プログラマが使ってはいけないテキストエディタ

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2019/12/29(日) 00:16:44.41ID:SKfvh0GI
秀丸
サクラエディタ
他になにかあったっけ？
2020/04/05(日) 01:18:40.10ID:Ei33ECkG
>>373
大学時代の昔話だぞ
2020/04/05(日) 01:36:37.96ID:DjSA7jOm
おじいちゃんの大学時代なんて、しりませんよ
2020/04/05(日) 13:08:20.58ID:Ei33ECkG
お前さん、自分が若いと勘違いしとりゃあせんか？
2020/04/05(日) 13:35:40.17ID:eP0Yyqir
ぶっちゃちゃけ5chは若者のいるところではないぞ
場違いだ
2020/04/05(日) 18:00:14.18ID:tzshrCQw
>>379はおばあちゃんかも知れんぞ
2020/04/06(月) 20:59:23.34ID:O3g+uv9Z
場違いは老害の方だろ
とっととコロナにかかって死ねよ
384デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 22:24:43.96ID:TCkcqHQ7
｢viが必須である例｣まだ？
2020/04/06(月) 22:33:13.68ID:0EZztNck
もうそれイジメだろ
386デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 23:40:36.71ID:MDJVEtAU
シェル芸用
2020/04/07(火) 08:36:31.34ID:UmG0jYGu
サーバー入ってetc以下のファイル編集するとか？
2020/04/07(火) 11:36:22.50ID:zI4gKv/p
>>384
お前が必須の例まだ？
2020/04/07(火) 22:14:44.02ID:EQae/So0
最低限、
・OS標準ではない
・有償、無償を問わず、サポートが終了している
は使ってはいけない。だろ？

お前らさ、ｇｄｇｄ言うならそういうラインを設けろや。
390デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 23:11:02.17ID:IOkBwJaG
>>388
はやく〜〜
2020/04/07(火) 23:23:13.95ID:uua9B0Gc
>>384
/usr/bin
以外のファイルシステムが壊れているとき
2020/04/08(水) 07:00:13.18ID:v0Ne223w
>>274
viでなくともできることだろ
なぜviが必須だと言い切るのか？安倍晋三の先手と同じく頭おかしいだろ
2020/04/08(水) 07:34:52.54ID:F7GXqd2O
>>384
シリアルポートしかないIoT機器の設定を変更するのに必須
2020/04/08(水) 08:08:16.56ID:GwJiF8lG
ほんとにそう？
2020/04/08(水) 08:53:30.41ID:cOYSaP/H
>>393
むしろviでどうやってやるのかを知りたいわ
2020/04/08(水) 13:28:26.53ID:fESxq6cF
シリアルポートから接続していいんだったら
Windowsでまともなテキストエディタ使えるわな？
2020/04/08(水) 20:05:20.40ID:5U3x6t9z
今さらRS-232CしかないIoT機器なんてあんの？
あったとして、それをIoT機器と呼んじゃ駄目だろ。
「レガシーな何か」だと思う。
398デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/04/08(水) 20:45:17.57ID:e2D778B5
IoT機器中でLinuxが動いていて、シリアルポートの先にgettyがいるんじゃないの？
2020/04/08(水) 20:54:50.62ID:v33dZmja
たぶんそろそろちゃんと393辺りが説明してくれるから
2020/04/09(木) 06:45:44.13ID:jjLWwUCO
こんなしょうもないこと言ってる暇あったらviくらい覚えたらいいのに。
2020/04/09(木) 08:36:16.32ID:c2wEsJAp
えっ、vi使えない奴なんていないだろ…
もしかして>>400は必死にvi覚えたの？w
2020/04/09(木) 08:41:16.29ID:8toZPrBK
>>397
RS-232Cは無いが、USBしかないIoT機器ならあるよ
2020/04/09(木) 09:25:52.75ID:x5VgstST
viしか使えないってなんだろな
2020/04/09(木) 10:09:51.84ID:ny2eOj+7
シェルに入れるのがRX,TX,GNDのピンヘッダしかないIoT機器なんて山ほどあると思うが。
2020/04/09(木) 11:46:14.84ID:4uLmJPLp
>>402
> USBしかないIoT機器ならあるよ
それをIoTって言うのかって話な
2020/04/09(木) 11:49:34.93ID:4/f7d7of
IoTのIがインターネットって知ってるか？
2020/04/09(木) 11:58:24.85ID:Lc+p/Cvq
山ほど、ねえ
408デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 12:09:51.66ID:6mtA8UZ2
インターネット経由ではログイン出来ないようになってて、メンテ用にシリアルなりUSBを使うのよ
2020/04/09(木) 12:10:13.48ID:ny2eOj+7
>>406
telnetはもちろんsshですらインターネット向けには接続させないよ。
サーバーでもないのにssh開けてる機器があったらただのバカ。
410デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 12:21:07.72ID:Gaj7y2ah
シリアル接続できても専用コンソール画面しか出てこない機器もあるし
2020/04/09(木) 12:47:11.47ID:ny2eOj+7
>>410
そりゃT-Kernel系の機器はbusyboxすら動かんからな
2020/04/09(木) 12:50:17.87ID:4/f7d7of
T-kernelってシェルは何が動いてるの？
2020/04/09(木) 13:23:59.89ID:x5VgstST
俺だったら今どきそんな機器作らんなあ
414デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 13:56:31.14ID:Jilblwzi
機器の設定するお仕事の人は使えば良いんでないの。
プログラマも含めてそれ以外には向いていないけど。
2020/04/09(木) 15:00:32.39ID:pWenOB/K
>>288
%s
416デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 16:11:14.77ID:7hHSDokt
学術の巨大掲示板群 - アルファ・ラボ
ttp://x0000.net

