プログラマが使ってはいけないテキストエディタ

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2019/12/29(日) 00:16:44.41ID:SKfvh0GI
秀丸
サクラエディタ
他になにかあったっけ？
2020/01/19(日) 16:33:59.52ID:UmCLgzkS
>>84
どこのポンコツCMSなの？w
86デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 16:34:10.88ID:J1LU0dVW
あれ？ viスレになってない。
2020/01/19(日) 16:34:51.28ID:UmCLgzkS
>>83
SVGが使えるワープロ専用機なんてあったっけ？
2020/01/19(日) 18:18:08.89ID:JpGnQ0ST
>>82
SVGは少し変えるだけでXMLがガラリと変わることがあるぞ
一般的に画像編集ソフトっていうのは通常SVG形式以外にも対応してる
だから画像の内部データをSVGデータとして持ってるとは限らない
内部形式からSVGへのエクスポートをするとき、元のSVGと同じものが生成されるとは限らない
同じソフトを使って僅かな修正だけすれば変更も僅かかもしれないがな

だけど画像を編集するときに、あるオブジェクトを付けたり足したり移動したりだけでコミットしたりしない
付けたり足したりするとバランスが悪くなるので全体も一緒に調整する
ソースコードは多くの場合、80文字だか100文字だかの行単位で意味が完結するものだが
画像は全体で意味をなしてる。文書はパラグラフ単位で意味をなしている。

他の行はなるべく変えないようにするソースコードの編集とはそこが違うんだわ
差分を見るだけならまだできるかもしれないが、マージは壊滅的
（ワード文書でも差分を見るだけなら問題なくできるよｗ）
これはソフトの問題ではなくてコンテンツ（画像や文書）の性質によるもの

SVGをテキストファイルとして編集するんじゃないんだからさぁ
ソースコードと同じやり方が通じるわけがないんだよ
バージョン管理ツールはソースコード以外にうまく適用できるとは限らない
動くかどうかじゃなくて、差分やマージが実用になるかどうかって意味ね
2020/01/19(日) 18:53:30.40ID:UmCLgzkS
結局具体的なツール名も出せずに撃沈かよw
そもそも全体を編集した奴なんてどうやってもマージなんてできないだろ
ソースコードも全体をリファクタリングしたら似たようなことになるから通常の編集とは別に実施してコミットするとかやるし
画像ソフト使うならSVGに限らずマージは諦めて別ファイルで管理するとか普通にやる
まともな運用を知らんだけじゃないの？
2020/01/19(日) 19:11:56.43ID:JpGnQ0ST
>>89
？

word文章はgitでdiffとったりマージしたり出来ないっていうから、
それはソースコードじゃないんだから、gitでdiffやマージが出来ても
実用にならないから嬉しくないって言ってるんだが

ワード文書なら、ワード文書のマージツール（>>61）が適してる
2020/01/19(日) 19:41:35.90ID:UmCLgzkS
そのマージツール（>>61）がダメダメっていう話なんだけど…
ないよりはマシだけどいちいち反映するかを判断することになるから実際にやるとなると大変だよ
なので、>>55-56 ⇒ >>59 ってことね
2020/01/19(日) 21:55:04.67ID:C1Ro2V0L
ここwordスレなの？
2020/01/20(月) 01:05:16.92ID:RcMhfW5O
1人が暴れてるだけだからそう見えるだけ
2020/01/20(月) 04:05:51.90ID:7opfzcGw
vi
2020/01/20(月) 10:02:00.23ID:sGRNQ9hq
vimは好きだがviはマジ勘弁
2020/01/20(月) 11:38:11.48ID:811Tqj5/
いやviは最高だろ
2020/01/20(月) 12:28:39.80ID:OxRp59bR
Vimになれてしまうと他のが苦痛で使えないので使ってはいけない
2020/01/20(月) 13:19:44.02ID:q7Hp9Ysl
（vimではなく）viはvi互換モードを切って使ってる。
vi互換モードはカーソルキーでABCDと入力されたりとクソだが
set nocompatibleで標準モードにすれば基本的な機能は使える。

標準モード（笑）がない古いviなんてもはや存在しないでしょ
IEと同じで切り捨て切り捨てｗ
99デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/01/20(月) 18:18:46.33ID:HeAD8eoi
>>89
編集画面を開いて何も変えずに保存すると、どんどんテキストがかわる製品はたくさんある。
2020/01/20(月) 19:35:39.73ID:GpVc2zRq
>>99
>>85
101デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/01/20(月) 19:38:55.45ID:4imbKnd2
>>100
名前は忘れた
102デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/01/20(月) 19:39:32.97ID:4imbKnd2
>>100
アリアンツが社内で使っていたやつ
103デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/01/20(月) 19:41:15.95ID:4imbKnd2
間違った。

