【統計分析】機械学習・データマイニング27

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2020/01/13(月) 14:11:24.56ID:srY+iVUM0

機械学習とデータマイニングについて語れ若人

＊機械学習に意識・知能は存在しません。
人の意識に触れたい方はスレ違いです

■前スレ
【統計分析】機械学習・データマイニング26
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1568506986/

スレ立ての際は、一行目冒頭に
!extend:on:vvvvvv:1000:512
をお願いします。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/03/15(日) 01:49:31.39ID:jM1DVvCMM
テンソルフロー2で文章分類をオートエンコーダーをベースにやろうとしてるのですが、レイヤーの組み方がわかりません。

オートエンコーダのチュートリアルでは2次元畳み込み層を推論ネットに置いて、対応した2次元畳み込みトランスポース層を生成ネットに置いてました。
またこれらの鏡像関係はオートエンコーダで必要なものだという表記をよく目にします。
以上を踏まえると文章分類をオートエンコーダーでやる場合は単語埋め込み層に対応するトランスポース層が必要な気がするのですが、テンソルフローではそのような層が無いようです。

なにか解決方法はありますか？
512デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e39c-n0rm [61.125.230.190])
垢版 |
2020/03/15(日) 08:46:39.05ID:FJtUQr7v0
オートエンコーダーでできない
2020/03/15(日) 09:16:32.02ID:xxuRolQk0
集団免疫とか日本でやったら医療キャパ足りないってよ。
なぜか医療キャパのために検査反対の輩が賛成してるがｗ
https://medium.com/@bigstone/only-containment-is-the-option-e689ba0b22ef
2020/03/15(日) 09:21:28.97ID:/Dg7r0wO0
>>510
イギリスでは新型ウィルスの免疫ができているかｗ
2020/03/15(日) 09:29:10.97ID:/Dg7r0wO0
これか、後から流行するの方が有利ともいえるが
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200313-00167569/
2020/03/15(日) 09:33:21.32ID:xxuRolQk0
>>515
それはそうなるってグラフでなくて、
これがキャパ限界をギリギリ超えない時の感染ペースってだけだぞ。
これを超えたら破綻するってグラフだよ。
少しは頭を使ってくれ。
2020/03/15(日) 09:47:55.24ID:/Dg7r0wO0
>>516
そんなことはいっていないが、どんなは頭を使ってるんやｗ
2020/03/15(日) 09:50:48.34ID:/Dg7r0wO0
イギリスの流行が日本、イタリアより後だから対策も（比較的）立てやすいだろ
2020/03/15(日) 10:37:36.37ID:xxuRolQk0
だから感染時期、人数をそんな都合よくコントロールできるわけでもないって話なのに
何を考えてるんだか。。
2020/03/15(日) 10:43:48.65ID:XKwr7a6UM
抑えつけ過ぎて来冬にピークが来るのも阿鼻叫喚だから、観測と推定しながらやるのが腕の見せ所。政治家と国民に見せつけるチャンスじゃないかい
2020/03/15(日) 10:45:12.67ID:/Dg7r0wO0
そのグラフは日本でも散々出てるだろう、情弱
2020/03/15(日) 10:51:06.11ID:XKwr7a6UM
日本で出てるのは緊縮してピーク遅らせればいいという直近3ヶ月くらいの話で、夏以降どうするか、どうなるかの情報は出てないから、次の冬を想定したイギリスの考えは興味深いじゃない
523デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-ap0k [153.131.102.129])
垢版 |
2020/03/15(日) 10:52:00.48ID:2pSXGJ3b0
ゆっくり感染が広がっていく分には重症化する人数も短期間では少なくなるだろうから病院で対応可能
急激に拡大すると重症化する人数が医療資源を超えてしまう

