プログラマが使ってはいけないテキストエディタ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/29(日) 00:16:44.41

秀丸
サクラエディタ
他になにかあったっけ？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/31(金) 10:48:57.38

秀丸ってUnix/Linuxにとってのviみたいなもので
だいたいどんな現場でも使えるし必要な機能は概ね揃ってるし
数十万〜数百万行のファイルをほぼ一瞬で読み込んでしかもモタつかないしで
メインでも使えるしちょっとした作業にもこれ以上のものを求めても中々ない
素晴しいエディタ。
悪いことは言わないから騙されたと思って使っとけ。

ちなみにUnix/Linuxにとってのviみたいなものはメモ帳では？と思った人もいる
と思うがメモ帳はcat以下でしょ。論外

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/31(金) 11:12:06.67

unixでお手軽エディタはnanoかな
俺は初心者の頃eeっての使ってた

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/31(金) 11:15:43.73

初心者の頃emacs無かった

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/31(金) 14:45:37.66

https://ja.wikipedia.org/wiki/Cat_(UNIX)

cat(1)は悪いユーザインターフェースデザインの正統な手本とされている。それはこの悲しいまでにわかりづらい名称のためである。
catは、ファイルの連結(concatenate)に使うよりもむしろ標準出力への出力に使われることの方がはるかに多い。
後者の使用法に対するcatという名称は、ちょうどLISPのcdrのように非直感的である。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/31(金) 17:11:32.94

その点MS-DOSは素晴らしい。ファイルの連結はcopyで行う

copy /b a + b + c abc

このように+を使って可読性が高い指定の仕方が出来るのだ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/31(金) 17:12:33.30

なおwindowsのコマンドプロンプトでは、
typeコマンドでコンテンツを表示し、
copyコマンドでファイルを連結する。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/31(金) 17:32:32.97

msysのcatコマンドはLFがCRLFに変換される親切機能付きバージョンがあったので、人知れず泣いた人は多かったと思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/31(金) 20:45:42.78

何も考えずにテキストモードで入出力しちゃうとそうなっちゃうね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/02(日) 11:34:21.00

全然関係ないけど、公開されてるソースコードはoccuredってスペルミス結構多いね。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/02(日) 11:55:02.37

emacsも今は.emacsガツガツ書かなくなってる。packageインストールが普通。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/02(日) 12:04:31.51

所詮一画面オッサンエディタよ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/02(日) 12:34:51.43

>>813
普通に多画面で使っているけど
ちなみに複数バッファは多画面とは言わないの?

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/02(日) 13:18:23.93

>>813
xemacsってマルチウインドウだった気がする

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/02(日) 15:47:18.75

むしろ１画面でほぼすべてのことができてほしいというニーズのためにあるんじゃないの

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/02(日) 16:13:24.02

a.1つのconsoleというかterminal上で1つのemacsで頑張って画面分割
b.terminalをいっぱい開いて各terminal上でそれぞれemacs

どっちが得？というか使いやすい？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/02(日) 17:43:12.81

emacsはxemacsと統合される前からターミナル上で起動じゃなくて自分でウィンドウ作って起動できる
新しいウィンドウ作って起動した場合には、ウィンドウの数は自由に増やせる
普通にビルドするとそっちがデフォルトで、-nw オプションつけた場合にターミナル上で起動する

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/02(日) 18:41:23.35

だから一画面オッサンエディタやんw

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/02(日) 19:28:25.49

>>817
aの方がバッファ間の移動がしやすいかなあ
bだとマウスが必要にならない?