アリアンツ社内ではなく、自社のホームページで使っていた。
104デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/01/20(月) 19:43:33.52ID:4imbKnd2
世の中、クソみたいな製品でもなぜかよく売れている。

WordPressなんてデータベース設計がクソすぎるが、なぜかよく使われる。

データベース設計がクソなんで馬鹿みたいに工数がかかって、人件費で死ぬ。
105デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/01/20(月) 19:44:44.44ID:4imbKnd2
みんな見えていないところを確認せずに騙されて買うんだよな。
2020/01/20(月) 20:21:25.79ID:tbWOohPK
SVGを第一に考えるならinkscapeを使うのが一番よ。スレ違いになるから詳しくは言わないけど
107デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/01/20(月) 20:45:51.47ID:y2Mesqds
どれならいいの？
2020/01/20(月) 22:45:03.33ID:H8lOLDb9
>>101-103
たくさんあると言いながらアリアンツとかよく知らん会社のツール出されてもな困るw
109デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/01/20(月) 22:47:54.97ID:4imbKnd2
>>108
アリアンツは日本では知名度は低いが、世界中で知られている大手グローバル保険会社。
110デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/01/20(月) 22:50:31.72ID:4imbKnd2
外国では保険会社のアリアンツは有名。

世界トップレベルの保険会社。
2020/01/20(月) 23:01:55.84ID:q7Hp9Ysl
アンメルツヨコヨコ
112デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/01/20(月) 23:09:16.28ID:4imbKnd2
>>1
メモ帳
2020/01/20(月) 23:44:44.81ID:gJU1VlFT
なんでもいいけど自動保存がデフォルトで有効なエディタをそうと知らずに使うのはやめてほしい
タイムスタンプ意味なく変えんといて
git管理してるファイルならともかく確認する手間が
114デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/01/21(火) 00:28:32.70ID:kOBQMwNv
アリアンツとはずいぶん冗長な名前。
2020/01/21(火) 00:31:24.77ID:WiG1xtWu
アンリツ
2020/01/21(火) 03:41:49.78ID:GtVcV2dY
Peggyとかいう有能
2020/01/21(火) 05:02:19.33ID:KUdaoSoK
>>109-110
だから何？
アリアンツかアンメルツなのか知らんけど、ここ見てる奴のほとんどがまず使うことのないツール挙げられても困る
>>99 > 製品はたくさんある。
って言うなら有名どころの製品を2~3挙げなよ
118デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/01/21(火) 06:24:10.06ID:k7WcwuYH
>>117
ググレカス
119デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/01/21(火) 06:26:04.83ID:k7WcwuYH
>>117
Excel、Word、PowerPoint、Access
120デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/01/21(火) 06:27:15.64ID:k7WcwuYH
嘘だと思うのなら、拡張子をzipにして展開し、XMLを見ればいい。
2020/01/21(火) 06:27:30.41ID:0NKu0wyt
いっぱいあるねー
糞の山だなw
2020/01/21(火) 06:43:44.47ID:1uttzOAv
>>118
ググれとかしか言えないならでかい口叩くな、ボケ

