プログラマが使ってはいけないテキストエディタ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/29(日) 00:16:44.41

秀丸
サクラエディタ
他になにかあったっけ？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/01(水) 18:21:59.20

適応力がないんだろ
viなんて２~３日使ってりゃ慣れる

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/01(水) 20:49:19.02

慣れるけど好きにはなれないな
なんかこう、直感的じゃない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/01(水) 21:17:40.27

関数callの引数を全部消すのに「f( dt)」とか…
この爽快感はこたえられん

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/02(木) 01:09:38.45

いや、それはないっす

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/02(木) 16:43:25.02

個人的にはSublime textが好きだったんだがフリーでいいのが出た以上、移行せざるを得なかった
VS codeもAtomも若干重いよね

国産ではMeryに少しだけ期待してるが、大して発展しないだろうな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/03(金) 02:09:07.92

viは軽いからまだいい
誰だ複数の文書を編集するためにemacs複数起動したやつは！！！

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/03(金) 03:45:10.84

emacsは宗教だから、触らない方がいい

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/03(金) 04:32:36.26

ストールマン教

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/03(金) 07:22:49.41

30年前なら>>370の怒りも理解できるけど今言ってるなら単なるアホだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/03(金) 08:59:36.69

昔の本、爺の昔話の受け売り。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/03(金) 17:24:41.90

臭い爺

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/04(土) 09:08:13.61

ここの住人はちょっとでも自分のお気に入りツールが
規制された環境に置かれると激怒したり
プログラミングできなくなったりしそう

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/04(土) 11:26:11.47

メモリ馬鹿喰いのchromeが普通に動く環境なら、emacs のマルチフレームなぞ楽勝。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/05(日) 01:18:40.10

>>373
大学時代の昔話だぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/05(日) 01:36:37.96

おじいちゃんの大学時代なんて、しりませんよ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/05(日) 13:08:20.58

お前さん、自分が若いと勘違いしとりゃあせんか？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/05(日) 13:35:40.17

ぶっちゃちゃけ5chは若者のいるところではないぞ
場違いだ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/05(日) 18:00:14.18

>>379はおばあちゃんかも知れんぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/06(月) 20:59:23.34

場違いは老害の方だろ
とっととコロナにかかって死ねよ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/06(月) 22:24:43.96

｢viが必須である例｣まだ？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/06(月) 22:33:13.68

もうそれイジメだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/06(月) 23:40:36.71

シェル芸用

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/07(火) 08:36:31.34

サーバー入ってetc以下のファイル編集するとか？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/07(火) 11:36:22.50

>>384
お前が必須の例まだ？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/07(火) 22:14:44.02

最低限、
・OS標準ではない
・有償、無償を問わず、サポートが終了している
は使ってはいけない。だろ？

お前らさ、ｇｄｇｄ言うならそういうラインを設けろや。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/07(火) 23:11:02.17

>>388
はやく～～

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/07(火) 23:23:13.95

>>384
/usr/bin
以外のファイルシステムが壊れているとき

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/08(水) 07:00:13.18

>>274
viでなくともできることだろ
なぜviが必須だと言い切るのか？安倍晋三の先手と同じく頭おかしいだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/08(水) 07:34:52.54

>>384
シリアルポートしかないIoT機器の設定を変更するのに必須

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/08(水) 08:08:16.56

ほんとにそう？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/08(水) 08:53:30.41

>>393
むしろviでどうやってやるのかを知りたいわ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/08(水) 13:28:26.53

シリアルポートから接続していいんだったら
Windowsでまともなテキストエディタ使えるわな？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/08(水) 20:05:20.40

今さらRS-232CしかないIoT機器なんてあんの？
あったとして、それをIoT機器と呼んじゃ駄目だろ。
「レガシーな何か」だと思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/08(水) 20:45:17.57

IoT機器中でLinuxが動いていて、シリアルポートの先にgettyがいるんじゃないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/08(水) 20:54:50.62

