ぶっちゃけ始めるのにいい言語て何？

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1デフォルトの名無しさん
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2020/03/03(火) 17:17:13.89ID:VgWTKanI
ぶっちゃけていいよ
2020/06/30(火) 01:04:57.59ID:ZymSfx3l
おうそれで囲碁世界チャンピオンに勝ってこい。今のチャンピオンはgoogleのアルファ碁な。応援してるぞ。
2020/06/30(火) 06:34:04.52ID:e6PapWOV
>>815
一度研究してみるには面白い言語だよね
2020/06/30(火) 07:27:53.04ID:NVwlIMqN
>>815
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/チューリングマシン
>ソフトウェアに相当するものとして、以下がある。

・テープに読み書きされる有限個の種類の記号
・最初から（初期状態において）テープにあらかじめ書かれている記号列
・有限オートマトンの状態遷移規則群。
819デフォルトの名無しさん
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2020/06/30(火) 09:41:47.43ID:z64g9x03
>>816
それは機械学習でコンパイラ作ってみろって言ってるのと同じ
820デフォルトの名無しさん
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2020/06/30(火) 12:33:18.41ID:QhrDkAb7
囲碁とか将棋は勝つ筋が読めるから
どちらかというと最初からコンピューター向きなんよ

麻雀で強いAIって聴いたこと無いだろ？
2020/06/30(火) 12:46:07.71ID:bRu+h9ZM
たいしてかわらん
2020/06/30(火) 12:59:14.35ID:2kmwzB0g
麻雀は運も絡んでくるから勝ち筋を読むというより勝てる期待値をあげるような物になるんでないの？
823デフォルトの名無しさん
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2020/06/30(火) 14:01:08.97ID:8uWm2z1I
相手が賢ければ裏を書いてくるだろうから
顔色とか財布の中身とかも考慮しなくてはいけない
2020/06/30(火) 14:07:16.78ID:rykl778t
リアル麻雀だと顔色も観るし理牌の癖も観る
2020/06/30(火) 18:18:48.90ID:e6PapWOV
それはコンピューターでも出来る
826デフォルトの名無しさん
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2020/06/30(火) 18:44:39.49ID:Z3NkR/bn
スーパーリアル麻雀だとコンピュータなら配牌積込できる
2020/07/01(水) 01:45:33.51ID:XvGNYYf0
麻雀のスレかよ
828デフォルトの名無しさん
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2020/07/01(水) 11:08:29.40ID:IfUrt5hg
積み込みっていうかさ
最初に全部運命が決まるようなものじゃなくて
盛り上げようと思ったらツモ毎に残り牌の可能性から
テンションアゲアゲの牌を造ってツモらせるって出来るよな
後でその局の配牌とか山とか初期状態検証するにしても
各ツモ毎に捏造られたのか初期値があったのか判らんよな
829デフォルトの名無しさん
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2020/07/04(土) 05:44:30.79ID:RZU5uc8i
Pythonを練習し始めたけど楽しい！
2020/07/04(土) 06:34:42.55ID:L0tXumKH
それはよかった
831デフォルトの名無しさん
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2020/07/04(土) 10:50:26.12ID:5vmOUiWz
確かにPythonは楽しいよね
でもプログラミングって麻薬みたいなもんだからすぐ慣れがきてしまう
新しい楽しみが欲しくてもっと高度な言語やアルゴリズムを求めてしまう
おすすめの順番はPHP or Python → C → GNUアセンブラを軽く → Prolog → チューリングマシン
チューリングマシンはたぶん木文法で使うかも
その後は機械学習に興味出てくるかな？
統計基礎　→　ベイズ　→　ディープラーニング　→　位相空間論　→　情報幾何学
の順番がいいかも
でも機械学習覚えてもどこまで応用出来るか微妙だな
コスト削減の為の最適化にはまぁ使えるか
機械学習覚えたらラズパイの方向に進むのが応用の観点ではいいかも
ラズパイ→FPGA→メカトロ→最適制御理論
みたいな感じかな。よく知らんけど
最適制御理論を「無限次元関数空間の条件付き極値問題」として捉えられるレベルに達してたら機械学習で学んだ事が役に立ってるって事だから機械学習がっつり勉強しても損はないと思う
全部でだいたい１５年位かかるかも
832デフォルトの名無しさん
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2020/07/04(土) 14:51:14.62ID:VcOMs9mw
良い師匠に巡り逢えば3年も掛からない
2020/07/04(土) 15:46:43.96ID:ZKMg5qK7
>>832
あなたに巡り逢えて良かった
ぶっちゃけ始めるのにいい言語て何？
834デフォルトの名無しさん
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2020/07/04(土) 15:56:35.09ID:VcOMs9mw
C
835デフォルトの名無しさん
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2020/07/04(土) 16:09:27.14ID:cJL9dWuM
アセンブラ → C → C++ → VBA
2020/07/04(土) 16:21:20.64ID:MUUOvXMb
>>834、>>835
ありがとうございます
今VBA →C#→C++中ですがんばります
2020/07/04(土) 16:57:36.36ID:LI34Q8oa
>>833
VBA がいい、と最近思うようになりました、エクセルさえあればなんでもできるのが魅力的です
2020/07/04(土) 17:06:52.56ID:QcbFAJoz
この板クソジジイばっかだから言いなりになってると時代から取り残されるぞ

