プログラマが使ってはいけないテキストエディタ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/29(日) 00:16:44.41

秀丸
サクラエディタ
他になにかあったっけ？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/15(水) 20:31:09.54

Linuxカーネルってウェブサイトクラックされておきながら上から目線でセキュリティがどうとか言ってるOSだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/15(水) 20:32:32.74

クラックされたウェブサイトの100%がLinuxを使ってるけど、それはウェブサイトのほぼ100%がLinuxだからでは。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/15(水) 20:36:06.85

ルート取り返せなくなったのが一番ワロタ。
さすがに世界でもソフトウェアデザインだけだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/16(木) 21:44:25.65

うちも迷惑メール届くようになった。
タイミング的にソフトウェアデザインしかないんだけどな。
漏洩していないと言われても信じられん。
Hi ○○と名前入りで来るし。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/17(金) 12:52:24.63

プログラマが読んではいけない月刊誌

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/17(金) 13:16:16.27

モルフィーワン絶賛記事載せて投資を煽り、頓挫したら知らんぷりという事件もあった。

自分とこで素晴らしいと投資を勧めたんだから、頓挫したときには何か対応が有って良かったんじゃないか。

クラックされたときも流出は確認されていませんと言ってたけど、そりゃ犯人が頂きましたと言うわけないんだから、調べなけりゃ確認できないだろ。
ソフトウェアデザインレベルでは、調べても確認できないだろうけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/17(金) 18:03:36.01

vi推しがいなくなった。
ってことはやはりステマだったのか。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/17(金) 18:29:26.67

そんなものステマして誰が得するんだ？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/17(金) 18:40:56.87

老害ライターではないかと。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/17(金) 18:45:09.80

てかviで成り立つマーケットってなんだよw

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/17(金) 18:58:57.59

viストアがあるのでは。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/17(金) 20:15:41.26

それあったとして、お前買う？w

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/17(金) 20:20:05.39

買うよ、当たり前だろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/17(金) 20:21:04.99

けど、ストアで買ったものってハズレが多いな。
XとかWSL用ディストリとか買ったけど、結局使ってないな。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/17(金) 20:46:37.83

ハズレというより、自分には必要なかったんだろな。
ステマ恐ろしいわあ。
つい乗せられてしまうわあ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/17(金) 21:02:02.36

リーダーが優秀で問題解決できる人間を片端から念入りに排除してくれたおかげで
チーム内でエースポジションになれますた

超嫌われて今度俺も排除されるけど

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/17(金) 23:03:46.91

exを使ったシェル芸

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/17(金) 23:21:11.63

vi推しは高齢者だろう
高齢者はコロナリスクが高いからなぁ
つまり…

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/18(土) 00:52:13.73

上司？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/18(土) 09:49:46.86

一体いつまでグダグダ言ってんだ？
viにケチつけてる奴はviに恨みでも持ってるのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/18(土) 10:56:23.39

vi=6=hex=呪

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/18(土) 11:31:10.65

>>502
vi自体よりvi推しの奴が気に入らないとかそんな感じなんじゃね。やりあってる奴等も議論の中身ではなく相手に勝つことが目的になってるような。正直どうでもいいので早く終わって欲しい。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/18(土) 11:43:33.69

>>504
> 正直どうでもいいので早く終わって欲しい。
vi vs. emacsで延々やってるのと同じでこの手の宗教戦争は終わらんよ
スレそっ閉じお勧め

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/18(土) 12:18:23.66

emacs使いだが言うほどvi vs emacsなんて論争ないわ。
どっちも場合によって使うし。
ツールこだわり馬鹿とそうでない人がいるだけ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/18(土) 12:27:30.52

どっちも使わんわｗ
何言ってんだコイツ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/18(土) 12:28:04.11

ゴミ薦めてるの見たら注意するのも大人の役目。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/18(土) 12:42:57.64

90年代はviよりemacsの方が強かった気がする
muleとか

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/18(土) 13:04:48.78

プログラマがvi使う理由なんてない。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/18(土) 13:08:38.27

コーダーの皆さんは、wordでもお使いください。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/18(土) 13:35:53.19

