プログラマが使ってはいけないテキストエディタ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/29(日) 00:16:44.41

秀丸
サクラエディタ
他になにかあったっけ？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/19(日) 08:23:47.48

例えばSVGで四角の画像と三角の画像をマージしたら
四角と三角が表示されるかと思ったら、そうはならないからな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/19(日) 09:45:17.48

なるだろ
塗りつぶししてるなら重ね合わせ順序とかで見えないかもしれないけど内部的には存在してるし
ひょっとしてSVGがどんなもんか知らんのか？w

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/19(日) 09:50:55.63

SVGのことを知っているなら、
同じ見た目でも、中身は全く違っていたり、
SVG的には影響がまったくない改行が入っていたり
入っていなかったりするのを知ってるはずですがねぇ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/19(日) 11:06:50.39

そんなのは普通のソースコードでもありますけど？
恥の上塗りしすぎだろw

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/19(日) 14:22:11.34

あるかないかの話じゃないだろ
それがどれだけ多いかの話だ
アホだなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/19(日) 15:22:14.98

同じ図形でXMLがコロコロ変わるってどんな環境なんだ？w

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/19(日) 16:14:26.18

ワープロ専用機

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/19(日) 16:15:32.46

>>82
そんなCMSでもよくある話。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/19(日) 16:33:59.52

>>84
どこのポンコツCMSなの？w

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/19(日) 16:34:10.88

あれ？ viスレになってない。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/19(日) 16:34:51.28

>>83
SVGが使えるワープロ専用機なんてあったっけ？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/19(日) 18:18:08.89

>>82
SVGは少し変えるだけでXMLがガラリと変わることがあるぞ
一般的に画像編集ソフトっていうのは通常SVG形式以外にも対応してる
だから画像の内部データをSVGデータとして持ってるとは限らない
内部形式からSVGへのエクスポートをするとき、元のSVGと同じものが生成されるとは限らない
同じソフトを使って僅かな修正だけすれば変更も僅かかもしれないがな

だけど画像を編集するときに、あるオブジェクトを付けたり足したり移動したりだけでコミットしたりしない
付けたり足したりするとバランスが悪くなるので全体も一緒に調整する
ソースコードは多くの場合、80文字だか100文字だかの行単位で意味が完結するものだが
画像は全体で意味をなしてる。文書はパラグラフ単位で意味をなしている。

他の行はなるべく変えないようにするソースコードの編集とはそこが違うんだわ
差分を見るだけならまだできるかもしれないが、マージは壊滅的
（ワード文書でも差分を見るだけなら問題なくできるよｗ）
これはソフトの問題ではなくてコンテンツ（画像や文書）の性質によるもの

SVGをテキストファイルとして編集するんじゃないんだからさぁ
ソースコードと同じやり方が通じるわけがないんだよ
バージョン管理ツールはソースコード以外にうまく適用できるとは限らない
動くかどうかじゃなくて、差分やマージが実用になるかどうかって意味ね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/19(日) 18:53:30.40

結局具体的なツール名も出せずに撃沈かよw
そもそも全体を編集した奴なんてどうやってもマージなんてできないだろ
ソースコードも全体をリファクタリングしたら似たようなことになるから通常の編集とは別に実施してコミットするとかやるし
画像ソフト使うならSVGに限らずマージは諦めて別ファイルで管理するとか普通にやる
まともな運用を知らんだけじゃないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/19(日) 19:11:56.43

>>89
？

word文章はgitでdiffとったりマージしたり出来ないっていうから、
それはソースコードじゃないんだから、gitでdiffやマージが出来ても
実用にならないから嬉しくないって言ってるんだが

ワード文書なら、ワード文書のマージツール（>>61）が適してる

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/19(日) 19:41:35.90

そのマージツール（>>61）がダメダメっていう話なんだけど…
ないよりはマシだけどいちいち反映するかを判断することになるから実際にやるとなると大変だよ
なので、>>55-56 ⇒ >>59 ってことね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/19(日) 21:55:04.67

ここwordスレなの？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/20(月) 01:05:16.92

1人が暴れてるだけだからそう見えるだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/20(月) 04:05:51.90

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/20(月) 10:02:00.23

vimは好きだがviはマジ勘弁

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/20(月) 11:38:11.48

いやviは最高だろ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/20(月) 12:28:39.80

Vimになれてしまうと他のが苦痛で使えないので使ってはいけない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/20(月) 13:19:44.02

（vimではなく）viはvi互換モードを切って使ってる。
vi互換モードはカーソルキーでABCDと入力されたりとクソだが
set nocompatibleで標準モードにすれば基本的な機能は使える。