時間稼ぎしている間に特効薬やワクチンが出来たらそれを使えばいい
2020/03/15(日) 11:07:28.93ID:XKwr7a6UM
来年まで休校続けられればいいけど、そうはいかんから、どのくらい経済回しながら医療崩壊しない水準で留めるかだよね
4月になったら、入学や就職した人と接触しなくちゃならん。これはリモートというわけにいかんだろうからなあ
2020/03/15(日) 11:26:40.90ID:6/UwsbFP0
>>508
どうせ医者側か自治体側が検査条件を異常に厳しくして検査数を下げとるんだろ？
医者のFN値がバレるから簡易PCR検査100万人無償提供とかやってもらっては困るんじゃないのか
確か日本でも少ないが各都道府県で簡易PCR検査やっていたけど
韓国と感染率は同じぐらいだったろ
中国で人気No.1の観光地が日本なんで当然だけど
2020/03/15(日) 11:33:35.55ID:/Dg7r0wO0
チョンモメ
527デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-vAma [49.98.51.37])
垢版 |
2020/03/15(日) 11:42:43.12ID:C9s70rand
例えばディープラーニングで、過去の気温データから
翌日の気温を予測するAIを作成する場合。
最適なのはLSTMになるのですよね？
2020/03/15(日) 11:46:52.50ID:6/UwsbFP0
そもそも医者が疑わしいと思ったら自治体に相談して検査が必要と判断した場合検査を予約するシステムだけど
自治体側が断ることも可能ってことだからな
オリンピックの影響なのか観光地で集団感染が発覚するとダメージが大きくなるのが嫌なのか知らないが
死にそうにないなら検査はやめてくれって言ってないとは言い切れない
2020/03/15(日) 12:21:50.31ID:HG1swI8B0
何か言ったところで差別用語吐いた時点でゲームは終了
2020/03/15(日) 12:31:26.27ID:/Dg7r0wO0
そんなに検査受けたいのなら韓国へ行け
2020/03/15(日) 12:50:11.17ID:xxuRolQk0
ピークを夏にもっていくとする一方でオリンピックは強行するってんだから
ただただ馬鹿なんだよ。
532デフォルトの名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FF03-cUsN [49.106.192.93])
垢版 |
2020/03/15(日) 12:54:06.75ID:G4jfON4YF
画像解析技術の発達によって、研究者はついに隠された文字が読めるようになり
↓結果
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1584194353/
533デフォルトの名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FF03-cUsN [49.106.192.93])
垢版 |
2020/03/15(日) 12:55:48.77ID:G4jfON4YF
>>505
必要なのは政治力だから安倍ちゃんや森元やトランプやバッハと仲良くなる技術
534デフォルトの名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FF03-cUsN [49.106.192.93])
垢版 |
2020/03/15(日) 13:01:36.23ID:G4jfON4YF
>>523
むしろ時間稼ぎしている間に
日本中に蔓延して知らない間に罹患して知らない間に治癒して
抗体持ってる人が増えて自然収束するっていうシナリオを政府は描いてるはず
もちろんはっきりとは言わないだろう
2020/03/15(日) 14:49:48.01ID:XKwr7a6UM
自然に広まるとして、近所の爺さん婆さんが生き残れるかなあ
