B、Cを実行しようが
B、Cの実行がラムダ式で書かれていてその定義がAより上にあってAの実行後に呼び出されようが
ぜんぜん問題ではない
A、B、Cと言う順序で実行されれば良いのであって
それが上からA、B、Cの順で書いてあろうが
B, A, Cと書いてあるのをgotoでA、B、Cの実行順にしようが
スレッド1、2、3が同期をとりあってそれぞれA、B、Cの順で実行しようが
相違なるコールバック1、2、3がこの順で呼ばれるように仕組まれた上でそれぞれA、B、Cを実行しようが
B、Cの実行がラムダ式で書かれていてその定義がAより上にあってAの実行後に呼び出されようが
ぜんぜん問題ではない
592デフォルトの名無しさん
2020/01/24(金) 01:10:48.48ID:/4mdgZLq 一方gotoなど使わなくとももっと酷い糞はいくらでも作れるのだから
gotoが駄目だと言い張る奴は精神が弱って
いるな!
gotoが駄目だと言い張る奴は精神が弱って
いるな!
593デフォルトの名無しさん
2020/01/24(金) 01:12:30.02ID:f1L6KzBl いや普通にA,B,Cの順で書けよ。
594デフォルトの名無しさん
2020/01/24(金) 01:15:32.35ID:eYFKJ4zI595デフォルトの名無しさん
2020/01/24(金) 06:17:01.23ID:z1Jr3gge596デフォルトの名無しさん
2020/01/24(金) 06:24:04.39ID:3pA3r7pN 初期化順序を制御したい事情なんていくらでもあるだろ
そういう事情があるにも関わらず
明示的な初期化処理で初期化しないのが問題なのであって
そういう事情があるにも関わらず
明示的な初期化処理で初期化しないのが問題なのであって
597デフォルトの名無しさん
2020/01/24(金) 07:10:40.32ID:O5UIpEDM >>585
SQLってBNFで書けるから普通にswitchで書けると思うけど
SQLってBNFで書けるから普通にswitchで書けると思うけど
598デフォルトの名無しさん
2020/01/24(金) 07:19:43.42ID:3pA3r7pN 書ける書けないと
適する適さない
は別
適する適さない
は別
599585
2020/01/24(金) 07:49:27.79ID:1D9sTu/S600デフォルトの名無しさん
2020/01/24(金) 10:04:25.17ID:M35o3kEk コンパイル時生成では普通。
601デフォルトの名無しさん
2020/01/24(金) 12:24:16.41ID:O5UIpEDM602デフォルトの名無しさん
2020/01/24(金) 12:25:13.21ID:O5UIpEDM >>599
ツール使うならコードまで生成させるだろ
ツール使うならコードまで生成させるだろ
603デフォルトの名無しさん
2020/01/24(金) 12:33:56.63ID:pOzkcTtY breakやらgotoやら、普通に関数作ってreturnすらば済む話なのになんでここまで盛り上がるかねぇ
604デフォルトの名無しさん
2020/01/24(金) 12:38:12.02ID:nymKNYgW >>601
わざわざgotoってのが意味不明
使用リソースや所要時間は非常に少ない
ただのジャンプ命令だから
少なくとも
わざわざ関数に分けるとか
わざわざ変数を使うとか
に比べればはるかに軽い
breakに比べれば
記述量が多いので
「わざわざ」という表現を使うことはあるだろう
わざわざgotoってのが意味不明
使用リソースや所要時間は非常に少ない
ただのジャンプ命令だから
少なくとも
わざわざ関数に分けるとか
わざわざ変数を使うとか
に比べればはるかに軽い
breakに比べれば
記述量が多いので
「わざわざ」という表現を使うことはあるだろう
605デフォルトの名無しさん
2020/01/24(金) 12:42:44.51ID:pOzkcTtY >>604
そんなエラーをgoto文で書いてる様なc++ソース読むのやだわw
そんなエラーをgoto文で書いてる様なc++ソース読むのやだわw
606デフォルトの名無しさん
2020/01/24(金) 12:47:41.41ID:nymKNYgW 無能自慢か
607デフォルトの名無しさん
2020/01/24(金) 12:48:34.30ID:j8mERSyw throwと同様の構文でgotoと同じコード生成する機能があれば良いのに
608デフォルトの名無しさん
2020/01/24(金) 13:03:30.24ID:O5UIpEDM609デフォルトの名無しさん
2020/01/24(金) 13:43:32.45ID:Jh2W8wsF わざわざ例外使わんでもgotoで十分なときも普通にある
gotoだから絶対ダメとか思ってそう
頭かたすぎ
gotoだから絶対ダメとか思ってそう
頭かたすぎ
610デフォルトの名無しさん
2020/01/24(金) 13:59:14.54ID:M35o3kEk 法律で禁止するべきだな。
611デフォルトの名無しさん
2020/01/24(金) 14:45:38.56ID:xfkHfIRp >>603
ループの途中での return か?
ループの途中での return か?
612デフォルトの名無しさん
2020/01/24(金) 16:31:56.03ID:NCsnJFfw >>609
逆にわざわざgoto使う例外って何よ?
そんな個別情報も渡せない上にわざわざラベル名前まで考えて、goto文使う方がめんどくさいだろ
あーあれか、throwよりgotoの方が打つ文字少ないから楽とかかw
逆にわざわざgoto使う例外って何よ?
そんな個別情報も渡せない上にわざわざラベル名前まで考えて、goto文使う方がめんどくさいだろ
あーあれか、throwよりgotoの方が打つ文字少ないから楽とかかw
613デフォルトの名無しさん
2020/01/24(金) 16:34:37.54ID:xfkHfIRp throw って、入れる catch を RTTI を使って探すという
結構なコストのかかることをするが goto や longjmp にはそれがない
結構なコストのかかることをするが goto や longjmp にはそれがない
614デフォルトの名無しさん
2020/01/24(金) 16:36:03.61ID:M35o3kEk 情報処理の教育を受けていると、大抵のものはステートマシンに見えるので、goto使いたくなるのかもしれない。
教育の有無で思考過程が違うので、使い道が理解できない人は使うことを禁じたほうが良い。
セキュリティにもかかわるので公安委員会直轄でgoto免許試験場を創設するべき。
教育の有無で思考過程が違うので、使い道が理解できない人は使うことを禁じたほうが良い。
セキュリティにもかかわるので公安委員会直轄でgoto免許試験場を創設するべき。
615デフォルトの名無しさん
2020/01/24(金) 16:58:54.60ID:Jh2W8wsF >>612
情弱かよw
「c++ goto 例外」でググれば検索結果の最初のほうだけでもこんなに出てくる
http://tomeapp.jp/archives/1029
http://www.thinkridge.com/modules/tinyd1/content/index.php?id=7
https://marycore.jp/coding/idioms-and-alternatives-for-goto-statement/
https://qiita.com/IL_k/items/2549cf2b3058a8e6c954
http://www.nurs.or.jp/~sug/soft/super/goto.htm
情弱かよw
「c++ goto 例外」でググれば検索結果の最初のほうだけでもこんなに出てくる
http://tomeapp.jp/archives/1029
http://www.thinkridge.com/modules/tinyd1/content/index.php?id=7
https://marycore.jp/coding/idioms-and-alternatives-for-goto-statement/
https://qiita.com/IL_k/items/2549cf2b3058a8e6c954
http://www.nurs.or.jp/~sug/soft/super/goto.htm
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