プログラマが使ってはいけないテキストエディタ

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2019/12/29(日) 00:16:44.41ID:SKfvh0GI
秀丸
サクラエディタ
他になにかあったっけ？
2020/01/21(火) 21:53:02.55ID:9LxBEujF
不毛
2020/01/21(火) 22:03:28.64ID:KUdaoSoK
>>136
> OSはカーネル以外は、OSの一部というよりは付属アプリケーション。
> OSはカーネル以外は、OSの一部というよりは付属アプリケーション。
> OSはカーネル以外は、OSの一部というよりは付属アプリケーション。
www
デバイスドライバも知らないらしい
139デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/01/21(火) 22:25:34.21ID:k7WcwuYH
>>138
デバイスドライバはOS外のソフトウェアです。

Windowsなどはよく使われる互換性のあるドライバを持っているだけで、デバイスドライバとは、OSが用意するものではなく、そのOSで使えるようにデバイスを開発する側が作るものです。

無知をさらすのはかまいません。

さらに反論できるのから、また反論してください。
140デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/01/21(火) 22:27:05.49ID:k7WcwuYH
>>138
デバイスドライバはOS外のソフトウェアです。

Windowsなどはよく使われる互換性のあるドライバを持っているだけで、デバイスドライバとは、OSが用意するものではなく、そのOSで使えるようにデバイスを開発した側が作るものです。

無知をさらすのはかまいません。

さらに反論できるのなら、また反論してください。
141デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/01/21(火) 23:00:48.25ID:/Wr+79qW
初期のUNIXのデバイスドライバはどう考えてOSの一部と言うべきものだったけどね
いまでも、カーネルと一緒に静的にリンクされる一部のデバイスドライバは、OSに属すると言っていいだろう
2020/01/21(火) 23:03:38.47ID:KUdaoSoK
フィルタードライバとかプロトコルスタックとかも知らんのか…
無理すんな、恥の上塗りにしかなってないぞw
143デフォルトの名無しさん
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2020/01/21(火) 23:18:54.78ID:k7WcwuYH
接続される側も準備が必要だから、OS側にもあるのは当然。しかし個々のデバイスはOSが知る由もなく、ドライバの大半はデバイスを開発した会社が用意する。

OSはエスパーではないので、未知のデバイスのドライバを先に用意することはできない。
144デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/01/21(火) 23:21:43.93ID:k7WcwuYH
こういうWindowsアプリケーションが必要だとユーザーが考えたら、マイクロソフトが勝手に作ってくれるような話になっているが、言っていることが滅茶苦茶だとなぜ気づくかない？
145デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/01/21(火) 23:53:06.80ID:/Wr+79qW
初期のUNIXでは標準で提供されないデバイスドライバは、ソースコードの形式やコンパイルだけされた*.oの形式で提供されて、ユーザがカーネルにldでリンクして使ってたんだよ？
必要ならばユーザがデバイドライバを直接書いたりもしていた
昔は物理デバイスに対応するようなデバイスドライバを直接カーネルにリンクする必要があった
プロコルスタックとかフィルタードライバなんてものは無かった、似たような端末ラインデシプリンモジュールは比較的初期からあったのかな
146デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/01/22(水) 01:26:45.30ID:y3ICrK++
メモ帳
2020/01/22(水) 01:28:34.37ID:Oaq4ZScQ
ふつうにvimだよな。何がダメってvi使いの仕事が遅いことと、バグが多いこと。
2020/01/22(水) 01:42:06.21ID:i0blVxa5
edlin 神の御業
149デフォルトの名無しさん
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2020/01/22(水) 01:53:23.24ID:bWB58WeC
紙カードパンチャーは究極のラインエディタ
2020/01/22(水) 06:17:20.89ID:5ZEpXTmM
家に置いて使って見たいな本物のTTY端末
2020/01/22(水) 06:49:23.85ID:Nmp255Fk
>>144-145
お前は一体何を主張してるんだよw
ドライバを誰が作ったかなんてどうでもいいだろ
Windowsにはメーカーが作ったにせよ山ほどドライバが含まれてるぞ
あとお前は知らんだろうけどキーボードとかUSBメモリーとかはdevice classと言うものがあって基本機能は標準的なドライバで動作するようになってる
2020/01/22(水) 06:51:32.86ID:Nmp255Fk
>>149
紙テープならキャラクタ毎に切り貼りできますよw
2020/01/22(水) 06:59:04.82ID:Nmp255Fk
>>150
タイピュータとかならまだしもゴルフボールなんて使った日にはうるさくてたまらんぞ
154デフォルトの名無しさん
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2020/01/22(水) 07:45:28.97ID:zj0koRak
>>151
デバイスドライバはOSの一部と言い張るやつがいたから書いた。
2020/01/22(水) 08:30:23.49ID:Nmp255Fk
>>154
> OSはカーネル以外は、OSの一部というよりは付属アプリケーション。
とか言ってた奴が何を言ってるんだよw
156デフォルトの名無しさん
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2020/01/22(水) 08:39:11.50ID:nAOlyGvv
>>154
Unixのデバドラは、OS の一部どころか、全てカーネルに静的リンクされてたんだぜ昔は
2020/01/22(水) 10:07:25.40ID:Oj6zQLXh
どこまでがOSかなんて定義出来ないし
人や状況によっても変わる

