プログラマが使ってはいけないテキストエディタ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/29(日) 00:16:44.41

秀丸
サクラエディタ
他になにかあったっけ？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/13(火) 11:58:21.47

丸禿

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/13(火) 13:15:39.18

MIFES

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/13(火) 13:18:33.01

>>900
vscode

viの欠点は端末の機能に制限されるって所
だから文字単位でしか描画できないし
使えるショートカットにも制限がある

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/14(水) 08:10:56.34

>>903
そんなトーシロの意見を堂々と書かれると恥ずかしい。
Compute Engineで動かないのは土俵にすら上がる資格がない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/14(水) 09:34:59.67

>>904
Compute Engineで動かす必要はない
ローカルで動かせばいいからだ

Google Compute Engine && VS Code でのremote ssh環境構築
https://note.com/hgsgtk/n/nb36465c1ac7f

Compute Engineのviは単に動くだけ。
何も設定されてない使いづらいvi
ローカルのvscodeは使いやすいように設定されているいつものvscode

これができないからviは急速に廃れた

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/14(水) 10:23:39.13

そもそもねキーアサインがviならviじゃなくてええねん

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/14(水) 10:28:49.91

結局慣れの問題では?
どうしてもvscodeでなければダメな機能って何?

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/14(水) 12:15:00.92

>>907
remote development

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/14(水) 13:27:39.28

remote developmentだって
標準のviでできなくて、誰かが似たようなものも作ってないだけで
自分でプラグイン作るか、最悪ソースコードを修正すれば
vscodeと全く同じものができるのではないだろうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/14(水) 17:03:45.78

>>909
じゃあ作って

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/15(木) 13:34:03.63

>>909
じゃあ作って

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/15(木) 21:23:28.43

emacsにはあるのに

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/19(月) 20:35:26.41

viは標準で入ってて共通の操作を期待できるという部分にのみ価値がある
カスタマイズしまくったviはクソ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/19(月) 20:40:24.02

カスタマイズしまくった vim はカスタマイズ済 emacs 同様訳が分からん。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/19(月) 21:02:48.69

ほかの人にわかってもらいたいわけではないからな
使ってもらいたいわけでもない
自分が便利ならそれでO.K.

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/20(火) 02:12:04.73

じゃあ何でソフト公開したの？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/20(火) 02:32:13.09

>>916
後悔してしまった

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/20(火) 11:52:51.24

あるあるやな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/09(水) 23:01:17.09

>>900
vim

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/13(日) 09:06:56.81

初心者にも共通の操作は残したまま追加の操作を設定したVim秘伝のタレなら問題なかろう

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/15(火) 20:22:39.45

viはいいけど、vimはダメ

◆QZaw55cn4c · 2020/12/16(水) 01:22:35.38

>>921
なぜ？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/16(水) 04:19:24.91

好き好んで使うやつが必ず自分向けにカスタマイズしちゃうから

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/19(土) 13:56:48.45

何でカスタマイズがダメなの？みんなが同じものを使うことを強要されてるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/19(土) 15:12:25.67

>>924
もしお前が素のviしかない、もしかしたらedしかない環境でプログラムを修正しなければならないとする。

とか、関係ない人にはマッコトどうでもいい話だとおもうんじゃがのう。

或いは、カスタマイズが目的化して現世に戻ってこれない事を恐れてるのかも。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/23(水) 18:10:54.97

>>924
よしじゃあお前は俺がカスタマイズしたもののみ使え
or 死んでもお前だけがそのシステム全体のメンテナンスをし続けろ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/23(水) 18:59:47.31

秀丸

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/24(木) 07:18:23.03

禿丸は素晴らしい。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/24(木) 10:26:24.75

vscodeやatomは重い

２万円台の安いＰＣじゃ起動で待たされる

notepad++, subprime3, bracketsあたりが軽くてお薦め

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/24(木) 10:44:12.01

起動の早さとのバランスなら秀丸だな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/24(木) 14:41:49.40

秀丸とかまだ使ってるやついたんだな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/24(木) 15:04:27.51

vi相当だから。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/20(水) 09:01:14.48

>>932

viが必須である例

ディレクトリ内全てのプログラム(*.C)のmakeをして
実行ファイルをbinの下に作成したい時

「vi makec」で新規ファイルを開き

gcc -c $1.c
gcc -o bin/$1 $1.o
rm -f $1.o

※ 通常「rm $」はaliasで「rm -i $」指定にして削除確認を聞くように
　　していると思うのでここでは削除確認なしの「-f」オプションを付ける。

を入力して「:wq」で書き込み、「chmod +x makec」で実行権を付与する。

「ls -1 *.c > makec_all」でCプログラムリストのファイルを作成する。

「vi makec_all」で上記作成ファイルを開き
「:1,$s/\.c//」　→　これができるのが大きい
「:1,$s/^/makec /」　→　これができるのが大きい
を実行して「:wq」で閉じる。