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/02(日) 21:43:24.20

だからオッサンがオッサンエディタつかって何がわるいんだよ!!(怒
ハゲちらかしてるオッサンのくせに若作りのファッションしてるオッサンのほうがよっぽど格好わるいぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/02(日) 21:58:34.68

>>820
ターミナル上でなくてウインドウ作って起動すれば、複数ウインドウでバッファは共通だし、elispからウインドウ切り替えできるし、それをキーにバインドできる

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/03(月) 10:06:37.50

ssh+tmuxとかだとb

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/03(月) 13:40:21.43

Xが通せるなら単独emacsから複数のウィンドウを手元で開くな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/03(月) 13:49:08.63

複数窓開いてるだけで一画面オッサンエディタには変わらん

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/03(月) 13:56:51.71

それはいくらなんでもX理解してなさすぎ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/03(月) 14:04:53.40

vimにterminlが来た時、emacs捨てた。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/03(月) 14:09:19.49

一般的用語を使ったのが
　　Xが通せるなら単独emacsから複数のウィンドウを手元で開くな

emacs用語で言い換えると
　　Xが通せるなら単独emacsから複数のFrameを手元で開くな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/03(月) 14:14:50.32

こいつが言ってる1画面オッサンエディタというのは、ウインドウをサイドパネルとか複数パネルで区切って無いエディタの事だと思う
画面≠ウインドウ、画面=パネル

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/03(月) 14:17:37.22

え?
普通Frameを複数のWindowに分割して使うよね……

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/03(月) 14:30:09.87

彼の中では画面分割はノーカンなのだろう
vscodeもテキスト編集部分は分割出来るし

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/03(月) 20:34:28.30

要はvimとかemacsとか全部相手にしてる

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/03(月) 20:43:35.59

最近のRHELとかだとviって打っても、
実はvimなんだよな。
違うだろ、それ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/03(月) 21:23:17.80

shが実際にはbashだったり

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/03(月) 22:44:34.08

emacs liisp のウィルスってどれくらいあるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/03(月) 23:18:35.99

>>835
聞いたことがない

エディタのコマンドをいじるだけで
どうやつて外から聞き勝手なコードを動かすの?
ソースコマンドは全部見えているだろうし
一部バイトコンパイルしているプログラムとかは
さすがに使わなんしな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/04(火) 01:40:06.52

90年代の初め頃使ってたのはemacsじゃなくて、
発展途上中のmuleだった。
電総研の半田さんとソニーの人がガンガン開発してた。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/04(火) 01:43:56.77

あの括弧だらけの変態言語な

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/04(火) 10:50:24.21

muleは絶滅
emacsはゴキブリか

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/04(火) 11:18:47.85

弘法筆を選ばずと昔から申しまして
状況次第でどんなエディタでも使いこなせるのが真の

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/04(火) 11:38:40.29

真の変態か

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/04(火) 11:47:26.62

弘法筆を選ばず、ったってさすがの弘法先生も
木の切れ端で綺麗に文字書けっていわれりゃさすがにそれは無理っていうだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/04(火) 11:48:01.41

ちなみにここでいう木の切れ端に相当するのが、

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/04(火) 12:36:06.15

真の変態か

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/04(火) 19:16:21.32

>>842
いや上手い奴は木の切れ端で道路に書いてもそれなりに綺麗ぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/18(火) 19:37:10.02

vimはプラグイン入れて使うものってイメージあるけど、
大量のプラグイン入れまくって使ってるやつ見ると、
"もう統合環境使えば"って気持ちになる。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/19(水) 00:30:31.92

それな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/19(水) 20:58:45.10

わかっていないな
vimを使うことが生活の一部なんだからやめられるわけないだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/19(水) 23:35:04.48

vimじいさん

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/20(木) 21:11:53.16

臭いジジイ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/20(木) 23:17:41.43

ノーマル vi でCだろうがC++だろうがPerlだろうがPythonだろうが書く。これぞ真のvi使い。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/20(木) 23:19:30.71

今ノーマルviってcent OSに入ってないんだよな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/20(木) 23:32:30.26

でもvimmerってなんだかんだでコーディング能力高くないか

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/21(金) 01:39:03.85

エディタが高機能だとコードは糞になる
エディタに頼らないから良いコードになる

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/21(金) 02:18:46.01

最近メモ帳が改悪されて、アスキーで保存しても英数だけの場合、次回UTFがデフォルトになってる
バッチに日本語を初めて書いた時にアスキー保存するか、毎回選択して保存するか
注意力か、面倒が必要になった
パワーシェルに移行させるための嫌がらせかな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/21(金) 02:19:59.80