GASならまだしもVBAなんて勉強しても古臭いカビが生えた場所でしか活躍できんぞ
2020/07/04(土) 17:18:07.26ID:xSYFmmec
>>831
必要のない限り他の言語に移ることはないはずだが？
麻薬とか求めるとか書いているけどプログラムでできることが少なくて行き詰っているだけじゃないの
2020/07/04(土) 17:26:27.86ID:zvT4MlKZ
低レベルから上位レベルまで一通りやったら
あとは必要に応じて
2020/07/04(土) 18:48:17.37ID:SdQeFGVj
>>840
簡単なものはperl -eの後ろに書いて終わり
ちょっと複雑なものはそれをテキストに落として広げる
性能を求められたときはC++でがっつり書く

他の言語も知ってるけどいろいろ面倒で滅多に使わない
ってなりそう
842デフォルトの名無しさん
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2020/07/04(土) 19:52:40.10ID:42LT/T3f
>>837
Excelがあれば太平洋戦争に勝てたかもしれないな。
敵もExcel使うから無理か。
2020/07/04(土) 19:59:54.01ID:L0tXumKH
VBAが良い
と思った事はない
844デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 21:31:40.10ID:42LT/T3f
Excelに標準搭載するとしたらどの言語が良いだろう。
2020/07/04(土) 21:42:27.36ID:NXT3QGLz
>>836
すでにVBAとC#ができてるなら>>833みたいな質問はしないと思うが、もしかして入門書とかで上っ面だけ撫でて、次々と新しい言語に手を出してない？
初めからC++が目的で入り口として他の言語で概要を掴みたかったのならそれでもいいけど、そうでないなら一つの言語をもっと深く身に付けてから必要に応じて他の言語に手を出した方がいいぞ。
2020/07/04(土) 22:44:40.53ID:QUXtQ3do
Ruby なら、テキスト処理・ファイル操作・サーバーサイドなど、すべて出来る。
おまけに可読性が高い

他の言語は、可読性が低いから、他人の書いたコードを修正できないから、
すべて書き直した方が、マシ
2020/07/04(土) 22:59:24.45ID:IixdyINF
Pythonなら、テキスト処理・ファイル操作・サーバーサイドなど、Rubyができること、すべて出来る。
おまけに可読性が高い。スクレイピングも得意。データ分析に最適。機械学習の波に乗ってる。世界中でJSに次ぐ人気。教育業界のファーストチョイスになりつつある。