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PS スカイプ友達の掲示板 ttp://skype.x0000.net
2020/04/09(木) 19:42:48.19ID:UYMb+pkO
Windowsのメモ帳は止めてくださいお願いします。
2020/04/09(木) 23:50:06.60ID:gTpEOKnN
メモ帳しか使えない環境でbatやらVBSいじったな、昔
いま考えるとようやりきったわ
419デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 06:52:32.78ID:uDvGi+nW
未経験から半年でフリーエンジニアになれる人の特徴
https://www.youtube.com/watch?v=YCxu0jn52Qw
フリーランスか会社員かどっちが簡単かについての最終回答
https://www.youtube.com/watch?v=JA4JNSmIdxI
【エンジニア】正社員/派遣社員/フリーランスのメリット・デメリットについて
https://www.youtube.com/watch?v=fTG-eMpwhCg
月収1000万円オンラインサロンオーナーの日常【飲み過ぎ】
https://www.youtube.com/watch?v=lPfWZLatYus&;t=107s
借金400万円から人生逆転するまでの軌跡
https://www.youtube.com/watch?v=fXdHlFFUjGY
エンジニアはお金を追求してはいけないという年寄りを論破してみた
https://www.youtube.com/watch?v=qJHCmxFv718
プログラミングスクールを否定する老害どもについて
https://www.youtube.com/watch?v=K2SN-Rr0PgY&;t=506s
新人叩きしてる古参勢がすぐ儲からなくなる理由
https://www.youtube.com/watch?v=Ch9Ir8O-iqU&;t=332s
2020/04/10(金) 07:17:56.47ID:4WnvV4mF
宣伝＝ウソ動画
2020/04/10(金) 08:28:09.23ID:Ntz3fYqx
>>419
グロ
2020/04/10(金) 10:06:08.48ID:dM0rZx5j
世の中にはechoコマンドしかない環境でプログラムやった輩もいるんですよ
2020/04/10(金) 10:46:00.98ID:Rte1PrgO
ドMやなあ
2020/04/10(金) 11:17:28.85ID:4WnvV4mF
>>422
エコですな
2020/04/10(金) 18:37:14.17ID:5gPd6BaW
パンチカード打つの疲れるね
426デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 01:24:13.48ID:kvYO6nUn
>>274
2020/04/13(月) 00:12:36.95ID:40eIm0Iq
>>426
結局、そこに尽きるんだよな。
このスレで複数のｃのソースをコンパイルしてビルドするようなツワモノがほとんどいないからね。