議論するだけ無駄
2020/01/22(水) 10:55:18.23ID:pfsBWzh0
にいさん
159デフォルトの名無しさん
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2020/01/22(水) 12:17:46.60ID:y3ICrK++
vim(viじゃない）はそんなに使われているのか。
使ったことがある人は0.1%未満くらいかと思った。
2020/01/22(水) 12:24:17.67ID:RjCfTmR4
今はもうviはvim-tinyのエイリアスやろ？
使われてるのはvim(viじゃない）ばっかりやろ
161デフォルトの名無しさん
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2020/01/22(水) 12:32:28.12ID:zj0koRak
>>156
真っ先に昔話を人間は引退してくれ。
162デフォルトの名無しさん
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2020/01/22(水) 12:35:07.45ID:zj0koRak
>>155
わかりやすく説明したのにね。まずはOSとは何なのか調べよう！
2020/01/22(水) 12:36:12.78ID:RwcYRJT2
Over-Soulだろ。常識だよな。魂なんだよ！
2020/01/22(水) 12:40:00.37ID:RjCfTmR4
はぁ、馬鹿がでしゃばってうざいから終わらせるわ

Part2　OSの基本的な機能
https://tech.nikkeibp.co.jp/it/article/lecture/20070423/269172/

> 　基本ソフトウエアには，（1）カーネル，（2）言語プロセッサ，（3）ユーティリティが含まれ，
> これを「広義のOS」と呼ぶ（図1）。最近のクライアントではデスクトップ環境の
> 利用が前提となっているので，広義のOSにはウインドウシステムも必須となっている

ソフトウェアの分類

システムソフトウェア
└ 基本ソフトウェア（広義のOS）
　　├ カーネル（狭義のOS）
　　├ 言語プロセッサ
　　├ ユーティリティ
　　└ ウインドウシステム

オペレーティングシステム(OS)
http://kccn.konan-u.ac.jp/information/cs/cyber06/cy6_os.htm
基本ソフトウェア（広義のOS）
・アセンブラ、コンパイラ、インタプリタ、
・エディタ、各種ツール
165デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/01/22(水) 13:25:53.74ID:bmie/rHp
お前らって議論の為の議論好きだよね
166デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/01/22(水) 13:33:01.44ID:DnoBkmCU
>>161
Windows のことしか知らない無知で井の中の蛙なお子様は黙ってろ
167デフォルトの名無しさん
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2020/01/22(水) 14:50:27.85ID:zj0koRak
このスレッドは過去の書き込みも見ずに他人を見下す書き込みをするやつが多いね。
2020/01/22(水) 15:42:53.23ID:iES3ZLBG
>>99 名前：デフォルトの名無しさん[] 投稿日：2020/01/20(月) 18:18:46.33 ID:HeAD8eoi
>>89
編集画面を開いて何も変えずに保存すると、どんどんテキストがかわる製品はたくさんある。