>>508
ゴミ薦めてる＝自分が使いこなせないものを薦めてる

>>510
(誤) プログラマがvi使う理由なんてない
(正) viを使いこなせないプログラマがvi使う理由なんてない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/18(土) 15:02:20.13

viエディタはviエディタしかないような状況で、かつ急ぐときに使うもの。使ってもいいが他人に勧めるものでもない。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/18(土) 15:34:12.83

一律に禁止するべきでは。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/18(土) 15:35:42.12

ルーターやスイッチの設定はviが必要なんだ！
↑
そんな雑用、高校生のアルバイトにお願いしたらいいやん。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/18(土) 15:49:17.98

Emacsenならまだわかるけど、viはないわー。
だってこれ、旧石器時代と弥生時代くらいの差があるよ。
石器じゃ闘えんわー。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/18(土) 15:50:50.69

nanoで十分

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/18(土) 15:52:20.83

石器の恐ろしさを見せてやる！
↑
あ、フラグ立った。
って感じ。
見てて切ない。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/18(土) 15:58:11.44

今時とは思うが
メインフレームにＧＵＩとかＳＡＫＵＲＡエディタ入れるわけにもなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/18(土) 16:04:23.32

何言ってんだコイツ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/18(土) 16:05:04.59

あれ変なこと言ってる？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/18(土) 16:07:21.98

メインフレームにvi入れて使うんか。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/18(土) 16:48:36.34

汎用機

なんか大事そうな部屋においてあってＬｉｎｕｘ入ってるアレは
メインフレームじゃなかったのか…

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/18(土) 16:49:51.31

あれ？ん？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/18(土) 16:51:58.76

N88BASICならエディタもOSも開発言語もシームレスに連携ビルトイン！

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/18(土) 16:54:08.46

あとで読むから続き書いといて。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/18(土) 16:59:16.92

可哀そうな人なのか、可哀そうな人を演じる釣りなのか、わからないレスって、他の板ではたまにあるんだけど。
この板では初めて見た。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/18(土) 17:02:58.64

自分がなんか勘違いしてる可能性も頭の片隅にいれとくべきじゃないかな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/18(土) 17:07:14.04

メインフレームにはやっぱりviだよな！
ｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/18(土) 17:08:39.80

知ったげに嗤うだけの奴はもう絶対信じない
何度煮え湯を飲まされたか

◆QZaw55cn4c · 2020/04/18(土) 17:09:34.67

>>525
この、どんなPC98にも　N-88BASIC が搭載されている、という特徴をなんとか利用できないかと思案にくれているところです

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/18(土) 17:10:29.27

お前ら、まとめて、>>274氏の書き込み見て勉強したほうがいいともうぞ、ホント

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/18(土) 17:10:33.97

Linux板でやればええやんか。
ム板で釣られる人いないよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/18(土) 17:15:43.68

釣りということにしてあげたのに！
コイツお礼も言わない！

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/18(土) 17:16:10.98

今回もまたvim最強という結論か

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/18(土) 17:17:40.83

>>515 が効いたんかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/18(土) 17:41:28.11

学術の巨大掲示板群 - アルファ・ラボ
ttp://x0000.net

数学物理学化学生物学天文学地理地学
IT 電子工学言語学国語方言など

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/18(土) 18:09:54.94

お礼言えない子ダメ絶対。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/18(土) 18:39:28.58

>>532
で、一体何を勉強するの？
何度打たれてもへこたれない鉄の心臓とかか？w

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/18(土) 19:36:35.02

vi派が本気で言ってるとしたら相当痛い。
釣りだと思いたい。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/19(日) 07:13:47.30

所詮初級レベル（>>274）の使い方をドヤ顔で晒す心臓

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/19(日) 09:30:38.37

初級レベルの使い方をドヤってるだけなら生温かく見守ってやるけど
> for f in *.c; do gcc -o bin/${f%\.c} $f; done
> ってやるだけやん
のことをわざわざvi使って面倒なことをしてるのが嘲笑されてるだけだから

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/19(日) 09:34:47.11

スレチの事をいつまでも言ってる馬鹿w

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/19(日) 13:29:39.47

>>543
スイ違いじゃねーよ！ドンピシャだよ

>>274氏はviが必須って言ってるんだから、vi以外は、「プログラマが使ってはいけないテキストエディタ」なんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/19(日) 13:38:28.28