今の御時世、ルビーやPHPなどスクリプト全盛だから並のプログラマはVSCODEやEclipseで十分なんだよね。
428デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 00:48:20.45ID:vhiYL1iw
>>427
makeも知らない馬鹿は死ね
2020/04/13(月) 05:21:43.84ID:k9OsNBMI
そもそも>>274は
> ディレクトリ内全てのプログラム(*.C)のmakeをして
と言いながらmakeコマンドを使ってない
多分makeコマンドすら使えないんだと思う
2020/04/13(月) 09:39:46.85ID:/bntbpLw
>>429
コンパイルしてリンクしてと言うのが面倒だったからmakeと言っただけ。
スレチな事を永久に言い続けてイチャモンをつけるクズw
2020/04/13(月) 09:45:00.78ID:IGUiyr9C
> コンパイルしてリンクしてと言うのが面倒だったからmakeと言っただけ。
普通にビルドでいいだろ
永久に恥の上塗りし続ける低能乙w
2020/04/13(月) 10:05:58.79ID:40eIm0Iq
>>429
>>274はシェルスクリプト内でmakeを使ってバッチ化してるんだよ。
一見,makeを使っていないようで、スクリプト内に隠蔽して多数のmake実行を自動化するという高度な手法を使っている。

僕も最初全くわからなかったけど、>>274をじっくり書き込み読んで理解できた。
vi使いはすごいと思うよ
433デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 10:10:57.57ID:40eIm0Iq
連投ですみません。
以前から思っていたのですが、このスレって、VB6しかできない人多いんんじゃないかなと思ってます。

僕の上司がVB6しかできない人で、結構気難しいです。帳票の達人なのでどんな複雑な帳票でもVB化してしまうのですが、
プログラミングスキルがどの程度あるかわかりません。

彼は、MSのエディタ信者ですが、似たような処理をいくつも実装するので僕にはなかなかついていけません。
>>274みたく自動化して処理の数を減らすほうが後々楽ができるような気がします
2020/04/13(月) 10:22:33.01ID:Ba4v0Wys
存在自体が人生のmake(負け)組。ちゃんちゃん。
435デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 10:42:03.79ID:ZfvkxsO+
いまどきmakeなんて使わんだろ。
436デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 10:44:15.46ID:ZfvkxsO+
MSBuildかCMake、ターゲットはNinja。
2020/04/13(月) 12:23:21.17ID:GJjoiBzN
最近の自分はschemeしか分からん。
2020/04/13(月) 12:43:15.27ID:Pjb1tFeG
>>432
emacs でも shell mode でやれば同じことはできると思うが
2020/04/13(月) 13:00:00.30ID:czmtm8eF
Windows 10, WSL, Ubuntu 18.04 で、build-essential を入れて、
バージョンマネージャーのanyenv の、rbenv, nodenv を使って、
ruby 2.6.6, node 12.16.2 をインストールしてから、

Rails のプロジェクトを作ると、
nokogiri 1.10.9 with native extensions などのネイティブモジュールは、
build-essential を使って自動的に、どんどんコンパイルされていく

build-essential には、
gcc(GNU C compiler), g++(GNU C++ compiler), libc6-dev(GNU C Library), make などが入っています
2020/04/13(月) 20:10:33.61ID:Rwztq/hs
makeも理解してないやつがcmake,bazel,ninjaあたり使ったら確実に事故るぞ。
2020/04/13(月) 20:18:58.86ID:3FLPaS3+
>>440
make をイロハから学ぶのに適したチュートリアル、
情報源を教えてください。
2020/04/13(月) 20:56:09.06ID:bwzJgTJt
makeはシェルスクリプトを起動するためのショートカットとしてしか使ってないｗ
よく使うコマンド＋オプションの覚書に丁度いいんだわ