RubyやるくらいならPythonやれ。
2020/07/04(土) 23:44:22.54ID:O/jhkl6h
できる・できないで言えばどの言語でもたいていのことは出来るやろ

データ分析・自然言語処理(NLP)・機械学習が目的ならPythonがいいが
ファイル操作やスクレイピングはPythonに比べるとRubyのほうが断然簡単

例えばスクレイピングなら
PythonにはSafe Navigation Operatorが(まだ)ないので
要素がない場合に備えて常にif-elseで分岐が必要だったり
Capybaraのように便利なライブラリがないのでブラウザを操作する場合は
Seleniumを使って面倒くさい待ち条件を状況に応じて頻繁に書く必要があったりする
ものすごく単純な用途じゃなければ楽さ加減に結構な差がある

といっても初心者には分からないだろうから明確な目的がないなら
1週間ずつくらい各言語を試して自分が気に入ったやつからやるのが吉
2020/07/04(土) 23:57:40.74ID:CZbdKdp6
>>845
おっしゃる通りでございます。
初めからC++が目的（CADのオート化）だったのですが
2001年頃からのWebアプリブームでPHPから始めたものの
車内はもっぱらエクセルだったのですよ
ゲームに魅せられてC#に手を出してしまった結末ですお恥ずかしいorz
2020/07/05(日) 01:51:34.22ID:/Bo/fmRT
車載マイコンイジってんのか。
事故に気をつけろよ？
2020/07/05(日) 03:45:30.41ID:OwYzfAos
mobile noteは停止中ですのでご安心を
2020/07/05(日) 15:41:57.20ID:D96q+xWt
よく見かけるんだけど、自分でやってみて合った言語やれってアドバイスほど無意味なものはないよな。
それを分かった上で、みんな議論してるんでしょ？
こういう話するのが好きなだけなんだから
853デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 16:20:01.85ID:NbYPgepr
やってみないと合ってるかどうかわからない
やらしてくれ
振られる
いまここ
2020/07/05(日) 16:23:03.39ID:6gUjWUVC
VBA！ VBA！
2020/07/05(日) 18:27:53.95ID:GqrZfxLJ
>>852
プログラムでやりたいことどころか各々の環境すら出さないんだから最初から雑談スレでしかない
前提条件が不明のままできる議論なんか無いので
856デフォルトの名無しさん
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2020/07/05(日) 18:44:57.24ID:2BV/qz1l
>>852
python勧めたけど>>848に反論できなくて悔しかったんですねww
2020/07/05(日) 18:47:56.77ID:p52jfhTL
そもそも普通の人はプログラミングなんてやらなくていい
プログラミングで出来ることなんてほとんど既にツール化されてる
2020/07/05(日) 18:50:37.91ID:GqrZfxLJ
>>857
やらなくちゃならない前提だったのかいｗ
趣味でやっているからその発想は無かった
2020/07/05(日) 20:06:53.27ID:0gld4/HX
Goがとても簡単なのでおすすめ
860デフォルトの名無しさん
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2020/07/05(日) 22:54:16.58ID:I6aovzvx
>>839
行き詰まってるか...なるほど。
こんな国で何やってもムダという意味なら確かに否定は出来ないな
人事評価は基本減点法だからイノベーション起こしても給料上がることは期待出来ないし、
例えばWeb検索エンジンで精度が良いもの作っても質の違いが分かる人なんてそうそういない国だもんな
日本は終わってると思うよホント
それでもこれだけは忘れてはいけない...
俺たちエンジニアには未来を創る責務があるということを。
2020/07/05(日) 23:08:48.78ID:/mJ7siW9
>>860
それ働いてる場所の問題じゃないの
技術をちゃんと評価してくれる会社に行けばいい
862デフォルトの名無しさん
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2020/07/06(月) 00:30:17.80ID:lk98hVal
数年で入れ替わり立ち代る多重派遣に改善の文字は無いのです
奴隷がいくら頑張っても変わらないどころか
生産性を上げてしまうと自らが損をしてしまうのです
2020/07/06(月) 01:42:37.24ID:q3Kg9I7o
生産性が高いと、人月が減って、売上が減るから、SIer が嫌うw