じゃあワイいけないことしてるなw

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/19(日) 13:58:46.49

>>545
すぐviに切り替えろ。いまなら気づかないふりしてやる。
274氏にも黙っててやる

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/19(日) 14:15:43.86

>>531
最近のMSXのBASICはSDに対応してた

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/19(日) 17:40:50.32

MSXはWebブラウザ版もあるしな。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/19(日) 17:51:00.47

ん？謎のモビルスーツは標準機のSDガンダムだって？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/19(日) 19:17:50.37

秀丸エディタはいまとなっては勧められないな。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/19(日) 23:31:33.44

何度も言うけど
emacs で shell モードを起動すれば
先ほどの vi でなければできないと主張していることはできる

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/20(月) 00:32:29.26

emacsの中でvi起動すればええやん

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/20(月) 01:14:14.20

秀丸のアラート出しながらずっと使ってたおっさんいたなあ
無能だった

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/20(月) 13:12:01.27

>>552
それ盛大に文字化け起こすんだわ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/20(月) 13:33:09.61

またソフトウェアデザイン来てる。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/20(月) 20:20:00.28

漏れは今まで、vim を使っていたけど、

Windows 10, WSL, Ubuntu 18.04 で、
VSCode の拡張機能、Remote WSL で、Linux 側へもアクセスできるから、

今ではVSCodeで、Linux側のファイルを更新してる

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/20(月) 20:26:24.51

>>3で言われてる通り板違いだなこのスレ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/21(火) 05:07:58.01

ソフトウェアデザインと言えば、ボランティア翻訳者が翻訳ソフトの訳を参考にしていたとして、許されることではないという趣旨の記事を掲載して糾弾してたことがあった。
現在4年目だけど、Ubuntu Japanese Teamを中心としてLinux板有志で被害者の会を結成して、そのボランティアを糾弾してる。
俺はこれ、ちょっと違うかなあと感じる。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/21(火) 05:16:42.46

>>558
もし翻訳ソフトと人間の翻訳が完全に一致していたとしたら
どうなるんだろうって話だよね

長い文章をそのまま取り込んだら流石にまずいけど
短い文章なら同じ翻訳になることは多い
文章が一致してるのに使ってならない理由はないし

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/21(火) 05:37:42.44

俺の着眼点は、オープンソースのボランティアにどこまで責任を追及できるかということだけど。
自由にコードを追加してくださいといえば、問題のあるコードが流通するので、管理が必要ではないかなと。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/21(火) 05:40:03.62

ソフトウェアデザインの主張は当初よりだいぶ後退して、適切に管理されていたので問題が起きなかったのだということになった。
俺はそれも少し変だなと感じていて、問題が起きなかったらなぜ被害者の会があるの？と疑問を感じてる。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/21(火) 06:16:36.87

翻訳ソフトの訳を参考にするって何がいけないのか？
そもそもそう言う風に使うためのものだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/21(火) 07:18:52.08

翻訳ソフトの参照を批判してる人は辞書の例文を参照するのをどう考えてるんだろう？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/21(火) 07:36:36.45

そこらへんは開発者とお客様の意識の差と考えると興味深い。
Linux板はお客様の視点なので、ム板と対照的な意見。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/21(火) 07:55:29.77

「ソースコード」を元に「コンパイラ」が生成した「バイナリ」の権利は誰にあるのか？って考えればわかりやすいかな
「日本語」を元に「機械翻訳」が生成した「翻訳」の権利は誰にあるか？
日本語を書いた人だろう？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/21(火) 08:08:38.09

ソフトウェアデザインは糾弾に徹していて、議論の余地なしとしてるけど、俺は示唆に富んだテーマだと思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/21(火) 08:22:29.25

ソフトウェアデザインの主張って
どこで見れる？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/21(火) 08:23:19.43

連載で見れる。
買わないで知ろうと言うのは無理。
雑誌なので。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/21(火) 08:25:48.25