>>119
オフィスソフトは更新回数とかを変更するから当たり前
そんなことも知らんのかよw
2020/01/21(火) 06:45:25.89ID:1uttzOAv
>>120
どうせテキトー言ってるだろw
どこのタグが変わるのか言ってみ
124デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/01/21(火) 12:17:10.23ID:KBBRmDCG
>>123
自分で確認しないの？
125デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/01/21(火) 12:18:05.64ID:KBBRmDCG
マイクロソフト製品はバグで保存するたびにどんどんXMLが変わっているんだぜ？
2020/01/21(火) 13:02:52.64ID:1uttzOAv
>>124-125
まだやるの？
そう言うのは具体的な事例がないと意味ないぞw
127デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/01/21(火) 13:48:08.93ID:KBBRmDCG
>>126
現実を受け入れろ
2020/01/21(火) 17:54:42.85ID:1uttzOAv
せっかくVisual Studio 2015（のプロジェクトファイル）とかの答えも用意してあったのに、>>127のレベルが低すぎて話にもならない現実なw
129デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/01/21(火) 18:05:08.93ID:KBBRmDCG
>>128
Windowsだってそうだよ。もともとこう言ってもよかったが、あなたは何を言おうが反論する性格だから、あえて言わなかった。
2020/01/21(火) 18:45:50.25ID:1uttzOAv
>>129
> Windowsだってそうだよ。
何言ってるのこの人
アプリとOSの区別もついてないのかよw
131デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/01/21(火) 18:48:00.55ID:Ltej1cGI
俺の使ってるエクセルだと docsProps/core.xml の dcterms:modified というタグに保存時間が入ってるので、セーブの度に書き換わるね
2020/01/21(火) 20:01:12.19ID:1uttzOAv
>>131
>>122にも書いたけどオフィスソフトはその手の情報を書き込むからバージョン管理が面倒なんだよな
133デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/01/21(火) 20:31:21.67ID:k7WcwuYH
>>130
OSだってほとんどがアプリケーションだよ？

無知すぎるだろ。
2020/01/21(火) 20:54:08.77ID:1uttzOAv
> OSだってほとんどがアプリケーションだよ？
> OSだってほとんどがアプリケーションだよ？
> OSだってほとんどがアプリケーションだよ？
www
2020/01/21(火) 20:55:09.95ID:i9+Q9OzQ
色々と設定に手を入れてあるvim
プレーンなviは他にどうしようもない時のために使えるべきだが
vimをメインに使うやつは底抜けのバカ

emacsも同罪、特殊環境仕込むのやめろ
136デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/01/21(火) 21:06:35.87ID:k7WcwuYH
>>134
OSはカーネル以外は、OSの一部というよりは付属アプリケーション。

無知すぎる。
2020/01/21(火) 21:53:02.55ID:9LxBEujF
不毛
2020/01/21(火) 22:03:28.64ID:KUdaoSoK
>>136
> OSはカーネル以外は、OSの一部というよりは付属アプリケーション。
> OSはカーネル以外は、OSの一部というよりは付属アプリケーション。
> OSはカーネル以外は、OSの一部というよりは付属アプリケーション。
www
デバイスドライバも知らないらしい
139デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/01/21(火) 22:25:34.21ID:k7WcwuYH
>>138
デバイスドライバはOS外のソフトウェアです。

Windowsなどはよく使われる互換性のあるドライバを持っているだけで、デバイスドライバとは、OSが用意するものではなく、そのOSで使えるようにデバイスを開発する側が作るものです。

無知をさらすのはかまいません。

さらに反論できるのから、また反論してください。
140デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/01/21(火) 22:27:05.49ID:k7WcwuYH
>>138
デバイスドライバはOS外のソフトウェアです。

Windowsなどはよく使われる互換性のあるドライバを持っているだけで、デバイスドライバとは、OSが用意するものではなく、そのOSで使えるようにデバイスを開発した側が作るものです。

無知をさらすのはかまいません。

さらに反論できるのなら、また反論してください。
141デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/01/21(火) 23:00:48.25ID:/Wr+79qW
初期のUNIXのデバイスドライバはどう考えてOSの一部と言うべきものだったけどね
いまでも、カーネルと一緒に静的にリンクされる一部のデバイスドライバは、OSに属すると言っていいだろう
2020/01/21(火) 23:03:38.47ID:KUdaoSoK
フィルタードライバとかプロトコルスタックとかも知らんのか…
無理すんな、恥の上塗りにしかなってないぞw
143デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/01/21(火) 23:18:54.78ID:k7WcwuYH
接続される側も準備が必要だから、OS側にもあるのは当然。しかし個々のデバイスはOSが知る由もなく、ドライバの大半はデバイスを開発した会社が用意する。