だから、Ruby なんかは皆、自社サービス系。
高品質・低開発コストを求めるのは、自社開発の場合だけだから
864デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 11:23:20.95ID:vjiPzzt6
2月の時点でさっさとオリンピック諦めて直ちに鎖国した方が良いって
人工知能ωが結論出してたとして誰も従わない國だから仕方ない
2020/07/06(月) 13:57:22.76ID:nPs7AcL4
>>852
最終的にやりたい事や目的が分からない状態なんだからしょうがないだろ
何やりたいか分からん奴には無難で幅広く使える言語を勧めるしかない
2020/07/06(月) 17:12:42.19ID:xEirYe3A
>>865
始めるのにいい言語のスレなんだから最終的じゃなく最初にやりたいことじゃね
横レスなんだけど特定の条件下で勧めるわけじゃないから幅広くはまだわかる
「この言語はいい」とか「有名な人が使っている」とか「これが簡単」とか基準のわからない紹介は参考にならない
「自分に合ってた」なら何をやろうとしてどんな環境で合ってたのかまで紹介してもらえば役に立つはず
867デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 18:38:16.69ID:dyxnPcT2
qiitaで今年500件以上ストックされた
Pythonタグが付いている記事
https://qiita.com/search?sort=&;q=created%3A%3E2020-01-01+stocks%3A%3E500+tag%3Apython
2020/07/07(火) 06:13:21.61ID:sAlnV1d0
言語の違いが全然分かりません
C
C++
JAVA
Ruby
Python
PHP
Perl
COBOl
こういう言語の用途って明確に区別されてるのですか？
それとも、大抵は同じような成果物が作れるのですか？
2020/07/07(火) 07:37:05.78ID:Vbdv299h
>>868
明確な用途が区別されているわけではないけど、得手不得手があるからある程度は向いている用途とかはある。
870デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 08:15:57.89ID:Zds1/YSz
>>868
ざっくりと特徴

C ：ハードウェアに近いので速いけどほぼ自作
C++ ：プログラム部品再利用へオブジェクト指向
JAVA ：OSに依存しないマルチプラットフォーム
Ruby （7月石）：Webアプリ用スクリプト文書抽出報告特化Perl（Presentation Extraction Report language）6月石の次世代型
Python ：UNIX系コマンドスクリプト追加拡張性言語
PHP ：元々Webで見てもらう為の個人ポートフォリオ作成用 Personal Home Pageツールキット
Perl
COBOl ：アメリカのビジネス事務作業用手続き型言語
2020/07/07(火) 08:32:18.56ID:Tvc5gvFF
用途で言えば
小規模組み込みはC, C++, アセンブラしか選択肢がない
C++も機能限定だったりする
(例えばnewが使えないとか)

他の高級言語はどれもリッチな実行環境が必要
872デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 10:58:38.39ID:zTLocdwC
std::aligned_storageが非推奨に。
2020/07/07(火) 11:40:23.54ID:Csl+eNq2
YouTube で有名な、雑食系エンジニア・KENTA が、
最初はRuby って言ってるから

10言語ぐらい知ってる香具師は、Rubyを勧めるはず。
膨大なOS・システム関連の知識を、自然に学べるのがRubyだから

Linux・コマンド・シェルスクリプト・PowerShell も、Rubyで学べる

VSCode, HTML, CSS/SASS, JavaScript, Node.js, Webpack、
MVC、データベース・SQL も、Rails で学べる

言語の文法なんて、システム構築運用の1割にも満たない。
文法をやっても、システムを作れない。
これが初心者には、分からない

文法をやっても無駄。
ある言語を通して、Linux・システムを学ばないとダメ

システムを知らない、土方プログラマーじゃなくて、
システムを知っている、SE が必要
874デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 12:11:01.25ID:4DkdFNcG
プログラミング言語はコンピュータの概念に数学の概念を取り入れて進化して行ったんだから、
目指すべきは、より数学に近いHaskellが目指す様な方向だと思う。