毎日救急車が近所通りそうだ
2020/03/15(日) 14:55:57.73ID:WBXETDOG0
>>527
ＧＡＮを使うのはまとはずれで
ＲＮＮだとばくはつおねいさんの悪寒がするから
そうなるな
2020/03/15(日) 18:25:56.97ID:XbDoNvCkF
老人が一万人くらい死んでもこの国の人間はもう何も思わんよ。
日本の現状はそんなもんだ。
2020/03/15(日) 18:34:33.55ID:2hACBr5Ra
老人ばかり死んでくれるなら今の日本が抱える問題を一気に解決してくれるから歓迎でしかない
2020/03/15(日) 19:11:17.42ID:XKwr7a6UM
そうかイギリスはそういう意味で発表したのか
さすがブラックユーモアの国
540デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e39c-n0rm [61.125.230.190])
垢版 |
2020/03/15(日) 19:13:00.98ID:FJtUQr7v0
甘利先生が死んだろどうするんだよ
あの人は上級国民だから大丈夫かな(笑)
2020/03/15(日) 19:43:40.23ID:xxuRolQk0
この民度の低さだよ。。
2020/03/15(日) 19:48:24.61ID:KkMos+RN0
甘利先生ってすげー実績ある人なのになんでニューラルネットから逃げたんだろ
ヒントンはしつこく粘って結果出したよね
2020/03/15(日) 19:52:02.48ID:gox6UwhZ0
無茶抜かせ
ＡＩに見切りつけたやつはたくさんいる
いつも最初に成功するのはたった一人だ
2020/03/15(日) 19:56:13.80ID:xxuRolQk0
甘利さんは理論の人だからな。
実験結果のが大きな意味があるニューラルネットはつまらんだろ。
2020/03/15(日) 22:12:26.50ID:jeoNoYB+0
なんか日本の方針が一番賢く見えてきたｗ
まぁ錯覚なのだろうけどｗ
2020/03/15(日) 23:19:22.55ID:6/UwsbFP0
>>545
賢いというよりやっていることは放置だろう
長期戦で対策待ちの状態で待ってたらウイルスが変異して
更なる長期戦になるんだろう
既に変異は確認されているみたいだけど
2020/03/15(日) 23:33:38.94ID:6/UwsbFP0
でもこれだけ経済が停滞すると環境にはいいらしいけどな
むしろこのレベルで各国強力して環境問題に取り組んで行かないと無理だとか
二酸化炭素吸って酸素を吐いてるアマゾンが
二酸化炭素の発生源になるまであと10年ちょっとらしいし
あっちは世界的にヤバイが世界的に放置だけど
2020/03/15(日) 23:59:26.62ID:XKwr7a6UM
黒幕はグレ○ちゃんか。。
549デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d57-cUsN [36.3.241.16])
垢版 |
2020/03/16(月) 01:57:40.26ID:+IrHqAFl0
>>546
CTCとTCCとTCTがあるようだね
さっきのテレビでbigdataωから分析したらしき系統図発表されてた
これからも更新されるのでこの図は変化しますって解説してた
2020/03/16(月) 02:18:13.34ID:7j2uZrDg0
>>544
数学的に証明できない手法は興味ないみたいね
バッチ正規化やドロップアウトみたいな
プラクティカルな手法を批判してる発言してたからなあ
551デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e39c-n0rm [61.125.230.190])
垢版 |
2020/03/16(月) 06:15:05.30ID:xhPu6vsp0
え？どこで？
ソース

