くだすれDelphi(超初心者用)その58【Embarcadero】

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/11(水) 18:30:39.03

Delphi(デルファイ)について、他のスレッドでは書き込めない超低レベル、もしくは
質問者自身何が何だか分からない質問を勇気を持って書き込むスレッドです。

Delphi使いが優しくコメントを返しますが、お礼はDelphiの布教と初心者の救済をお願いします。

■Delphi 10.3
ttp://www.embarcadero.com/jp/products/delphi

■Delphi Community Edition (無料)
iOS、Android、Windows、macOS向けアプリも開発可能。年間売上5000 US＄以内の商用開発可。
https://www.embarcadero.com/jp/products/delphi/starter

＜前スレ＞
くだすれDelphi(超初心者用)その57
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1476332514/

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/26(木) 08:30:45.89

>>29
ありがとうございます。Ownerを設定するのはどうやればいいのでしょうか？
Hoge.Onwer:=Self;のようにするのでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/26(木) 15:06:29.90

>>30
THoge Hoge;　/* THogeはTComponentの下位クラス */
Hoge := THoge.Create(Self);
みたいな感じでCreateの引数として渡す

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/26(木) 23:04:00.44

オーナーはコンポーネント(TComponent)の所有関係
ParentはWindowsのウィンドウ(TWinControl)の親子関係
厳密にはWindowsのウィンドウハンドルをもたないコントロールは子になることが出来るが

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/29(日) 10:41:17.34

小学４年の子供にプログラミングを教えたいんだけど、
Delphi Community Editionをやらせるのはいい考えでしょうか？
Pythonをやらせようかと思ったんだけど、ビジュアル的なプログラムが完成するまでの工程が多いような気がしてDelphiをやらせようかと。
しかし、流行っていないようなので少し不安です。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/29(日) 12:39:07.79

>>33
流行り気にするならVSでC#でもやっとけば

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/29(日) 13:26:52.12

>>33
悪くはないと思います。
Pascalは元々学生用の教育目的言語なので。(それもあのチューリッヒ工科大学の）
それにまだ小学生ならDelphiのあとに他の言語に乗り換えても大丈夫でしょう。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/30(月) 07:41:35.81

Delphiはプログラムを作るという行為と動かすという結果の間にあまり夾雑物がないので憶えやすいと思います。
将来子供さんが職業的なプログラマになりたいとかなら色々考えなきゃいけないかもですが、それ以外なら良い選択肢になりえます。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/30(月) 20:59:41.12

Delphiは教育用言語としてももう古い
ビジュアル的なことやらせたかったら、UnityなりWPFなりやらせた方がいい

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/30(月) 21:28:33.34

>>33
自分も Delphi (というか Pascal) は好きだが、おすすめはできない。
やっぱり無難なのは C# かな。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/31(火) 07:37:04.87

教育機関のIT教育でDelphiまたはPascalを使用してる国や地域は、ハンガリー、ロシア、香港、上海、、などがあり特に南アはそのものズバリDelphiを使ってるようです。

Delphiは25年前に誕生し未だに世界中で開発が継続され日々機能拡張が行われています。
Windowsの世界でこれだけエンジニアに長年に渡り使い続けられている商用の開発環境は他にありません。

読みやすくて書きやすい
簡単にプログラムを書ける割りにシステムライブラリがソース提供されており難度の高いプログラムも勉強できる、など

プログラミング教育を行うにあたり最適な言語環境の１つであると思います。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/31(火) 09:55:43.20

確かにWindowsの世界でこれだけエンジニアに長年に渡り使い続けられている商用の開発環境は他にないが
その分お値段は信じられないほど高価になってて到底「最適」とは言えないと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/31(火) 16:00:11.62

教育用なら値段は無料でそ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/01(水) 03:51:12.78

>>33
Delphiほぼ互換の完全無料開発環境Lazarusという選択肢もありますぜ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/01(水) 12:57:53.24

小学生くらいのはじめてのプログラムならScratchとかがいいんじゃない？
初めから本格的な開発環境とかは挫折するかもよ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/01(水) 20:08:12.04