覚えるコンピュータの概念が少なく、慣れ親しんだ数学の概念に少し追加で覚えれば良いだけ。

あと、手続き型言語(普通の言語)より、関数型言語の方がマルチコア使った並列処理は得意。
(最近、並列Haskell読みはじめた)

1から1千万までの合計を普通に出すのと並列で計算して出すのと比べたり、楽しい。
(シングルだと7秒。2コア並列だと3.8秒くらいだった)
2020/07/07(火) 12:54:24.17ID:Vbdv299h
>>874
最近読み始めたばかりの本の受け売りで、プログラミング言語の目指す方向だなんて大層なことを語るなよ。
2020/07/07(火) 13:22:42.78ID:Csl+eNq2
関数型の並列処理なら、Ruby から、Elixir へ行く

Elixirの小プロセスは、10万でも起動できる
877デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 13:51:49.05ID:092JXqIf
>>868
最近のまで乗ってる
https://www.levenez.com/lang/lang_a4.pdf
2020/07/07(火) 15:30:12.30ID:bZFoCxD7
>>877
それ＋>>771参考が良いね
1990年までは数値計算系でFortran
1990年〜2000はデスクトップ系でC 全盛期
2000年以降はWebアプリ系主流でJava、JavaScript、
2018年からは機械学習ブームでPython
2020/07/07(火) 21:25:11.52ID:7uEBIb8C
>>870
＞JAVA ：OSに依存しないマルチプラットフォーム
＋保守的な文法で Object-Oriented の事実上の標準、Java で書けない OO 要素は結局受け入れられない
880デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 11:33:16.98ID:KjpryZA9
>>875
Haskellそのものは前から趣味で触ってた。
マルチスレッドもJavaとかで触ってはいる。

Haskellは遅延評価が故にマルチスレッドに(関数型言語としては)向かない方だけど、
遅延評価が故にチャンクと言う単位で処理の粒度を分けられる。

例えば、その数字が素数か判定する関数をリストなり配列なりに適用するとする。
この関数は大きな数字になる程、処理が重くなるので均等に振り分けるとか無理。

そこでチャンク単位で分割しておけば、早く終わったコアは次のチャンクを処理すると言う風に
ある程度の均等化が出来る・・・みたい。

Javaとかだと、チャンク相当の粒度に分けるのは手動だったけど、Haskellは何個のチャンクに分けるって指定するだけだから、
楽だなぁ・・・と。
2020/07/08(水) 13:01:59.20ID:T5O+XOTR
QZはJava大好き人間か
2020/07/08(水) 13:02:29.17ID:T5O+XOTR
私は大嫌い
2020/07/09(木) 21:52:05.70ID:rCvlxwzK
ぶっちゃけ何の言語でもいいから書き出して初めてスタートラインで何がいいかって迷っているような人は永遠にできないな
目的によりあっている言語とかその後でも探せるし、仕事でやっている人は複数の言語使えて当たり前だろ？
884デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 09:54:59.83ID:2/Ccitmb
複数使えるのは当たり前
その通り
複数使える立場でどれから始めたら一番効率が良かっただろうかと
最適化を試みるのは良いんじゃね
2020/07/10(金) 12:54:11.08ID:FRP9i6oF
30秒で始める埋め込み

7分8秒（428秒）から9分17秒（557秒）まで再生する
https://www.youtube.com/watch?v=WPPCJ4o-mpA
上のURLを次のように変換する
https://www.youtube.com/embed/WPPCJ4o-mpA?start=428&;end=557