標準モード（笑）がない古いviなんてもはや存在しないでしょ
IEと同じで切り捨て切り捨てｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/20(月) 18:18:46.33

>>89
編集画面を開いて何も変えずに保存すると、どんどんテキストがかわる製品はたくさんある。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/20(月) 19:35:39.73

>>99
>>85

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/20(月) 19:38:55.45

>>100
名前は忘れた

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/20(月) 19:39:32.97

>>100
アリアンツが社内で使っていたやつ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/20(月) 19:41:15.95

間違った。

アリアンツ社内ではなく、自社のホームページで使っていた。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/20(月) 19:43:33.52

世の中、クソみたいな製品でもなぜかよく売れている。

WordPressなんてデータベース設計がクソすぎるが、なぜかよく使われる。

データベース設計がクソなんで馬鹿みたいに工数がかかって、人件費で死ぬ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/20(月) 19:44:44.44

みんな見えていないところを確認せずに騙されて買うんだよな。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/20(月) 20:21:25.79

SVGを第一に考えるならinkscapeを使うのが一番よ。スレ違いになるから詳しくは言わないけど

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/20(月) 20:45:51.47

どれならいいの？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/20(月) 22:45:03.33

>>101-103
たくさんあると言いながらアリアンツとかよく知らん会社のツール出されてもな困るw

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/20(月) 22:47:54.97

>>108
アリアンツは日本では知名度は低いが、世界中で知られている大手グローバル保険会社。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/20(月) 22:50:31.72

外国では保険会社のアリアンツは有名。

世界トップレベルの保険会社。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/20(月) 23:01:55.84

アンメルツヨコヨコ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/20(月) 23:09:16.28

>>1
メモ帳

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/20(月) 23:44:44.81

なんでもいいけど自動保存がデフォルトで有効なエディタをそうと知らずに使うのはやめてほしい
タイムスタンプ意味なく変えんといて
git管理してるファイルならともかく確認する手間が

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/21(火) 00:28:32.70

アリアンツとはずいぶん冗長な名前。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/21(火) 00:31:24.77

アンリツ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/21(火) 03:41:49.78

Peggyとかいう有能

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/21(火) 05:02:19.33

>>109-110
だから何？
アリアンツかアンメルツなのか知らんけど、ここ見てる奴のほとんどがまず使うことのないツール挙げられても困る
>>99 > 製品はたくさんある。
って言うなら有名どころの製品を2~3挙げなよ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/21(火) 06:24:10.06

>>117
ググレカス

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/21(火) 06:26:04.83

>>117
Excel、Word、PowerPoint、Access

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/21(火) 06:27:15.64

嘘だと思うのなら、拡張子をzipにして展開し、XMLを見ればいい。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/21(火) 06:27:30.41

いっぱいあるねー
糞の山だなw

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/21(火) 06:43:44.47

>>118
ググれとかしか言えないならでかい口叩くな、ボケ

>>119
オフィスソフトは更新回数とかを変更するから当たり前
そんなことも知らんのかよw

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/21(火) 06:45:25.89

>>120
どうせテキトー言ってるだろw
どこのタグが変わるのか言ってみ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/21(火) 12:17:10.23

>>123
自分で確認しないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/21(火) 12:18:05.64

マイクロソフト製品はバグで保存するたびにどんどんXMLが変わっているんだぜ？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/21(火) 13:02:52.64

>>124-125
まだやるの？
そう言うのは具体的な事例がないと意味ないぞw

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/21(火) 13:48:08.93

>>126
現実を受け入れろ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/21(火) 17:54:42.85

せっかくVisual Studio 2015（のプロジェクトファイル）とかの答えも用意してあったのに、>>127のレベルが低すぎて話にもならない現実なw

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/21(火) 18:05:08.93

>>128
Windowsだってそうだよ。もともとこう言ってもよかったが、あなたは何を言おうが反論する性格だから、あえて言わなかった。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/21(火) 18:45:50.25

>>129
> Windowsだってそうだよ。
何言ってるのこの人
アプリとOSの区別もついてないのかよw

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/21(火) 18:48:00.55

俺の使ってるエクセルだと docsProps/core.xml の dcterms:modified というタグに保存時間が入ってるので、セーブの度に書き換わるね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/21(火) 20:01:12.19

>>131
>>122にも書いたけどオフィスソフトはその手の情報を書き込むからバージョン管理が面倒なんだよな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/21(火) 20:31:21.67