ヒントンに理論がないみたいじゃないか
2020/03/16(月) 09:49:09.75ID:W7KsQnwt0
精度改善のためにもテストが必要なわけでね。。そりゃ日本が戦争に負けるわけだよ。
https://www.whitehouse.gov/briefings-statements/remarks-president-trump-vice-president-pence-members-coronavirus-task-force-press-conference-3/
553デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-n0rm [153.155.165.112])
垢版 |
2020/03/16(月) 11:26:53.62ID:nrtr7lpOM
どう関係してんの？
2020/03/18(水) 12:55:35.74ID:vQMExsV90
甘利先生の情報幾何学、面白いけど
実用性という点からはどうなんだろう

経験的な○○は理論的に導出した××の近似だった、てことじゃね？

後付けみたいでヤダ
555デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-adOe [106.154.128.132])
垢版 |
2020/03/18(水) 13:22:38.17ID:A+r8HqrJa
>>554
ある方法の近似だとわかったら
もっと計算力の小さなアルゴリズムで解けることがわかる可能性もある
繰り返し計算して最適パラメータを求めるよりアルゴリズムで求められたら早く解決できるだろう
556デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM02-Y0J8 [153.155.165.112])
垢版 |
2020/03/18(水) 18:42:57.58ID:7n9mAaDCM
結局近似じゃん。。。
557デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ de2d-VWUb [39.110.153.109])
垢版 |
2020/03/18(水) 19:01:48.25ID:0mKcljIn0
理論につなげれたら、近似精度の上界が求まったり、更に高精度な近似を導出出来るかもしれない
後付けでも価値はあるんじゃない？
558デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5610-adOe [153.131.102.129])
垢版 |
2020/03/18(水) 19:12:44.42ID:ILpfxD1Z0
>>556
どの程度の精度が必要かは使い方によるし
計算時間が短くなればそれまで使えなかった領域にも使えるようになる可能性が高くなる
559デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d29c-Y0J8 [61.125.230.190])
垢版 |
2020/03/18(水) 19:55:24.31ID:vQMExsV90
近似精度や理論値の上界か得られるのは良いね
2020/03/18(水) 21:15:38.48ID:VOTY1gPy0
実際は何も得られん。
ただなんかカッケーからやってるだけだよ。
WGANがgeneratorよくすることを放棄して結局糞の役にも立たないのと一緒。
それでも理論がカッケーからもてはやす輩はいる。
2020/03/18(水) 22:30:11.66ID:Nb/hWpHk0
理論はない
562デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d29c-Y0J8 [61.125.230.190])
垢版 |
2020/03/19(木) 04:53:30.73ID:WwJ6LrXC0
>>560
それには同意できない
2020/03/19(木) 11:23:38.74ID:ybsg9F7Kx
回帰分析ででてくる最尤推定は統計的推測で使う最尤推定とは別物ですか？

推測の最尤推定は、確率分布や密度関数のパラメーター付された族を考え、真の分布から独立に得られた確率変数を用いて、尤度関数を最大化してパラメーターを推定するものだと思います。
しかし、例えば線形回帰だと、各xに対しyの値が正規分布に従っているとしても、それぞれ平均が違うので同一分布から独立に得られているように思えません。
2020/03/19(木) 11:40:11.53ID:7x6fd0d2d
線形回帰ではモデルに対する誤差が例えば平均ゼロの正規分布に従ってると仮定してる

誤差の平均は各xに関係なくゼロ
565デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM02-Y0J8 [153.155.165.112])
垢版 |
2020/03/19(木) 11:57:01.94ID:VbDsstVBM
松原仁と松尾豊は
メディア対応要員であって
研究者ではない、ということでok？
566デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-VWUb [126.211.119.47])
垢版 |
2020/03/19(木) 11:59:29.67ID:FzAc/Xk5r
>>560
> WGANがgeneratorよくすることを放棄して
この解釈初めて見るんだが詳しく知りたい
2020/03/19(木) 12:03:33.08ID:ybsg9F7Kx
>>564
そうすると尤度関数にパラメーターが含まれなかったりまずくないですか？
2020/03/19(木) 13:03:58.06ID:6fQSvB7R0
>566
styleGANがgeneratorのネットワークに力をいれたのに比べて、
WGANの頃っていうのはずっとロス関数(generatorとdiscriminatorで正負が逆だけど)
の理論的アプローチをぐだぐだいってたわけだよ。
GANが盛り上がった一端として理論カッケー理論の勝利みたいな側面をずっとひきづった恰好やね。