これをごまかすためにOSだとか話を逸らすバカとそれに釣られるバカども
169デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/01/22(水) 16:09:17.02ID:zj0koRak
それおまえだろうに。
170デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/01/22(水) 16:09:51.12ID:zj0koRak
揚げ足取りばかりでどんどん別の質問にすり替えやがる
171デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/01/22(水) 17:23:13.79ID:PZFTKXzm
PGならエディタなんか好きなのでいいやん出先でviしか無いって鯖屋の話でしょ
2020/01/22(水) 18:04:37.84ID:Nmp255Fk
>>170
>>169ww
2020/01/22(水) 19:05:36.25ID:RZgzSQWe
>>164
お前日経の記事を鵜呑みにするのか？
日経なんて技術のことをしらない分競馬鹿の巣窟だ、一目見て嘘臭いことがお前にはわからないのか？

日経URLの部→「言語プロセッサ」？？？なんだそれは？「ユーティリティ」また漠然とした雲のようなワードだ、なんだそれは？
甲南大学URLの部→エディタを OS に入れるのか？なんで？？
2020/01/22(水) 19:11:30.89ID:0ayd3B3Q
>>157
2020/01/22(水) 19:46:39.13ID:RjCfTmR4
>>173
日経のことを信じないと言うのは勝手だけど、
他も全部日経と同じことが書いてあるから、
お前は「世間の常識」を信じないって言ってることになってるよ

それともお前がもっと信用できる記事を持ってきてくれるのかな？
2020/01/22(水) 20:26:26.83ID:Nmp255Fk
>>175
その記述多分コボラーレベルの爺が書いたんだと思うよ
そもそもクロス開発前提の組込みOSだと言語プロセッサ（要するにコンパイラーやリンカー）やユーティリティ（エディタやコピーやソートツール）が無いとか普通にあるしな
スゲー狭い領域しか知らないんだと思う
2020/01/22(水) 20:27:59.86ID:RjCfTmR4
>>176
言い訳はいらないよ。

俺は（誰も）信じないじゃなくて
俺はこの情報の方を信じてるっていいなよ

それともやっぱり、見つからない？
だったらお前の常識のほうが間違っていたということだな
2020/01/22(水) 20:35:26.64ID:RZgzSQWe
>>175
その「他」とやらはいったいどこ、そして内容はなに？
2020/01/22(水) 20:37:03.01ID:RjCfTmR4
内容はOSの定義はあるんだからオレオレ定義で語るな。
そしてソースも出てるのに、オレオレ定義をゴリ押しするな。
説得力はもはやゼロだ。ってことだよ
2020/01/22(水) 20:43:03.56ID:RZgzSQWe
>>179
お前が提示したのは日経と甲南馬鹿大学だけだよ
そして、日経の定義はでたらめもいいところだと思うね

OS の定義の中にユーティリティとかエディタとかツールとか入っているようでは、それはなんでもありということになりはしませんかね？
2020/01/22(水) 20:45:28.21ID:F1N+c+gr
OSの定義なんてもともと何でもありだよ
2020/01/22(水) 20:46:58.12ID:F1N+c+gr
Windowsをクリーンインストールしたら入るもの全て含めてOSという場合もあるし
カーネルを指してOSということもある
2020/01/22(水) 20:51:29.81ID:RjCfTmR4
>>180
それでお前は何も情報を提示しないの？
ググって何十個も貼り付ければ、お前は満足するの？
2020/01/22(水) 20:53:04.73ID:RjCfTmR4
>>180
> OS の定義の中にユーティリティとかエディタとかツールとか入っているようでは、それはなんでもありということになりはしませんかね？

だから、なんでもありで、それがOSの定義だっていってんの
昔からそうだろ。
2020/01/22(水) 20:57:43.06ID:F1N+c+gr
QZは視野が狭く頭も性格も悪いから
間違いを認めるなんて可能性は無い
2020/01/22(水) 21:10:22.12ID:UStUETHc
伸びていると思ったら関係ない話しているガイジのオンパレード
2020/01/22(水) 22:45:47.15ID:ac0KMdzN
MS-DOSなんてのがOSを名乗っていた時代もあったことですし
2020/01/22(水) 23:01:30.36ID:Ab6Q02+v
立派に当時としてのOSの役割は果たしていただろう。
2020/01/22(水) 23:27:40.20ID:Qq2b8i1H
AIかなんかで保守してんのかな？
関係ないOSの話ずっとしてるようにみせかけて
2020/01/23(木) 06:48:35.43ID:MJ/VdzVD
>>177
言い訳？
そういうゴタクは
> そもそもクロス開発前提の組込みOSだと言語プロセッサ（要するにコンパイラーやリンカー）やユーティリティ（エディタやコピーやソートツール）が無いとか普通にあるしな
に反論してからにしなよ