だいぶおじいさんで恐縮だけど、私が小学生だったころはBASICが主流だった。
でもBASICでできないことをするためにすぐにマシン語を覚えた。
（Z80ならハンドアセンブルできるようになった）
で、もっといいCPUを簡単に使うためにCを覚えた。
たぶんその間は6年くらいだったと思うが、この覚え方に後悔はない。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/01(水) 20:33:01.98

マシン語覚えるとか天才やな
俺はアセンブリ言語が限界や

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/01(水) 21:22:44.86

>>44
おじいさん、悪いけど自慢話してるんじゃないんだよ。
私も似たようなことはしてきたが、今の時代には合わないな。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/02(木) 16:57:26.60

>>33
大事なことはやりたいことを形にできるスキルを身につけることだと思いますので。
それさえ身につけばBASICもCもPascalもないさ。

ただC/C++はポインターが面倒くさすぎるので違う方が良いかな。C#なら。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/02(木) 18:33:35.03

ポインタが面倒だとか笑える

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/05(日) 05:04:31.62

>Delphiで簡単！ iOS & Android アプリ同時並行開発: Vol.1 開発環境構築ガイド　ビルドができるまで DELPHI自由自在 Kindle版

Delphiの書籍って何年ぶりかって感じだな
Packtではしょっちゅう出てるが
こっちは今年頭くらいの予定だったのにだいぶ伸びたな

Delphi GUI Programming with FireMonkey: Effective, neat user interfaces for all platforms (English Edition)
Andrea Magni | 販売者: Amazon Services International, Inc.
Kindle版
￥4,958
発売予定日は2020年8月11日です。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/08(水) 16:28:51.88

>>49
そういえば去年Delphiの本を技術書典で見た
売れたのだろうか

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/08(水) 16:49:26.92

まあ日本じゃMVPがあのキモ男だからな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/10(金) 01:14:06.21

>>51
こいつは質問をしたけど無視されて影で悪口を広げることになったのであろうか。。。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/10(金) 10:17:48.64

>>52
いや、年の暮れにうんこ流すプログラム見て引いたのだと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/11(土) 00:11:25.95

いや、51はけっこう前から同じような誹謗中傷してる何があったか知らんがこんな便所の落書きみたいなことしてる奴はろくな奴ではない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/11(土) 00:31:34.16

Delphiユーザーは意外と紳士が多いな？
俺も51の誹謗中傷はかなり以前から目にしてきたが、どちらかと言うと心の中では”同意”してたｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/11(土) 21:10:48.34

>>55　だからそんなことを便所の落書きみたいに書くような奴は最低最悪の人間だということ。
文句があるなら本人に直接伝えろよ。こんなところで悪口書くのは卑怯だろ。

55 · 2020/04/12(日) 01:17:27.85

>>56
いや、俺はこんなところに悪口書いたりしてないよｗ
だから俺に文句言うのは筋違いだと思うぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/12(日) 19:18:50.10

別に卑怯でもいいだろ
叩かれたくないなら、隠れてりゃいい
それとも理想の世界でも追ってるのか?一人でがんばれ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/13(月) 13:52:37.47

便所に書かれた悪口の横に「←卑怯者、直接言えよ」と書かれている、そんな光景

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/13(月) 13:58:34.98

まあ日本じゃMVPがあのキモ男だからな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/13(月) 18:15:47.41

羨ましいんだな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/13(月) 18:17:43.66

そうだろうね
粘着気持ち悪いわ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/16(木) 13:11:06.88

技術的な話題はないのか。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/16(木) 19:26:31.93

誰も使ってないからな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/16(木) 19:52:39.53

既に終わった言語

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/16(木) 19:59:37.23

>>64
いや、MVPがうんこ流すのに使ってるはず

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/17(金) 22:44:54.16

みんなC#に行った？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/18(土) 19:39:33.78

次のC#はWindows向けにはネイティブコンパイルできるようになるらしいね
まだβ版とからしいがEXEのサイズがめっちゃでかい
早く実用化レベルに達して欲しい

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/19(日) 19:57:07.94

>>68
起動は遅くても、実行はネイティブになるはずだと思ってたけど、
わざわざネイティブコンパイラが出るってことは、やっぱり違いはあるのかね。

ネイティブかどうかより、チェックコードが多いことがパフォーマンス低下の
主な原因らしいことを読んだことがあるけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/19(日) 23:36:31.82