OSはエスパーではないので、未知のデバイスのドライバを先に用意することはできない。
144デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/01/21(火) 23:21:43.93ID:k7WcwuYH
こういうWindowsアプリケーションが必要だとユーザーが考えたら、マイクロソフトが勝手に作ってくれるような話になっているが、言っていることが滅茶苦茶だとなぜ気づくかない？
145デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/01/21(火) 23:53:06.80ID:/Wr+79qW
初期のUNIXでは標準で提供されないデバイスドライバは、ソースコードの形式やコンパイルだけされた*.oの形式で提供されて、ユーザがカーネルにldでリンクして使ってたんだよ？
必要ならばユーザがデバイドライバを直接書いたりもしていた
昔は物理デバイスに対応するようなデバイスドライバを直接カーネルにリンクする必要があった
プロコルスタックとかフィルタードライバなんてものは無かった、似たような端末ラインデシプリンモジュールは比較的初期からあったのかな
146デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/01/22(水) 01:26:45.30ID:y3ICrK++
メモ帳
2020/01/22(水) 01:28:34.37ID:Oaq4ZScQ
ふつうにvimだよな。何がダメってvi使いの仕事が遅いことと、バグが多いこと。
2020/01/22(水) 01:42:06.21ID:i0blVxa5
edlin 神の御業
149デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/01/22(水) 01:53:23.24ID:bWB58WeC
紙カードパンチャーは究極のラインエディタ
2020/01/22(水) 06:17:20.89ID:5ZEpXTmM
家に置いて使って見たいな本物のTTY端末
2020/01/22(水) 06:49:23.85ID:Nmp255Fk
>>144-145
お前は一体何を主張してるんだよw
ドライバを誰が作ったかなんてどうでもいいだろ
Windowsにはメーカーが作ったにせよ山ほどドライバが含まれてるぞ
あとお前は知らんだろうけどキーボードとかUSBメモリーとかはdevice classと言うものがあって基本機能は標準的なドライバで動作するようになってる
2020/01/22(水) 06:51:32.86ID:Nmp255Fk
>>149
紙テープならキャラクタ毎に切り貼りできますよw
2020/01/22(水) 06:59:04.82ID:Nmp255Fk
>>150
タイピュータとかならまだしもゴルフボールなんて使った日にはうるさくてたまらんぞ
154デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/01/22(水) 07:45:28.97ID:zj0koRak
>>151
デバイスドライバはOSの一部と言い張るやつがいたから書いた。
2020/01/22(水) 08:30:23.49ID:Nmp255Fk
>>154
> OSはカーネル以外は、OSの一部というよりは付属アプリケーション。
とか言ってた奴が何を言ってるんだよw
156デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/01/22(水) 08:39:11.50ID:nAOlyGvv
>>154
Unixのデバドラは、OS の一部どころか、全てカーネルに静的リンクされてたんだぜ昔は
2020/01/22(水) 10:07:25.40ID:Oj6zQLXh
どこまでがOSかなんて定義出来ないし
人や状況によっても変わる

議論するだけ無駄
2020/01/22(水) 10:55:18.23ID:pfsBWzh0
にいさん
159デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/01/22(水) 12:17:46.60ID:y3ICrK++
vim(viじゃない）はそんなに使われているのか。
使ったことがある人は0.1%未満くらいかと思った。
2020/01/22(水) 12:24:17.67ID:RjCfTmR4
今はもうviはvim-tinyのエイリアスやろ？
使われてるのはvim(viじゃない）ばっかりやろ
161デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/01/22(水) 12:32:28.12ID:zj0koRak
>>156
真っ先に昔話を人間は引退してくれ。
162デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/01/22(水) 12:35:07.45ID:zj0koRak
>>155
わかりやすく説明したのにね。まずはOSとは何なのか調べよう！
2020/01/22(水) 12:36:12.78ID:RwcYRJT2
Over-Soulだろ。常識だよな。魂なんだよ！
2020/01/22(水) 12:40:00.37ID:RjCfTmR4
はぁ、馬鹿がでしゃばってうざいから終わらせるわ

Part2　OSの基本的な機能
https://tech.nikkeibp.co.jp/it/article/lecture/20070423/269172/

> 　基本ソフトウエアには，（1）カーネル，（2）言語プロセッサ，（3）ユーティリティが含まれ，
> これを「広義のOS」と呼ぶ（図1）。最近のクライアントではデスクトップ環境の
> 利用が前提となっているので，広義のOSにはウインドウシステムも必須となっている

ソフトウェアの分類

システムソフトウェア
└ 基本ソフトウェア（広義のOS）
　　├ カーネル（狭義のOS）
　　├ 言語プロセッサ
　　├ ユーティリティ
　　└ ウインドウシステム