そもそもWindowsアプリケーションであるVisual Studioの話に
> Windowsだってそうだよ。
とか頓珍漢なレスした>>129が意味不明なんだけどなw
これがLinuxなら100歩譲って「Linux（のアプリケーション）だってそうだよ」って解釈することもできるけどねぇ
191デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/01/23(木) 08:15:06.93ID:iwBWRfJj
このスレはチンパンジーのアイちゃんに監視されています
2020/01/23(木) 11:31:12.15ID:+4vpTPwA
IEがOSの一部というマイクロソフトの主張はどうなったんだっけ?
193デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/01/23(木) 12:48:51.91ID:soPOFJCA
主張だけに終わったんじゃないかなw
194デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/01/23(木) 13:34:21.09ID:77XEoAHk
XAMLに移行したからIEなくても大丈夫なのでは。
古いソフトは動かなくなるだろうけど。
2020/01/23(木) 14:49:42.05ID:GrrreER/
>>190
> > そもそもクロス開発前提の組込みOSだと言語プロセッサ（要するにコンパイラーやリンカー）やユーティリティ（エディタやコピーやソートツール）が無いとか普通にあるしな
> に反論してからにしなよ

え？それに反論してほしいの？ｗ

「コンパイラやリンカがOSの定義に含まれる」という話と
「OSにはコンパイラやリンカが絶対に付属してないとダメだ」っていうお前の主張と何の関係があるのさｗ

反論おしまい。
2020/01/23(木) 14:53:28.51ID:tJ/ytBME
こういうゴミ話しかできないからマ板いけつってんのに
2020/01/23(木) 15:18:11.66ID:+Bw9Dw+G
マ板って？
2020/01/23(木) 20:11:06.98ID:MJ/VdzVD
>>195
バカなの？
> 広義のOSにはウインドウシステムも必須となっている
早く反論しろよw
2020/01/23(木) 20:17:01.04ID:65qxuWWd
エレクトロン系を使ってない奴って漏れなくセンスないよな
デフォルト箇条書きのプレゼン資料とか作りそうｗ
2020/01/23(木) 20:27:08.44ID:oExGIabS
>>184
その定義は「すべてのソフトウェアはOSである」といっているようなもの、自己矛盾を含みませんか？
そんなガバガバな定義を許容できる度量はすばらしいのですが…
2020/01/23(木) 20:28:26.81ID:nLu+lpQp
アホなの？
2020/01/23(木) 20:30:12.82ID:GrrreER/
>>198
最近のクライアントではデスクトップ環境の利用が前提となっているので，広義のOSにはウインドウシステムも必須となっているねよ？
2020/01/23(木) 23:22:23.77ID:5TnLgTJq
>>202
そんなこと言ってるから
> スゲー狭い領域しか知らないんだと思う
って書かれるわけで…
2020/01/24(金) 02:23:38.81ID:VtSixEi5
>>203
理由は？
2020/01/24(金) 06:47:11.62ID:O5UIpEDM
ウィンドシステムを持たないOSなんていくらでもあるだろ
2020/01/24(金) 07:15:27.46ID:3pA3r7pN
どうでも良い言葉じりだけの議論で中身が無い
実にくだらん