まあ理論でやりくりできないとなるとかなり計算資源使う話でつまんないってのはそうなんだが
そっちのが性能出るなら仕方ないだろ。
現実を認めたくないのはわかるが。
569デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-VWUb [126.211.119.47])
垢版 |
2020/03/19(木) 15:03:11.79ID:FzAc/Xk5r
短絡的に今使えるかどうかしか考えられないみたいだが、もう少しリスペクトした方がいいんじゃない？
ぼくのかんがえたさいきょうネットワークと計算資源で殴るだけだったら今は良くても直ぐに資源の壁にぶつかるだろう
誰もが潤沢な資源を持っている訳でもない
その時にブレイクスルーを産んでくれるかもしれないんだから
570デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM02-Y0J8 [153.155.165.112])
垢版 |
2020/03/19(木) 15:15:40.57ID:VbDsstVBM
今使えるかどうかしか求めない世界（＝日本の現状）が悪い
571デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5610-adOe [153.131.102.129])
垢版 |
2020/03/19(木) 15:38:03.17ID:/QXjaQ9l0
>>567
尤度関数にパラメータも含めたら解決することだと思う
最小二乗法のパラメータに誤差分布も考慮するだけだと思う
2020/03/19(木) 16:25:44.36ID:6fQSvB7R0
>>569
リスペクトがないのはただ殴るだけみたいなことを言ってる輩の方だけどね。
別に理論が意味ないとは思わんし、何か新しい方向を探す方針になるわけだけれど、
あの界隈の馬鹿はきっちり結果を評価することをせずに誤魔化す傾向があるからな。
そんなだからまともな結果は海外に追い越されるんだよ。
573デフォルトの名無しさん (ｱｳｳｨﾌ FFe3-hOSC [106.171.74.168])
垢版 |
2020/03/19(木) 18:03:06.55ID:yS5RdDEsF
DMMさん閲覧履歴のデータ流出やらかしたようだ
2020/03/19(木) 19:43:27.91ID:O/rdggDS0
>>573
えっ？！
2020/03/19(木) 21:04:28.13ID:ybsg9F7Kx
>>571
つまり統計的推測の尤度推定の定式化とは別の枠組みってことですか？
576デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d29c-Y0J8 [61.125.230.190])
垢版 |
2020/03/19(木) 21:10:35.87ID:WwJ6LrXC0
本質的には同じ物だと思ってた
それこそ甘利先生の大好きな分野だろ
2020/03/19(木) 22:55:53.63ID:6fQSvB7R0
KL最小化 -> 尤度最大化 -> 最小二乗法
の流れをわかってなさげ。それで理論がどうたら言ってる馬鹿多数。
578デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM83-pUsa [202.214.230.9])
垢版 |
2020/03/19(木) 23:22:32.90ID:Z5cykSalM
馬鹿って言う奴が馬鹿なんだぞ〜
2020/03/20(金) 07:21:13.93ID:n+eJ3hKVr
尤って字がポアソン分布に見える
2020/03/20(金) 10:38:18.59ID:CxB8WYoK0
>>577
どういう流れ？
581デフォルトの名無しさん (ｱｳｳｨﾌ FFe3-jdQV [106.171.74.86])
垢版 |
2020/03/20(金) 11:20:18.15ID:nAHhYb7gF
UNICODE蔓延したときに犬と一緒にされなくて良かった
2020/03/20(金) 11:42:16.90ID:juZGaEjP0
>>577
そゆこという奴いるけどね
それはそもそも間違いなんだよ
もう少し勉強しようね！
2020/03/20(金) 12:02:09.33ID:KqbM1+MB0
>>582
わかってないなら黙ってりゃいいのに。
黙ってられないから馬鹿なのか。
2020/03/20(金) 15:52:39.60ID:CxB8WYoK0
お前もな
2020/03/20(金) 17:16:36.49ID:TRZwkebr0
https://youtu.be/IsN5VdW9UxM
586デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5610-adOe [153.131.102.129])
垢版 |
2020/03/20(金) 17:26:48.72ID:fiPIQjdw0
>>575
データをもとに分布のパラメータを点推定するという枠組みの中には入っているのではないのかな
線形単回帰の場合だと、切片、傾き、誤差の分散がパラメータになるのでは？
回帰式と、回帰式で求めた値を平均値としてある分散で決まる正規分布の誤差
これらで決まる尤度関数を作って最大値とか最小値になるパラメータを求めるって事かと
2020/03/21(土) 01:42:18.25ID:52wvVInX0
https://ainow.ai/2020/03/20/183726/
2020/03/21(土) 02:00:49.71ID:z0fNWf5d0
切片とか、残差とかp値とかどうでも良い。