オペレーティングシステム(OS)
http://kccn.konan-u.ac.jp/information/cs/cyber06/cy6_os.htm
基本ソフトウェア（広義のOS）
・アセンブラ、コンパイラ、インタプリタ、
・エディタ、各種ツール
165デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/01/22(水) 13:25:53.74ID:bmie/rHp
お前らって議論の為の議論好きだよね
166デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/01/22(水) 13:33:01.44ID:DnoBkmCU
>>161
Windows のことしか知らない無知で井の中の蛙なお子様は黙ってろ
167デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/01/22(水) 14:50:27.85ID:zj0koRak
このスレッドは過去の書き込みも見ずに他人を見下す書き込みをするやつが多いね。
2020/01/22(水) 15:42:53.23ID:iES3ZLBG
>>99 名前：デフォルトの名無しさん[] 投稿日：2020/01/20(月) 18:18:46.33 ID:HeAD8eoi
>>89
編集画面を開いて何も変えずに保存すると、どんどんテキストがかわる製品はたくさんある。

これをごまかすためにOSだとか話を逸らすバカとそれに釣られるバカども
169デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/01/22(水) 16:09:17.02ID:zj0koRak
それおまえだろうに。
170デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/01/22(水) 16:09:51.12ID:zj0koRak
揚げ足取りばかりでどんどん別の質問にすり替えやがる
171デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/01/22(水) 17:23:13.79ID:PZFTKXzm
PGならエディタなんか好きなのでいいやん出先でviしか無いって鯖屋の話でしょ
2020/01/22(水) 18:04:37.84ID:Nmp255Fk
>>170
>>169ww
2020/01/22(水) 19:05:36.25ID:RZgzSQWe
>>164
お前日経の記事を鵜呑みにするのか？
日経なんて技術のことをしらない分競馬鹿の巣窟だ、一目見て嘘臭いことがお前にはわからないのか？

日経URLの部→「言語プロセッサ」？？？なんだそれは？「ユーティリティ」また漠然とした雲のようなワードだ、なんだそれは？
甲南大学URLの部→エディタを OS に入れるのか？なんで？？
2020/01/22(水) 19:11:30.89ID:0ayd3B3Q
>>157
2020/01/22(水) 19:46:39.13ID:RjCfTmR4
>>173
日経のことを信じないと言うのは勝手だけど、
他も全部日経と同じことが書いてあるから、
お前は「世間の常識」を信じないって言ってることになってるよ

それともお前がもっと信用できる記事を持ってきてくれるのかな？
2020/01/22(水) 20:26:26.83ID:Nmp255Fk
>>175
その記述多分コボラーレベルの爺が書いたんだと思うよ
そもそもクロス開発前提の組込みOSだと言語プロセッサ（要するにコンパイラーやリンカー）やユーティリティ（エディタやコピーやソートツール）が無いとか普通にあるしな
スゲー狭い領域しか知らないんだと思う
2020/01/22(水) 20:27:59.86ID:RjCfTmR4
>>176
言い訳はいらないよ。

俺は（誰も）信じないじゃなくて
俺はこの情報の方を信じてるっていいなよ

それともやっぱり、見つからない？
だったらお前の常識のほうが間違っていたということだな
2020/01/22(水) 20:35:26.64ID:RZgzSQWe
>>175
その「他」とやらはいったいどこ、そして内容はなに？
2020/01/22(水) 20:37:03.01ID:RjCfTmR4
内容はOSの定義はあるんだからオレオレ定義で語るな。
そしてソースも出てるのに、オレオレ定義をゴリ押しするな。
説得力はもはやゼロだ。ってことだよ
2020/01/22(水) 20:43:03.56ID:RZgzSQWe
>>179
お前が提示したのは日経と甲南馬鹿大学だけだよ
そして、日経の定義はでたらめもいいところだと思うね

OS の定義の中にユーティリティとかエディタとかツールとか入っているようでは、それはなんでもありということになりはしませんかね？
2020/01/22(水) 20:45:28.21ID:F1N+c+gr
OSの定義なんてもともと何でもありだよ
2020/01/22(水) 20:46:58.12ID:F1N+c+gr
Windowsをクリーンインストールしたら入るもの全て含めてOSという場合もあるし
カーネルを指してOSということもある
2020/01/22(水) 20:51:29.81ID:RjCfTmR4
>>180
それでお前は何も情報を提示しないの？
ググって何十個も貼り付ければ、お前は満足するの？
2020/01/22(水) 20:53:04.73ID:RjCfTmR4
>>180
> OS の定義の中にユーティリティとかエディタとかツールとか入っているようでは、それはなんでもありということになりはしませんかね？

だから、なんでもありで、それがOSの定義だっていってんの
昔からそうだろ。
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