たぶんそろそろちゃんと393辺りが説明してくれるから

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/09(木) 06:45:44.13

こんなしょうもないこと言ってる暇あったらviくらい覚えたらいいのに。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/09(木) 08:36:16.32

えっ、vi使えない奴なんていないだろ…
もしかして>>400は必死にvi覚えたの？w

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/09(木) 08:41:16.29

>>397
RS-232Cは無いが、USBしかないIoT機器ならあるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/09(木) 09:25:52.75

viしか使えないってなんだろな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/09(木) 10:09:51.84

シェルに入れるのがRX,TX,GNDのピンヘッダしかないIoT機器なんて山ほどあると思うが。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/09(木) 11:46:14.84

>>402
> USBしかないIoT機器ならあるよ
それをIoTって言うのかって話な

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/09(木) 11:49:34.93

IoTのIがインターネットって知ってるか？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/09(木) 11:58:24.85

山ほど、ねえ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/09(木) 12:09:51.66

インターネット経由ではログイン出来ないようになってて、メンテ用にシリアルなりUSBを使うのよ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/09(木) 12:10:13.48

>>406
telnetはもちろんsshですらインターネット向けには接続させないよ。
サーバーでもないのにssh開けてる機器があったらただのバカ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/09(木) 12:21:07.72

シリアル接続できても専用コンソール画面しか出てこない機器もあるし

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/09(木) 12:47:11.47

>>410
そりゃT-Kernel系の機器はbusyboxすら動かんからな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/09(木) 12:50:17.87

T-kernelってシェルは何が動いてるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/09(木) 13:23:59.89

俺だったら今どきそんな機器作らんなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/09(木) 13:56:31.14

機器の設定するお仕事の人は使えば良いんでないの。
プログラマも含めてそれ以外には向いていないけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/09(木) 15:00:32.39

>>288
%s

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/09(木) 16:11:14.77

学術の巨大掲示板群 - アルファ・ラボ
ttp://x0000.net

数学物理学化学生物学天文学地理地学
IT 電子工学言語学国語方言など

PS スカイプ友達の掲示板 ttp://skype.x0000.net

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/09(木) 19:42:48.19

Windowsのメモ帳は止めてくださいお願いします。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/09(木) 23:50:06.60

メモ帳しか使えない環境でbatやらVBSいじったな、昔
いま考えるとようやりきったわ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/10(金) 06:52:32.78

未経験から半年でフリーエンジニアになれる人の特徴
https://www.youtube.com/watch?v=YCxu0jn52Qw
フリーランスか会社員かどっちが簡単かについての最終回答
https://www.youtube.com/watch?v=JA4JNSmIdxI
【エンジニア】正社員/派遣社員/フリーランスのメリット・デメリットについて
https://www.youtube.com/watch?v=fTG-eMpwhCg
月収1000万円オンラインサロンオーナーの日常【飲み過ぎ】
https://www.youtube.com/watch?v=lPfWZLatYus&;t=107s
借金400万円から人生逆転するまでの軌跡
https://www.youtube.com/watch?v=fXdHlFFUjGY
エンジニアはお金を追求してはいけないという年寄りを論破してみた
https://www.youtube.com/watch?v=qJHCmxFv718
プログラミングスクールを否定する老害どもについて
https://www.youtube.com/watch?v=K2SN-Rr0PgY&;t=506s
新人叩きしてる古参勢がすぐ儲からなくなる理由
https://www.youtube.com/watch?v=Ch9Ir8O-iqU&;t=332s

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/10(金) 07:17:56.47

宣伝＝ウソ動画

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/10(金) 08:28:09.23

>>419
グロ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/10(金) 10:06:08.48

世の中にはechoコマンドしかない環境でプログラムやった輩もいるんですよ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/10(金) 10:46:00.98

ドMやなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/10(金) 11:17:28.85

>>422
エコですな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/10(金) 18:37:14.17

パンチカード打つの疲れるね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/12(日) 01:24:13.48