>>130
OSだってほとんどがアプリケーションだよ？

無知すぎるだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/21(火) 20:54:08.77

> OSだってほとんどがアプリケーションだよ？
> OSだってほとんどがアプリケーションだよ？
> OSだってほとんどがアプリケーションだよ？
www

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/21(火) 20:55:09.95

色々と設定に手を入れてあるvim
プレーンなviは他にどうしようもない時のために使えるべきだが
vimをメインに使うやつは底抜けのバカ

emacsも同罪、特殊環境仕込むのやめろ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/21(火) 21:06:35.87

>>134
OSはカーネル以外は、OSの一部というよりは付属アプリケーション。

無知すぎる。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/21(火) 21:53:02.55

不毛

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/21(火) 22:03:28.64

>>136
> OSはカーネル以外は、OSの一部というよりは付属アプリケーション。
> OSはカーネル以外は、OSの一部というよりは付属アプリケーション。
> OSはカーネル以外は、OSの一部というよりは付属アプリケーション。
www
デバイスドライバも知らないらしい

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/21(火) 22:25:34.21

>>138
デバイスドライバはOS外のソフトウェアです。

Windowsなどはよく使われる互換性のあるドライバを持っているだけで、デバイスドライバとは、OSが用意するものではなく、そのOSで使えるようにデバイスを開発する側が作るものです。

無知をさらすのはかまいません。

さらに反論できるのから、また反論してください。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/21(火) 22:27:05.49

>>138
デバイスドライバはOS外のソフトウェアです。

Windowsなどはよく使われる互換性のあるドライバを持っているだけで、デバイスドライバとは、OSが用意するものではなく、そのOSで使えるようにデバイスを開発した側が作るものです。

無知をさらすのはかまいません。

さらに反論できるのなら、また反論してください。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/21(火) 23:00:48.25

初期のUNIXのデバイスドライバはどう考えてOSの一部と言うべきものだったけどね
いまでも、カーネルと一緒に静的にリンクされる一部のデバイスドライバは、OSに属すると言っていいだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/21(火) 23:03:38.47

フィルタードライバとかプロトコルスタックとかも知らんのか…
無理すんな、恥の上塗りにしかなってないぞw

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/21(火) 23:18:54.78

接続される側も準備が必要だから、OS側にもあるのは当然。しかし個々のデバイスはOSが知る由もなく、ドライバの大半はデバイスを開発した会社が用意する。

OSはエスパーではないので、未知のデバイスのドライバを先に用意することはできない。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/21(火) 23:21:43.93

こういうWindowsアプリケーションが必要だとユーザーが考えたら、マイクロソフトが勝手に作ってくれるような話になっているが、言っていることが滅茶苦茶だとなぜ気づくかない？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/21(火) 23:53:06.80

初期のUNIXでは標準で提供されないデバイスドライバは、ソースコードの形式やコンパイルだけされた*.oの形式で提供されて、ユーザがカーネルにldでリンクして使ってたんだよ？
必要ならばユーザがデバイドライバを直接書いたりもしていた
昔は物理デバイスに対応するようなデバイスドライバを直接カーネルにリンクする必要があった
プロコルスタックとかフィルタードライバなんてものは無かった、似たような端末ラインデシプリンモジュールは比較的初期からあったのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/22(水) 01:26:45.30

メモ帳

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/22(水) 01:28:34.37

ふつうにvimだよな。何がダメってvi使いの仕事が遅いことと、バグが多いこと。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/22(水) 01:42:06.21

edlin 神の御業

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/22(水) 01:53:23.24

紙カードパンチャーは究極のラインエディタ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/22(水) 06:17:20.89

家に置いて使って見たいな本物のTTY端末

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/22(水) 06:49:23.85

>>144-145
お前は一体何を主張してるんだよw
ドライバを誰が作ったかなんてどうでもいいだろ
Windowsにはメーカーが作ったにせよ山ほどドライバが含まれてるぞ
あとお前は知らんだろうけどキーボードとかUSBメモリーとかはdevice classと言うものがあって基本機能は標準的なドライバで動作するようになってる

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/22(水) 06:51:32.86

>>149
紙テープならキャラクタ毎に切り貼りできますよw

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/22(水) 06:59:04.82

>>150
タイピュータとかならまだしもゴルフボールなんて使った日にはうるさくてたまらんぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/22(水) 07:45:28.97

>>151
デバイスドライバはOSの一部と言い張るやつがいたから書いた。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/22(水) 08:30:23.49