「source makec_all」を実行するか
「chmod +x makec_all」で実行権を付与して「makec_all」を実行する。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/20(水) 10:38:08.38

また発作が始まったのか

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/21(木) 01:06:28.34

vimを起動するときは、vi 、vim どっちですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/21(木) 20:10:53.90

秀丸をvimキーバインドで使う

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/21(木) 20:32:10.34

$ ls -l /usr/bin/vi
lrwxr-xr-x 1 root wheel 3 1 1 2020 /usr/bin/vi -> emacs

$ whereis emacs
/usr/local/bin/emacs

$ ls -l /usr/local/bin/emacs
lrwxr-xr-x 1 root wheel 3 1 1 2020 /usr/local/bin/emacs -> vim

$ whereis vim
zsh: command not found: vim

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/03(水) 08:43:40.98

サクラエディタにマクロ設定してvi風キーバインドで使ってるんですがfキー押下時のマクロの実装が難しくて
なにか妙案ないですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/09(火) 07:32:11.52

真面目な話なんだけど、、、
今時のプログラマーにはVisual Studio Code一択だろう

全ての現場で標準エディタになっているし、自習用にも機能面でダントツだから、他の選択枝はあり得ないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/09(火) 18:40:39.53

FreeBSDに対応してないテキストエディタにはご退場願いたい

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/09(火) 20:52:08.53

Portsにもあるらしいしなんの問題が？
https://shota.txt-nifty.com/blog/2020/03/post-17aaf0.html

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/10(水) 12:06:20.34

>>939
EUCの～の化けるのだけどうにかなれば移行できるんだけどなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/11(木) 09:36:56.11

>>942
設定で自動エンコード有効にして、文字化けするワークスペースでは無効にして文字コード指定してるけど面倒くさいね

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/28(日) 09:36:05.71

VimとかEmacsとかVSCodeとかずーっとカスタマイズしてプログラミングが捗らないから使ってはいけない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/28(日) 16:54:37.30

仕事中に5ch見てる奴に言われても

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/01(月) 08:57:22.80

今も現役VZですよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/16(火) 05:29:16.31

MIFESmini

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/16(火) 06:14:51.71

>>947
なんでそれを使ってはいけないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/16(火) 06:31:11.35

カッコ悪いから

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/16(火) 13:27:02.87

「まずあらゆる事実を退けることからはじめよう。なぜなら、事実は我々の問題にすこしも関係がないからである。」ジャン・ジャック・ルソー

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/16(火) 13:32:20.88

>>950
空想に生きる哲学者らしい意見だな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/16(火) 13:34:22.09

ジャンリュックピカード？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:55:42.03

マリーアントワネットのパンがなければケーキを食べろ
って嘘流布したのもルソーさすがパヨクの創始者

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/23(金) 20:01:41.93

vimを常用している奴はプログラマーとして優秀なやつが多い印象。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/24(土) 03:13:09.86

>>954
その印象を正しいと考える根拠を提示せよ

**954** · 2021/04/24(土) 06:24:12.44

>>955

ディレクトリ内全てのプログラム(*.C)のmakeをして実行ファイルをbinの下に作成したい時に一括で作業できるから

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/24(土) 06:29:21.58

なんでもC言語で押し切ろうとする人はあまり優秀じゃないと思うが

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/24(土) 09:18:53.60

まだソースエディタとテキストエディタの区別ができない人とスレタイに「使ってはいけない」って書いてあるのが読めない人がいるのか

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/24(土) 09:47:14.43

ソースコードエディタはテキストエディタの一種だから区別するもんではないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/24(土) 10:52:18.86

binary editor
pdf editor

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/24(土) 18:24:17.51

>>953

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/24(土) 18:24:26.11

>>953

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/24(土) 18:25:16.90

>>953
フランス革命自体が略奪を100％美化した嘘だからな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/27(火) 22:45:58.46

>>959
道具は専門で使う人ほど使い分けるもの
包丁をペーパーナイフにする阿呆の料理人はいないだろ
でスレの結論としてはviでいいんだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/28(水) 01:21:19.47

>>964
viはコーディング用ではないのでプログラマーが使ってはいけないってこと？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/05/04(火) 12:01:54.73

viはコピペのやりにくささえなんとかなれば最強なんだが…

**デフォルトの名無しさん** · 2021/05/04(火) 15:22:41.19

thonny pythonで@decoratorが使えない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/05/04(火) 23:11:00.69

普通にwindows標準のメモ帳で事足りるやん

**デフォルトの名無しさん** · 2021/05/04(火) 23:25:18.51

viはショートカットが特殊なので誤操作に気づきにくいのが難点
他のテキストエディタはCTRLと英数字キーを組み合わせてコマンド実行するので誤操作は起きにくい

**デフォルトの名無しさん** · 2021/05/05(水) 14:56:36.82

例えばどういう誤動作?