使う側からしてもmakeインストールしなくてもMakefileみれば
どういうオプションでシェルスクリプト実行すればいいかわかるしｗ
2020/04/13(月) 21:03:44.05ID:eZowyuiv
>>441
man make
2020/04/14(火) 19:38:40.47ID:elWhHCmf
スレ違いも甚だしいけど、makeに変わる自動化ツールってあるのかね？
CMakeとかmesonとか、ソースをコンパイルするのには適しているかもしれないけど、もっと汎用的なツールって無いものか
イベント定義→変更検知→更新処理実行 がmakeより破綻しづらくて速いやつ。
2020/04/14(火) 19:57:33.86ID:42R+WK0w
>>444
make よりまともなものは存在しないし存在し得ない
2020/04/14(火) 20:52:13.66ID:aWFMwwcd
make が破綻する場合ってどういうとき?
どこかに更新があれば、それ以降はリビルドが必要なんじゃないの?
2020/04/14(火) 21:50:47.49ID:B61Pj6bk
それは当然だけど「makeの用途」であればmakeが適してる
>>444が欲しがっているのはmakeの用途ではないんだよ

> どこかに更新があれば、それ以降はリビルドが必要なんじゃないの?
テストにおいてはこれが破綻する。
あるモジュールを変更したら、そのモジュールに依存しているもの全てを
テストしたいものだが、直接参照しているモジュールしかテストされない
スクリプト言語だとどのテストを実行すればいいかわからない場合すらある
2020/04/14(火) 22:33:04.40ID:8zje/f6A
当たり前だろ
変更箇所からテスト範囲がわかるなら手間掛けて全体のリグレッションテストなんてしないよw
makeの範疇じゃないわな
2020/04/14(火) 22:36:30.56ID:DLM+VC+c
だから最初から本当に欲しい機能はmakeの用途ではない。
「自動化としての機能」だと言っている。
450デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 23:29:07.97ID:ps8T64zC
全然意味が違うだろ
この馬鹿はvi使いか？
2020/04/14(火) 23:40:40.67ID:elWhHCmf
>>445 tupはmake以上にシンプルでmakeより速いよ。ninja並みに速い
プログラムのビルド以外にも「イベント検知→タスク実行」ツールとして何か無いか聞いてみたかっただけ
2020/04/14(火) 23:48:16.11ID:vDy09rIK
>>449
最初の質問者が>>444で、より詳細な意図が>>451。
お前は横から口を出して勝手に｢本当に欲しい機能｣をでっち上げて他人を非難している。
という構図でOK?
453デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 02:14:55.31ID:IltNof0q
vi使いはエディタを使える自分に誇りを持っている。
↑
Windowsで言うとメモ帳を使える俺スゲーみたいな話だからね。
マジキチ。
454デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 07:54:17.71ID:IltNof0q
ヘッダの位置くらい知ってておｋってことで、makeなんぞ使わないのに。
まさか使ってんじゃないだろな？
マジキチ。
2020/04/15(水) 08:07:40.04ID:o6eRUHF0
makeより速い実装ってのは実質メモリ上に以前のビルド情報を保持しとく方法しかない。
それが問題になることは馬鹿が思ってるよりもかなりある。
2020/04/15(水) 08:12:18.42ID:ySPMRyuQ
メモリ上にビルド情報を残すのも
ファイルにビルド情報を残すのも同じなんだがね
2020/04/15(水) 08:15:10.81ID:o6eRUHF0
馬鹿になんかいってもつかれるだけだな。
458デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 08:24:09.79ID:IltNof0q
いまどきmakeなんか使ってたら、みんな迷惑するだろ。
あやまれ。
459デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 08:24:50.53ID:IltNof0q
さいていげんCMake対応しとけボケ。
2020/04/15(水) 08:32:34.15ID:0Lrl5fZS
BATファイルだけで十分
2020/04/15(水) 08:38:26.16ID:8I3eMZIA
>>455 世の中馬鹿が多いってこと？makeから乗り換えてるプロジェクト沢山あるけど、そいつら皆馬鹿って言いたいの？
再帰的Makefileの対策もせず、遅いのを放置するのは馬鹿だよ
ちなみにmakeが遅いのはゴールから逆算して変更検知することが原因で、
ninjaとか最近のビルドツールはファイルの変更検知から始めるのが大きい。ビルド情報を残して次に使うのはそれほどキーじゃない
2020/04/15(水) 09:42:07.47ID:cfxqIQxy
>>450、>>453みたいにvi使いを貶す奴らって
viが使えないから妬んでるの？w