そのパワーシェルを管理権限で起動するにはDOS経由っていう謎
保守系の嫌がらせかなｗ
自動化を阻止して手作業を残す＝自分の仕事を残す

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/21(金) 02:32:44.78

>>854
edとかedlinを使ってんのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/21(金) 08:24:03.85

>>855
BOM無しの英数だけのUTF8は、中身がアスキーと同じだから、区別出来ない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/21(金) 08:32:41.79

>>855
バカだよねコイツ
なんでいままでBOM付いてたかわかったぜ
お前みたいのが居たからだ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/21(金) 09:11:14.03

>>856
＞パワーシェルを管理権限で起動するにはDOS経由

意味分からないんで解説お願い

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/21(金) 11:18:10.75

>>859
不便な方が偉い理屈が分からん

>>860
powershell -ExecutionPolicy Unrestricted -file "%~dpn0.ps1"

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/21(金) 12:37:21.55

それ管理権限じゃなくね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/21(金) 12:44:36.67

ポリシーの変更せずにpowershell実行するだけのコマンドだな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/21(金) 13:27:05.11

スタートボタン右クリックで管理者権限で起動できるけど？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/21(金) 13:47:09.57

VisualStudioCode

逆に使っていいのは、ひでまる、gEdit,Kate。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/21(金) 18:14:15.85

>>862
これを書いたバッチのショートカットを作り、「管理者として実行」にチェック

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/21(金) 18:16:02.17

俺の環境では　hoge.ps1　を右クリックしても「管理者として実行」は出てこないが

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/21(金) 18:40:28.76

>>867
バカだな
batファイルってんだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/22(土) 05:32:28.43

まずはパワーシェルの起動なのかパワーシェルスクリプトの起動なのかをはっきりさせようか…

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/22(土) 08:28:58.28

テキストエディタ関係ないし話が噛み合ってないし統失どもがレスバやっているように見える

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/30(日) 12:02:01.36

このスレの目的って何なんだろうな

vscode 使ってもクソコード書くやつは書く
言語やフレームワークがどれだけ良く出来てても
ゴミクズ製造出来る人は居る
あれは特殊な才能だな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/30(日) 21:00:50.38

くそコードを書く人って、とりあえず書き始めて
その書いたコードを生かすように書き直して
削除はほとんどせず、を繰り返しているような気がする。
どんどん複雑になるけど、なかなか解決に近づかない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/30(日) 21:48:07.34

技術系のblog見てると、
・○○にジョインしました。
・技術的負債
・レガシー
って言うのが若者の間で流行ってるらしい。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/31(月) 11:27:53.44

>>872
数学の問題の解答とかだと
計算用紙に計算残して
解答欄は清書するみたいに出来るけど
ソースコードでは計算用紙に相当する部分が
消した方が勿論すっきりするけど
デバッグ中とかだと残しておきたいって言うのはあって
別ファイルにすれば良いとも思うけど
コメントとかの場所の対応が難しい
良いツールあったら教えて

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/31(月) 12:27:24.47

システムはリリースした瞬間からすべて負債になる。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/31(月) 12:28:22.05

>>874
git

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/31(月) 20:33:02.78

gitだろうな
くそコードのバージョンを残して
清書したコードを最終稿にすればいい

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/01(火) 00:02:23.34

挑戦する馬鹿として生きるか？批判だけする雑魚として死ぬか？
https://www.youtube.com/watch?v=4jlQlo1oC3E
奴隷職に就く★自ら奴隷を選んで不満を言う愚かさ
https://www.youtube.com/watch?v=loD5ukKsZOk
バカは騙され最低賃金でコキ使われる★物価とか関係なし
https://www.youtube.com/watch?v=sQMrMfqdgrQ
勉強しないから奴隷人生★実業と人を残す人生哲学
https://www.youtube.com/watch?v=on2gURXi4Ks
正社員特権が「ブラック社員」を生む★正社員は訴え放題
https://www.youtube.com/watch?v=lSW1vc8-qMg
「で、年収は？」と聞くバカとは合わない社長業
https://www.youtube.com/watch?v=nEELEUhBLDk