なんかだめな記事っぽいね

「Ubuntuでは翻訳成果物のライセンスがBSD-2だそうです」で
読む気をなくした（実際は3-clause BSD）。
三次資料しか読んでいないことが明らかで論ずるに値しない。
https://b.hatena.ne.jp/entry/338739701/comment/night1ynx

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/21(火) 08:30:57.74

なるほど。正確には機械翻訳がだめなのではなく
「ライセンスに問題のある翻訳」がだめなんだな

http://gihyo.jp/admin/clip/01/ubuntu-topics/201306/14

> 「ライセンスに問題のある翻訳」とは，「?転用ができない機械翻訳サービス」を用いた翻訳のことです。
> たとえばエキサイト翻訳などのWebベースの翻訳サービスや，廉価な翻訳ソフトウェアが該当します。
> これは，Launchpad上で行うUbuntuにおける翻訳の成果物は
> 3-Clause BSDライセンス（いわゆる「修正BSDライセンス?」?）として扱われるためで，
> 転用ができない機械翻訳サービスの成果物は3-Clause BSDライセンスとして扱えないためです。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/21(火) 08:31:46.56

Productを成果物と訳すのはLinuxから始まった流儀だと思うけど。
これもちょっと違和感あるんだよな。
普通に製品と言っちゃダメなんだろうか。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/21(火) 08:32:49.55

ふむ。俺と同じ判断の人がいた

https://namikawamisaki.hatenadiary.org/entry/20170223/p1

ライセンス問題を起こさないように翻訳するには*翻訳を使わないは当然として、
Web上にある和英辞書とか例文をググるのはダメなのだろうか。紙の辞書・参考書を見るのはOK?

hito
@_hito_
辞書や参考書はOKです。他のソフトウェアの定訳を確認するのもOKです。
マズイのは、「生成された成果物は貴様のものではない」と書いてある系翻訳ツールです。
たいていの、プロ向けでない翻訳ツールがこれに該当します。プロ向けであっても該当することがあります。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/21(火) 08:34:47.31

>>572
その人は被害者の会会長の人だな。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/21(火) 08:36:33.72

つまりは転用してはだめって書いてある翻訳は明らかに違反だが
Google翻訳に関しては転用してはだめと書いてないのが問題なんだな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/21(火) 08:37:58.90

https://anond.hatelabo.jp/20170225195916

Ubuntuの翻訳プロジェクトで発生したトラブルの話です。

この話では、「もちろん、利用規約的に問題なければWeb翻訳の結果をOSSの
翻訳に突っ込んでも*ライセンス的には*問題ありません。」という追記がされてます。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/21(火) 08:38:45.00

俺は、転用自体にはさほど興味が無くて、主体側がボランティアを糾弾する部分に興味を引かれてる。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/21(火) 08:41:21.22

>>575 の最後に書かれているコミュニティの方針について、事前に明示されていなかったという部分が最大の問題ではないかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/21(火) 08:44:14.01

ソフトウェアデザインは個人叩きに持って行ったけど、俺は運営側の想定に問題があったように感じる。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/21(火) 08:47:39.47

自由にコードを追加していけば玉石混合になるのは当たり前のことで、石を混ぜやがったと糾弾しても仕方ないのではないかと。
石が混ざらないようにするのは、管理側の責任になるのではないだろか。
というような感じで、示唆に富んでいるなあと。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/21(火) 08:54:37.72

オープンソースの根幹にかかわるマネジメントの話題を単なる個人叩き記事にしてしまったのだから、ソフトウェアデザインの力量が今一つ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/21(火) 09:12:26.72

で、ここは何のスレだっけ？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/21(火) 09:13:06.89

ソフトウェアデザインのステマスレでは？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/21(火) 09:18:27.69

Ubuntu側にしてみれば、糞コード混ぜやがって許さんって事になるけど、糾弾されてるボランティアの立場に立ってみると、悪気なく手伝っただけでこんなに批判されて可哀そうな話だしな。
ボランティアの人は住所氏名電話番号すべて調べ上げられてネットで晒されてるし。
Ubuntuのすさまじい怒りは伝わってくるけど、Ubuntuの体制を変えるのが本来の対処ではないかと思う。
ボランティア参加資格を得る事前の試験を行うとか、面倒くさい手続きを設けたほうが良いのでは。