｢いも｣といえば普通じゃがいもだろ
さつまいももこんにゃくもいもだろ
いもの花までいもの一部だろ
花までいもならチューリップもいもになる
私の普段の会話でいもと言えばいも畑のこと
いもとあやこは間違いなくいも
2020/01/24(金) 09:53:10.11ID:rStW+A0L
MS-DOSで動いたジャストウィンドウ使ってみい
2020/01/24(金) 11:16:34.21ID:rZdT8sEE
>>202
「すべて」前提になっているのか
前提になっているものが「多い」のか
で話は全然変わってくる
2020/01/24(金) 21:05:49.68ID:TJ2KJaPT
うちの環境、メモ帳しか使えなくて辛いです・・・
210デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/01/25(土) 00:23:10.47ID:HiBLSKMJ
edlin
211デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/01/31(金) 05:49:01.72ID:7KPU0hNq
そもそも、echo,sed,awkが有れば、テキエディなんざ必要おまへんがな
2020/01/31(金) 08:31:08.90ID:UYDorYpo
おーえすの話してるけどおーえすってテキストエディタなんでつか？(´・ω・`)
2020/01/31(金) 08:52:50.54ID:VpTB3oqt
はい
2020/01/31(金) 14:49:29.70ID:QqHt9yiD
おーいえす
215デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/02/01(土) 06:55:15.58ID:Zbl0y8RP
2020年にもなってosがどうちゃらで喧嘩する
おじいちゃんたち
2020/02/01(土) 08:47:06.27ID:iBA7Xa3w
喧嘩？
バカがボコられてるのに無駄な抵抗してるだけやでw
2020/02/01(土) 11:21:59.54ID:ldPcUcvt
メモ帳「私のために争わないで！UTF8デフォ対応しますから！」
2020/02/01(土) 11:32:57.89ID:hoA3eRdg
モメ帳
2020/02/01(土) 12:13:33.72ID:jW6QBEKt
viスレだな
2020/02/01(土) 12:38:44.85ID:plTMu95x
>>217
デフォ対応するのはBOM無しのUTF-8の保存で元からUTF-8に対応しているんだが
メモ帳もおじいちゃんだから痴呆でボケているんだな、使えねぇ
2020/02/01(土) 12:43:24.56ID:pUJoLXPw
文字コード回りはなぜかterapadが強い
2020/02/01(土) 13:13:59.28ID:4wtj5811
Terapad は、サロゲートペアに対応していない！

中国の「深圳」とか
2020/02/01(土) 17:02:54.55ID:2ZK3H3qd
>>222
ビッグエンディアンのユニコード駄目なのは知ってたけどサロゲートペア読めないのは困るな
>>221
メモ帳に負けたよ。駄目じゃん
224デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/02/01(土) 21:23:37.47ID:jE9hWthl
>>222
「圳」はU+5733だからサロゲートペアではないぞ。
2020/02/01(土) 23:29:06.81ID:JWECbGc7
またRuby君(>>222)がいい加減な知識で嘘をばらまいてるのか
2020/02/02(日) 10:59:24.86ID:AYRFPmE0
>>221
色分けが便利なのはいいが文字コード回りが強いって何を指して言っているのかわからん
フォントも使えるもの限定されるしサロゲートペア表示されないのも事実だし
2020/02/02(日) 22:08:42.26ID:2aaV/HxV
Unicodeの絵文字がカラー表示されないのは非対応ってことでいいのかな
228デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/02/07(金) 23:21:45.76ID:c6WXVPio
EmEditor
って今頃使ってるやついないか。
229デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/02/08(土) 00:34:29.99ID:3SCGupZo
金金金のEmEditor
2020/02/08(土) 16:16:29.74ID:8jbadhOE
最近EmEditorの記事読んだな
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/interview/1231545.html
こだわってる点が俺の欲しいモノと全く違うことが分かったのでこれからも使うことは無いと確信した
2020/02/08(土) 17:59:55.83ID:5aUnRFj8
常にVisual Studioを起動してるので別にテキストエディタを使うことはないけどでかいログファイルとかを見る時は良いかも
232デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/02/20(木) 20:23:07.37ID:fXEOX4Gg
使うべきならviだな。
233デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/02/20(木) 20:24:25.47ID:MajNX5le
viを使いたがるプログラマってどんな人ですか？
234デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/02/20(木) 20:40:31.71ID:ABNkvVkH
IDEは重いし狭いから直接IDE書かんわ。
Atomにvimプラグイン入れて書いてからIDEに貼っとる

同じエディタでペイン分割するより複数エディタで
ウィンドウ分割する方が便利だから
参照用と書き込み用、

編集が面倒な部分のスニペットを貼り付けとく
サクラエディタの3エディタで運用しとるわ。
235デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/02/20(木) 20:41:56.92ID:MajNX5le
え？そんなに重い？？
2020/02/20(木) 20:44:17.45ID:/g2XBbXj
tty端末からテキスト編集となったらviでしょ。
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