**デフォルトの名無しさん** · 2021/05/05(水) 23:02:10.62

初心者が既存ファイルを開いてうっかりrainと入力したら、あまり直感的でない結果になるでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/05/06(木) 12:21:56.37

>>966
+1

**デフォルトの名無しさん** · 2021/05/06(木) 12:23:20.38

>>969-970
モードが違うって話を「ショートカットキー」って表現してる時点で判ってない人だと判る

**デフォルトの名無しさん** · 2021/05/14(金) 00:37:27.32

>>968
bomのトラウマ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/05/14(金) 04:12:02.40

bom前にも出てたけど何が起きるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/05/14(金) 09:05:20.93

爆発するんだよ!

**デフォルトの名無しさん** · 2021/05/14(金) 09:27:45.35

マジで！！、メモ帳使うのやメルわ！

**デフォルトの名無しさん** · 2021/05/14(金) 10:16:28.94

utf8爆弾

**デフォルトの名無しさん** · 2021/05/14(金) 18:57:10.24

コンパイルできない
できたとしても表示画面に謎の空間ができる

**デフォルトの名無しさん** · 2021/05/14(金) 19:27:39.00

>>979
それコンパイラのバグだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/05/15(土) 04:33:15.09

ていうかメモ帳をエディタに使ってるってのがネタだよね？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/04(金) 12:06:01.50

ネタなら世界はもっと平和だった

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/07(月) 07:41:09.22

全角スペースと半角スペースが区別できないものなんて使えるわけない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/11(金) 01:30:14.03

Visual Studio uohlZhvszw@v@.s@x;.

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/02(月) 15:47:16.37

メモ帳

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/02(月) 19:39:55.87

5chの入力フォーム

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/05(木) 09:01:50.65

emacsのキーバインドは口で言おうとすると実はあまり覚えていないことがある。
何か編集操作を意識（考えるのではなく意識）した瞬間、体操の選手みたいに指が自然に動くようになるんだよね。
VZやviもそう。
そうなるとメニューで編集機能を選択しているより、とてもはやく編集できるようになる。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/05(木) 09:03:58.26

編集操作を意識というか、編集の流れを意識すると
ピアノで曲を演奏するみたいに編集操作の流れを自然に手が奏でるような感じ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/05(木) 09:05:47.62

それはviに顕著だな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/05(木) 09:27:24.10

viの f とか t はさすがに考えながら打っている
普通のカーソル操作などは手が覚えているけど

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/05(木) 11:36:52.48

>>987
それは学習障壁が非常に高いということで、初心者がemacsやviを選んではいけない理由にしかならないよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/05(木) 12:10:01.98

学習障害の言い分

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/05(木) 12:32:49.16

>>991
初心者向けでなければダメなエディタ、なんてことはないでしょう。

そもそもソフトウェア開発は、専門性が高く、訓練・学習を積むにつれスキルが上がり
長い時間を書け高度な開発ができるようになっていくものなので、
習熟者までが初心者向けのエディタや言語を使う必要はなく、自分の能力に応じて
より能率の良いツールを使えば良い筈です

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/05(木) 12:35:28.26

ま、いまはソフトウエア開発人材の裾野が広がっ、てシロウト率高くなっちゃってますけれ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/05(木) 12:37:44.64

>>990
ctとかc2wとか、その他もろもろ
特に意識しなくても、編集したいテキストをイメージすると手がスッと動くようになるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/05(木) 12:48:32.06

>>993
初心者だけじゃないな。
emacsに慣れていない熟練者も、その学習コストの問題で乗り換えできないよ。
高機能エディタに乗り換えるなら、emacsじゃなくて比較的無難な作りのIDEに乗り換えるなぁ。今ならvscodeとか。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/05(木) 12:55:50.50

>>996
ｵﾚは目的に応じて最も適したものを使い分けるけど
そういう人はそれでいいんじゃない？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/05(木) 13:34:02.15

学習コストは万人一律では無いからね
どれだけ練習しようとも波動拳出たり出なかったりする覚えの悪い者と
説明読んだだけで思った通りのタイミングでスクリューパイルドライバー出せる人とでは違って当然
覚えの悪い学習障害者は己が劣っている事を認めたくなくて無駄に壁が高いかのように印象操作する

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/05(木) 13:46:08.93

まあITドカタなんて揶揄されるようにPGがある一定以上の「出来る者」の仕事では無くなってしまったから仕方無いね

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/05(木) 13:47:00.39

おわり