一番大事なのは上司の機嫌が良くなることだ
589デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0757-hOSC [36.3.241.16])
垢版 |
2020/03/21(土) 02:07:54.50ID:GFkspbgQ0
>>585
いわゆる只の構文糖衣
2020/03/21(土) 02:12:33.25ID:EZZFW8Z10
もはやp値はオワコンというのが世界の常識
2020/03/21(土) 03:09:17.71ID:KOtUIZ9r0
>>583
お前が全く分かってないチョン
知ったかすんなやクソチョンw
2020/03/21(土) 03:11:46.17ID:KOtUIZ9r0
とにかく在日朝鮮人はダメ
嘘つきの強姦魔の犯罪者ばっか

クソチョンはウソつきの知ったかw
2020/03/21(土) 03:28:22.78ID:52wvVInX0
>>589
？？

糖衣というものが何なのかよく分からないけど、アインシュタインの縮約は一般のベクトルの内積、行列の積の表示を簡略化出来る。
具体的にはΣが数式から消えて見えやすくなる。

プログラムの書き方ではなくて、参考書に記載の数式の理解に役立つ
2020/03/21(土) 03:35:24.74ID:52wvVInX0
ごちゃごちゃした数式の文字の添字に悩まなくなるって話
2020/03/21(土) 11:32:49.53ID:aPGPOclr0
変数変換で使うチェインルールの計算ルールと直感的に合ってる。
2020/03/21(土) 11:53:04.22ID:52wvVInX0
かなり機械学習の本が出ているけど意外とアインシュタインの縮約の方法が無かったりで、もったいないなと感じてます。
微分が絡んでもアインシュタインの縮約記法があれば結構余裕で理解できる
597デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-cULp [124.144.197.178])
垢版 |
2020/03/21(土) 12:00:35.15ID:KOtUIZ9r0
ホント、朝鮮ゴキブリBot君は
知ったかのクズだな（笑）
意味不明の書き込みしてドヤ顔してるというクソチョンｗ
ま、チョンはそういう人種だから

朝鮮では女に人権がないから強姦しても全然OK
それを日本に持ち込んでいるのがクソチョンｗ

さっさと半島にかえれよクソチョンｗ
2020/03/21(土) 12:03:57.60ID:52wvVInX0
>>597
失礼。お馬鹿には理解できないお話でしたね
2020/03/21(土) 13:49:43.61ID:EZZFW8Z10
>>596
個人的には物理屋さんの特殊記号の発明を
機械学習の文脈で教えるべきかは微妙な気がする
2020/03/21(土) 14:27:54.19ID:aLO4O3gFM
縮約は学部でやったわ。ワイも戦えそう
2020/03/21(土) 14:55:31.21ID:52wvVInX0
すでに物理屋の話でもないですね
テンソル解析の話です
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%B3%E3%82%BD%E3%83%AB%E3%81%AE%E7%B8%AE%E7%B4%84
2020/03/21(土) 15:40:26.50ID:zm9sRH2L0
何を偉そうに
2020/03/21(土) 16:41:56.86ID:J3QQIFk8d
>>602
その程度のことも知らなかったのは事実、ということでしょうか
2020/03/21(土) 16:51:52.46ID:zm9sRH2L0
すまん、テンソル解析はこれぐらいしか読んでいない
テンソル解析　田代
2020/03/21(土) 17:04:09.06ID:kOtWskeVa
自分が縮約記法を理解していて既存の書籍の数式も脳内で変換して読めるなら何も問題ないのでは？
一体何に怒っているのか
606デフォルトの名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FFf2-hOSC [49.106.174.112])
垢版 |
2020/03/21(土) 17:05:54.88ID:+RcWt+YsF
変換したらメリット半減ですわ
607デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d29c-Y0J8 [61.125.230.190])
垢版 |
2020/03/21(土) 17:21:19.98ID:FFmxGKgP0
縮約言いたいだけ厨
2020/03/21(土) 17:50:48.96ID:J3QQIFk8d
>>605
上から目線で
何でこんなに世の中の本はアホなのかと嘆いているだけです。

怒ってないですね
2020/03/21(土) 18:11:40.86ID:zm9sRH2L0
マウント失敗、恥ずかしいということですね
2020/03/21(土) 18:14:29.90ID:52wvVInX0
本音を言ってるだけです
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