>>274

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/13(月) 00:12:36.95

>>426
結局、そこに尽きるんだよな。
このスレで複数のｃのソースをコンパイルしてビルドするようなツワモノがほとんどいないからね。

今の御時世、ルビーやPHPなどスクリプト全盛だから並のプログラマはVSCODEやEclipseで十分なんだよね。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/13(月) 00:48:20.45

>>427
makeも知らない馬鹿は死ね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/13(月) 05:21:43.84

そもそも>>274は
> ディレクトリ内全てのプログラム(*.C)のmakeをして
と言いながらmakeコマンドを使ってない
多分makeコマンドすら使えないんだと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/13(月) 09:39:46.85

>>429
コンパイルしてリンクしてと言うのが面倒だったからmakeと言っただけ。
スレチな事を永久に言い続けてイチャモンをつけるクズw

2020/04/13(月) 09:45:00.78

> コンパイルしてリンクしてと言うのが面倒だったからmakeと言っただけ。
普通にビルドでいいだろ
永久に恥の上塗りし続ける低能乙w

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/13(月) 10:05:58.79

>>429
>>274はシェルスクリプト内でmakeを使ってバッチ化してるんだよ。
一見,makeを使っていないようで、スクリプト内に隠蔽して多数のmake実行を自動化するという高度な手法を使っている。

僕も最初全くわからなかったけど、>>274をじっくり書き込み読んで理解できた。
vi使いはすごいと思うよ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/13(月) 10:10:57.57

連投ですみません。
以前から思っていたのですが、このスレって、VB6しかできない人多いんんじゃないかなと思ってます。

僕の上司がVB6しかできない人で、結構気難しいです。帳票の達人なのでどんな複雑な帳票でもVB化してしまうのですが、
プログラミングスキルがどの程度あるかわかりません。

彼は、MSのエディタ信者ですが、似たような処理をいくつも実装するので僕にはなかなかついていけません。
>>274みたく自動化して処理の数を減らすほうが後々楽ができるような気がします

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/13(月) 10:22:33.01

存在自体が人生のmake(負け)組。ちゃんちゃん。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/13(月) 10:42:03.79

いまどきmakeなんて使わんだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/13(月) 10:44:15.46

MSBuildかCMake、ターゲットはNinja。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/13(月) 12:23:21.17

最近の自分はschemeしか分からん。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/13(月) 12:43:15.27

>>432
emacs でも shell mode でやれば同じことはできると思うが

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/13(月) 13:00:00.30

Windows 10, WSL, Ubuntu 18.04 で、build-essential を入れて、
バージョンマネージャーのanyenv の、rbenv, nodenv を使って、
ruby 2.6.6, node 12.16.2 をインストールしてから、

Rails のプロジェクトを作ると、
nokogiri 1.10.9 with native extensions などのネイティブモジュールは、
build-essential を使って自動的に、どんどんコンパイルされていく

build-essential には、
gcc(GNU C compiler), g++(GNU C++ compiler), libc6-dev(GNU C Library), make などが入っています

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/13(月) 20:10:33.61

makeも理解してないやつがcmake,bazel,ninjaあたり使ったら確実に事故るぞ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/13(月) 20:18:58.86

>>440
make をイロハから学ぶのに適したチュートリアル、
情報源を教えてください。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/13(月) 20:56:09.06

makeはシェルスクリプトを起動するためのショートカットとしてしか使ってないｗ
よく使うコマンド＋オプションの覚書に丁度いいんだわ

使う側からしてもmakeインストールしなくてもMakefileみれば
どういうオプションでシェルスクリプト実行すればいいかわかるしｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/13(月) 21:03:44.05

>>441
man make

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/14(火) 19:38:40.47

スレ違いも甚だしいけど、makeに変わる自動化ツールってあるのかね？
CMakeとかmesonとか、ソースをコンパイルするのには適しているかもしれないけど、もっと汎用的なツールって無いものか
イベント定義→変更検知→更新処理実行がmakeより破綻しづらくて速いやつ。

◆QZaw55cn4c · 2020/04/14(火) 19:57:33.86

>>444
make よりまともなものは存在しないし存在し得ない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/14(火) 20:52:13.66

make が破綻する場合ってどういうとき?
どこかに更新があれば、それ以降はリビルドが必要なんじゃないの?