>>154
> OSはカーネル以外は、OSの一部というよりは付属アプリケーション。
とか言ってた奴が何を言ってるんだよw

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/22(水) 08:39:11.50

>>154
Unixのデバドラは、OS の一部どころか、全てカーネルに静的リンクされてたんだぜ昔は

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/22(水) 10:07:25.40

どこまでがOSかなんて定義出来ないし
人や状況によっても変わる

議論するだけ無駄

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/22(水) 10:55:18.23

にいさん

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/22(水) 12:17:46.60

vim(viじゃない）はそんなに使われているのか。
使ったことがある人は0.1%未満くらいかと思った。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/22(水) 12:24:17.67

今はもうviはvim-tinyのエイリアスやろ？
使われてるのはvim(viじゃない）ばっかりやろ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/22(水) 12:32:28.12

>>156
真っ先に昔話を人間は引退してくれ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/22(水) 12:35:07.45

>>155
わかりやすく説明したのにね。まずはOSとは何なのか調べよう！

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/22(水) 12:36:12.78

Over-Soulだろ。常識だよな。魂なんだよ！

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/22(水) 12:40:00.37

はぁ、馬鹿がでしゃばってうざいから終わらせるわ

Part2　OSの基本的な機能
https://tech.nikkeibp.co.jp/it/article/lecture/20070423/269172/

> 　基本ソフトウエアには，（1）カーネル，（2）言語プロセッサ，（3）ユーティリティが含まれ，
> これを「広義のOS」と呼ぶ（図1）。最近のクライアントではデスクトップ環境の
> 利用が前提となっているので，広義のOSにはウインドウシステムも必須となっている

ソフトウェアの分類

システムソフトウェア
└ 基本ソフトウェア（広義のOS）
　　├ カーネル（狭義のOS）
　　├ 言語プロセッサ
　　├ ユーティリティ
　　└ ウインドウシステム

オペレーティングシステム(OS)
http://kccn.konan-u.ac.jp/information/cs/cyber06/cy6_os.htm
基本ソフトウェア（広義のOS）
・アセンブラ、コンパイラ、インタプリタ、
・エディタ、各種ツール

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/22(水) 13:25:53.74

お前らって議論の為の議論好きだよね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/22(水) 13:33:01.44

>>161
Windows のことしか知らない無知で井の中の蛙なお子様は黙ってろ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/22(水) 14:50:27.85

このスレッドは過去の書き込みも見ずに他人を見下す書き込みをするやつが多いね。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/22(水) 15:42:53.23

>>99 名前：デフォルトの名無しさん[] 投稿日：2020/01/20(月) 18:18:46.33 ID:HeAD8eoi
>>89
編集画面を開いて何も変えずに保存すると、どんどんテキストがかわる製品はたくさんある。

これをごまかすためにOSだとか話を逸らすバカとそれに釣られるバカども

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/22(水) 16:09:17.02

それおまえだろうに。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/22(水) 16:09:51.12

揚げ足取りばかりでどんどん別の質問にすり替えやがる

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/22(水) 17:23:13.79

PGならエディタなんか好きなのでいいやん出先でviしか無いって鯖屋の話でしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/22(水) 18:04:37.84

>>170
>>169ww

◆QZaw55cn4c · 2020/01/22(水) 19:05:36.25

>>164
お前日経の記事を鵜呑みにするのか？
日経なんて技術のことをしらない分競馬鹿の巣窟だ、一目見て嘘臭いことがお前にはわからないのか？

日経URLの部→「言語プロセッサ」？？？なんだそれは？「ユーティリティ」また漠然とした雲のようなワードだ、なんだそれは？
甲南大学URLの部→エディタを OS に入れるのか？なんで？？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/22(水) 19:11:30.89

>>157

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/22(水) 19:46:39.13

>>173
日経のことを信じないと言うのは勝手だけど、
他も全部日経と同じことが書いてあるから、
お前は「世間の常識」を信じないって言ってることになってるよ

それともお前がもっと信用できる記事を持ってきてくれるのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/22(水) 20:26:26.83

>>175
その記述多分コボラーレベルの爺が書いたんだと思うよ
そもそもクロス開発前提の組込みOSだと言語プロセッサ（要するにコンパイラーやリンカー）やユーティリティ（エディタやコピーやソートツール）が無いとか普通にあるしな
スゲー狭い領域しか知らないんだと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/22(水) 20:27:59.86

>>176
言い訳はいらないよ。

俺は（誰も）信じないじゃなくて
俺はこの情報の方を信じてるっていいなよ

それともやっぱり、見つからない？
だったらお前の常識のほうが間違っていたということだな