クラウドやローカルに保存せずにブックマークしておくだけ
ダウンロードして編集する必要もなし

How To Embed A YouTube Video With A Specific Start Time
https://www.business2community.com/youtube/embed-youtube-video-specific-start-time-01010991
「動画を再生できません」と表示されるのは。配信者が埋め込みを制限しているから。
https://support.google.com/youtube/answer/6301625?hl=ja

【必見】全エンジニアをブラック労働から救います
https://www.youtube.com/watch?v=ulvO1rjO43M
2020/07/10(金) 13:01:24.15ID:/uHfdbTh
コンピュータの歴史に沿って映画やドラマ制作的分類してみた

Level１(小物類アクセ)、趣味、複雑計算、雑処理スクリプト、RPA、各種言語
Level２(俳優キャスト)、デスクトップクライアントアプリ、C言語
Level３(大道具さんら)、Webサイト構築サーバーサイド、Java、JavaScript、 PHP
Level４(マネージャーや監督クラス)、C/S両方使用するゲームアプリ、スマホアプリ、各種フレームワーク
Level５(専門技術スタッフ)、AI機械学習、BIGデータ、VR
2020/07/10(金) 13:11:54.18ID:qqWcHkmP
>>886
メチャクチャすぎて何を言いたいのかまったく分からない
2020/07/10(金) 13:26:33.65ID:6/cNdm0n
分類的には複雑計算はLevel5だろ
2020/07/10(金) 13:27:24.28ID:/uHfdbTh
>>887
学習ジャンルとかコストレベルかな
1,VBA
2,C系言語
3.Web系
4.ゲーム系
5.機械学習
2020/07/10(金) 13:28:58.42ID:6/cNdm0n
なんか全然違った
2020/07/10(金) 13:29:27.82ID:qqWcHkmP
切り口もレベル分けもバラバラで雑多なものが転がってるだけに見える。
2020/07/10(金) 13:29:29.82ID:/uHfdbTh
>>888
歴史的にはFortranからの数値計算系だからそうかもしれない
2020/07/10(金) 13:30:35.93ID:6/cNdm0n
>>891
同じ意見
2020/07/10(金) 13:33:38.93ID:/uHfdbTh
ぶっちゃけ始めるなら
最初の一歩を踏み出す分野って事だよ
初心者の初期値次第による
2020/07/10(金) 14:03:29.87ID:qqWcHkmP
>>894
初心者の初期値って何？ その初心者がすでに持ってるスキルや背景？それともその人の初期段階での希望する分野ということ？
いずれにせよ>>886のコンピュータの歴史を持ち出したり映画製作に例えるのは意味不明で無意味だし、>>889の分類もワケわからない。
2020/07/10(金) 14:16:17.93ID:/uHfdbTh
>>895
オブジェクトは状態と振る舞いを持った者です
ぶっちゃけ始めるならインスタンス時のコンストラクターによります
2020/07/10(金) 14:17:04.08ID:FRP9i6oF
中国のシリコンバレー深センの仕事状況
https://www.youtube.com/watch?v=quyEtgcftx8
中国のシリコンバレー深センの生活事情
https://www.youtube.com/watch?v=zHWgmY1RP-s
VLOG シリコンバレーのPacifica Municipal Pierで釣り
https://www.youtube.com/watch?v=0U6Y5wCwCAQ
2020/07/10(金) 14:42:23.10ID:/uHfdbTh
バッチファイルやシェルスクリプトでちょっとした自動化やExcelVBA やVB Scriptで煩雑処理する程度ならレベル1

デスクトップパソコンでの各種ツールやメディアプレーヤーやら編集ソフトやらを作りたいならレベル２

ブラウザでアクセスしてチャットや掲示板や動画写真データベースを見たりなんかするのが作りたいなら覚える事が山ほどあるレベル３

PCやタブレットやスマホのゲームを作るとなるとクライアント画面生成とネットワーク通信と両方の知識及びゲームメソッドやアルゴリズム等の数学やアニメーションなど多岐に渡るのでレベル４