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/01(火) 21:04:49.47

vimはコピペ親和性がな…
コピペ元と
コピペ先でインデントの調整と
インデントルールの調整
を最もスマートに行う方法はないか？

コードフォーマットは
なんとなく全体が壊れる可能性が嫌なのと
無用な差分が発生する懸念があって
あまり好きではない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/08(火) 07:31:22.54

>>854
エディタの性能と、その時代のコード量は比例するのでは。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/08(火) 15:16:05.78

CPUの性能とかメモリの性能に比例するだろうな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/08(火) 15:42:48.80

ラインエディタで書いてみればいい
性能が低いエディタは生産性を著しく下げるってわかるから

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/09(水) 05:53:57.34

インテリセンスのお陰でコンパイルエラーは無くなったけど、
見直し回数が減って仕様ミスを気付く機会が無くなったとか、そういうことかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/09(水) 09:43:03.93

ちゃんと頭で考えずに
テキトーに描いてテキトーに動いたわってだけの
糞コードが量産されるって意味だろうな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/09(水) 10:17:11.18

>>874
少量ならコメントで残したりもするけど
gitでローカルブランチとか適切に活用すれば捗るんじゃね
コードがある程度固まったらブランチを整理すれば良いし
gitもGUIツール使って修正した軌跡とか見ると試行錯誤するにも色々可視化出来て便利

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/09(水) 10:22:23.22

C言語やSwiftのように、#if, #endif でコメントアウトできる言語なら途中経過で使ったソースをそのまま埋め込んどけばいい。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/09(水) 11:07:00.24

#if 0 の範囲を後で使う可能性が有るのか無いのか判断に迷う

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/09(水) 18:33:03.63

それもコメントに書いときゃいいじゃん
#if 0
// ※後で使う可能性があるかないかわからないがいちおうコメントアウトしておく
:
:
#endif

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/09(水) 19:44:51.90

perlなら=pod,=cutかね。コメントアウトの切り替えを手軽にできる言語は便利。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/09(水) 21:56:17.00

>>886
途中経過が10個も20個も溜まった頃には人間が読めないコードになってそうw

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/09(水) 23:19:30.91

そろそろ、viが必須である理由について語り合いたいな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/09(水) 23:29:58.71

spacemacs で天下太平

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/22(火) 22:49:58.91

>>890
バージョン管理してるなら消してOKじゃない?

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/22(火) 23:57:54.03

>>893
「git使用の推奨」に対して「#if, #endif でコメントアウト～」って話から始まったのだから
バージョン管理やってないケースの話じゃね

個人的には「#if, #endif」も使うけど
開発途中なんかでロジック切り換えとか動作比較したいときとかに使うくらいで
コードが固まったら後々の可読性のため使わない方は消してしまうし

使わない方をコメントで残しても後日メンテナンスするときには
コード書いた本人が覚えてればコメントの意味とかも判って参考になるケースもあるかも知れないけど
他人が書いたコードになるとただのごみ扱いだったり
何世代もコメントが残ってると邪魔な存在でしかないんだよね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/01(木) 22:40:00.25

淫行客船渦潮　～奈落のクルーズ～
http://www.turumiku.jp/product/uzushio/

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/13(火) 07:11:51.36

>>1
vi以外。以上！

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/13(火) 07:35:54.09

>>896
なんでviよりも優れたテキストエディタを使ったらダメなの？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/13(火) 07:38:17.46

>>897
甘えんな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/13(火) 07:40:42.75

viよりも優れたテキストエディタを使うと
なんで甘えになるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/13(火) 11:41:21.62

viよりも優れたテキストエディタって例えば何?

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/13(火) 11:58:21.47

丸禿

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/13(火) 13:15:39.18

MIFES