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/14(火) 21:50:47.49

それは当然だけど「makeの用途」であればmakeが適してる
>>444が欲しがっているのはmakeの用途ではないんだよ

> どこかに更新があれば、それ以降はリビルドが必要なんじゃないの?
テストにおいてはこれが破綻する。
あるモジュールを変更したら、そのモジュールに依存しているもの全てを
テストしたいものだが、直接参照しているモジュールしかテストされない
スクリプト言語だとどのテストを実行すればいいかわからない場合すらある

2020/04/14(火) 22:33:04.40

当たり前だろ
変更箇所からテスト範囲がわかるなら手間掛けて全体のリグレッションテストなんてしないよw
makeの範疇じゃないわな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/14(火) 22:36:30.56

だから最初から本当に欲しい機能はmakeの用途ではない。
「自動化としての機能」だと言っている。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/14(火) 23:29:07.97

全然意味が違うだろ
この馬鹿はvi使いか？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/14(火) 23:40:40.67

>>445 tupはmake以上にシンプルでmakeより速いよ。ninja並みに速い
プログラムのビルド以外にも「イベント検知→タスク実行」ツールとして何か無いか聞いてみたかっただけ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/14(火) 23:48:16.11

>>449
最初の質問者が>>444で、より詳細な意図が>>451。
お前は横から口を出して勝手に｢本当に欲しい機能｣をでっち上げて他人を非難している。
という構図でOK?

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/15(水) 02:14:55.31

vi使いはエディタを使える自分に誇りを持っている。
↑
Windowsで言うとメモ帳を使える俺スゲーみたいな話だからね。
マジキチ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/15(水) 07:54:17.71

ヘッダの位置くらい知ってておｋってことで、makeなんぞ使わないのに。
まさか使ってんじゃないだろな？
マジキチ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/15(水) 08:07:40.04

makeより速い実装ってのは実質メモリ上に以前のビルド情報を保持しとく方法しかない。
それが問題になることは馬鹿が思ってるよりもかなりある。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/15(水) 08:12:18.42

メモリ上にビルド情報を残すのも
ファイルにビルド情報を残すのも同じなんだがね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/15(水) 08:15:10.81

馬鹿になんかいってもつかれるだけだな。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/15(水) 08:24:09.79

いまどきmakeなんか使ってたら、みんな迷惑するだろ。
あやまれ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/15(水) 08:24:50.53

さいていげんCMake対応しとけボケ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/15(水) 08:32:34.15

BATファイルだけで十分

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/15(水) 08:38:26.16

>>455 世の中馬鹿が多いってこと？makeから乗り換えてるプロジェクト沢山あるけど、そいつら皆馬鹿って言いたいの？
再帰的Makefileの対策もせず、遅いのを放置するのは馬鹿だよ
ちなみにmakeが遅いのはゴールから逆算して変更検知することが原因で、
ninjaとか最近のビルドツールはファイルの変更検知から始めるのが大きい。ビルド情報を残して次に使うのはそれほどキーじゃない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/15(水) 09:42:07.47

>>450、>>453みたいにvi使いを貶す奴らって
viが使えないから妬んでるの？w

エディタで何を使おうが人の勝手じゃん。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/15(水) 09:42:21.94

昔はファイルの更新日付を見て処理するのが
処理速度の点から仕方なかったけど、
今だとファイルの中身（ハッシュ値）で変更検知してもいいぐらいだしね
まあmakeは設計が古い

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/15(水) 09:43:51.16

エディタで何を使おうが人の勝手
その通り。

プログラミングしにくいテキストエディタを使うのは人の勝手
だが人の話はどうでもいい。
テキストエディタの話をしよう。
その使ってるテキストエディタは使いづらいんだよね？