人工知能AIや機械学習、VRには高度な数学知識の微分・積分方程式、行列、線形代数、幾何学、ベクトル、ソート、フィルター、音声処理と画像処理が必要で最低でも理系大学クラスの教養必須なのでレベル５
2020/07/10(金) 15:30:39.04ID:31zbBi07
>>898
お前がロクに知識も経験も無いのはわかった
2020/07/10(金) 15:51:34.46ID:/uHfdbTh
大卒ならレベル1〜4は当然出来るだろうから
レベル1〜4を飛ばしてレベル５からやっても良いよ
2020/07/10(金) 17:17:50.18ID:zTGcVrIM
有名大卒だろうが適性ないやつならレベル1で辞めるぞ
それがプログラミング
2020/07/10(金) 17:27:32.28ID:iOObGsLe
>>884
最適化された経験を具体的に語っているレスなんかあるのか？
いかにもプログラム覚えたての人間が自分が知っている言語を語っているのが大半じゃね
プログラムし始めたら言語よりもその他の知識がより多く必要になってくるのすらわかっていないレスが多いように見える
2020/07/10(金) 18:15:50.70ID:pPoV7F8C
一般的なプログラマーは自分が辿った過程から離れて
プログラミング初心者に適した言語が備えてるべき特徴が何なのか
しっかり考えたことなんてないからしょうがない

それにどの言語を最初に学ぶかよりも
どういうふうにプログラミングを学ぶかのほうが圧倒的に重要で
その学び方の中でも優秀な師匠を見つけることが出来るかどうかが一番重要

つまり、5chに頼ってる時点でものになる見込みはほぼない
このスレはお題を与えられたプログラマー達が雑談するところ
2020/07/10(金) 18:26:31.02ID:7RoGj1wV
>>903
突然自己紹介？
2020/07/10(金) 18:28:15.14ID:6GF0pChl
たくさんソースを読むのが一番勉強になる

英語の勉強と同じ
英単語とか英文法の勉強しまくるより長文の問題をたくさん解いた方が実力付く
コードを描くのは英作文と考えればいい。たくさん長文を読んだ人なら簡単に感じるだろう
2020/07/10(金) 18:45:37.90ID:7RoGj1wV
>>905
良いソースじゃないとダメ
初心者は良いソース悪いソースの区別がつかない
2020/07/10(金) 20:51:39.72ID:HsQLRwGV
質が高くて実用的なコードは実際にどこかに勤務してみないと中々出会えないよ
Githubにあるようなコードは勉強になるけど血が通ってない
2020/07/10(金) 21:55:19.40ID:pPoV7F8C
>>905
英語の勉強と同じというところは同意するが
英語も基礎が出来てない人が長文たくさん読んでも実力つかない

それに読む・聞くという受信に使う脳を鍛えるだけで
書く・話すという発信に使う脳を鍛えないと
実践で使える力はつかないのは英語もプログラミングも同じ

英作文が出来るようになりたいなら
たくさん読むよりたくさん書くほうが100倍効率いいよ
2020/07/10(金) 22:44:19.20ID:d7aQvYi7
https://i.imgur.com/mqaUZHN.jpg
メスイキもこう言ってるぞ
2020/07/10(金) 22:49:08.94ID:qDibuVeh
JAVAって書く人きらい
911デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 00:10:50.06ID:UdJEarb2
言語なんてマスターする必要は一切無い。

細かい仕様をきちんとマスターする必要があるのは教える立場の人、ノーガキ垂れる仕事の人、暇人、くらい。
2020/07/11(土) 02:24:31.80ID:Xb91GAGB
ジャワ
2020/07/11(土) 02:48:25.36ID:9MZIxxIX
サンプルコードをコピペしたけど
動きませ〜んとかよくある
言語より環境のほうが遥かにむずい
914デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 02:51:35.58ID:pHOkvOCu
C言語マスターを目指しなさい
2020/07/11(土) 03:13:16.46ID:iPS6l6jy
JÅVÅ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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