エディタで何を使おうが人の勝手じゃん。
2020/04/15(水) 09:42:21.94ID:ySPMRyuQ
昔はファイルの更新日付を見て処理するのが
処理速度の点から仕方なかったけど、
今だとファイルの中身（ハッシュ値）で変更検知してもいいぐらいだしね
まあmakeは設計が古い
2020/04/15(水) 09:43:51.16ID:ySPMRyuQ
エディタで何を使おうが人の勝手
その通り。

プログラミングしにくいテキストエディタを使うのは人の勝手
だが人の話はどうでもいい。
テキストエディタの話をしよう。
その使ってるテキストエディタは使いづらいんだよね？
465デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 09:45:22.79ID:IltNof0q
ゴミ薦めてるの見たら注意するのも大人の役目。
2020/04/15(水) 11:37:13.21ID:X5E6a3Sl
>>462
> viが使えないから妬んでるの？w
こういう所が実にバカっぽい
2020/04/15(水) 12:22:24.94ID:nCn5XXV1
vi vi騒いでるやつもどうせぬくぬくvimつかってるんだろ？
真のviも知らず、edからviの登場でむせび泣いたこともなく、
何がvi使える、だよｗ
468デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 13:13:08.95ID:Y2KgM8fV
viが必須である例まだ？
2020/04/15(水) 13:47:55.04ID:5mkkxmmP
/usr/bin

以外のファイルシステムが壊れていてデータを救出したいとき
2020/04/15(水) 14:09:33.07ID:8vI+jgpp
>>468
女性の同僚の前でカッコつけたいとき
2020/04/15(水) 14:11:34.50ID:YfRKOk8A
漢は黙ってed
2020/04/15(水) 14:22:08.64ID:/pBduaAQ
>>471
立たなくなったら男としてはおしまいだなw
2020/04/15(水) 15:55:19.57ID:5mkkxmmP
せめて ex でお願いします
2020/04/15(水) 16:01:23.48ID:fYr2Vm73
viで、VScodeとかみたいにデバッグとか補完とか支援がついたプログラミングできるの？
エディタの設定をアカウントプロファイルで引き継いだりとか
475デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 17:33:38.71ID:IltNof0q
プログラマが使ってはいけないエディタって、まんまviのことだろ。
vi使いはLinuxの壁紙でも設定してろや。
2020/04/15(水) 17:56:01.57ID:cx5qbH52
>>474
できるよ！どうやればうまくいくか試行錯誤すればなんとかなるよ！
2020/04/15(水) 19:30:57.14ID:8I3eMZIA
できないよ！vimにはできるけどviにはできないよ！

vimをviと呼び続ける馬鹿が一人いて、そいつをからかうヤツもいるから問題が収束しない
shとbashとzshを一緒と見なしてshellの良し悪しを議論したいって言ってるようなもんだし、C言語で十分！クラスもテンプレートもあるし！とか馬鹿みたいな主張してるって気付けてないんだ
用語も認識もすり合わせることができない時点でプログラマじゃないことは明らかだし、労働も学業も未経験だろ
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