じゃあDelphiのメリットはコンパイルの早さだけになるのか

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/22(水) 04:38:41.55

ここで恒例のDelphiのメリットについてのディスカッションが始まります

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/22(水) 14:12:45.59

FMXでAndroid開発始めてみたけどコンパイルして
泥タブにUSB?経由で出力するのにかなり時間がかかる
VCLだと1秒くらいなのにFMXだと30秒以上かかる
Delphi使ってる気になれない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/22(水) 21:57:28.82

>>72
自分のAndroidアプリ（Delphi使用していない）はビルドに２０分かかる。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/23(木) 19:44:33.44

>>73
そんなに時間が掛かるのは使っているパソコンスペックが気になるなぁ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/23(木) 23:41:43.73

昔は30秒の動画レンダリングするのに一晩掛かったもんじゃ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/24(金) 22:14:24.13

>>74
パソコンは6年前のcore3ノートを訳あって使ってる（だから遅い）
以前はVMware内でLinux動かしてそこでビルドしてたから45分くらいかかってた
ちなみにもちろんプロジェクト自体がいろいろなビルドツール使っていて複雑

74 · 2020/04/26(日) 05:28:16.69

>>76
さすがに6年前のcore3ノートというのは、
時間泥棒に会っているのでパソコンの買い換えを検討した方が良いと思います。

Ryzen というCPUが出てからパソコンに搭載されるCPUのコア数が変わったし。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/27(月) 12:44:26.03

>>77
有益なアドバイスありがとう自分が逆の立場でもそのようにアドバイスします
しかし自分の場合、本業が別であって、その本業を優先して「訳あって」そのパソコンを使っているのです。
そして、パソコンの遅さに特に不満はないのです。上記のビルド時間は「俺はスゲー複雑なプログラミングをしているんだぞ」という自慢のようなものです。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/27(月) 17:45:39.57

>>78
ここは貴様の日記帳ではない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/28(火) 18:11:06.88

まぁ、DelphiでAndroidアプリを作るときのビルド時間は、他のクロスプラットフォーム系のツールと比べて遅くはないな。っていうか速い方。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/28(火) 18:19:11.61

てか、みんなAndroidアプリ作る時本当は何使ってるの？正直に…

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/28(火) 22:43:19.69

作ってないから

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/29(水) 11:28:52.93

DelphiはAndroid8だとデバッグ出来ないからな。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/29(水) 18:53:48.24

DelphiユーザーはWindows 95のときに全盛期だったおじさん／おじいさんしかいないからな。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/29(水) 19:39:44.07

https://www.yuhi-its.com/2020/04/blog-post_28.html
こうしてまた一人去っていく、、、どうする？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/29(水) 23:17:28.28

どうもしない。
実力不足ではなく云々の一文が痛々しい。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/30(木) 00:33:24.19

>>86
実力あれば去らなくていい、ってこと？
高いカネさえ払えば、の間違いじゃない？ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/30(木) 02:27:50.16

1万円くらいで買えるVCL（またはプラットフォーム）限定のスタンダード版があればいいのにな。コミュニティ版は商用が難しすぎ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/30(木) 03:33:43.91

仮にコミュニティ版で商用利用したとしてバレるものなのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/30(木) 03:59:03.94

バレないだろうけどバレたら高額な損害賠償は来るんでね？
不正コピーCADと同じだと思う
特に会社でやると誰かがリーク

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/30(木) 06:42:11.55

これって更新しなかったら
買い直しでまた高い金払ってねってことか？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/30(木) 09:19:57.70

DelphiとQtってどっちが品質よくて望みある?
言語的な違いは無視して
要はC++Builder vs Qtか

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/30(木) 09:29:04.14

バンバン稼げてライセンス料払える人が支えていかなければならない
Delphiしか使わない
Delphi使いしか雇わない
それで利益を得る会社

無理だな

CD-R一枚で開発環境揃えられる時代じゃねーしいろいろめんどくせー世界になった
進化しすぎて絶滅したアンモナイトのようにプログラム業界もなっていくだろう
AI任せで終わる時代に

**デフォルトの名無しさん** · 2020/05/01(金) 16:38:16.63

>>93 わかりやすい文章をお願いします

**デフォルトの名無しさん** · 2020/05/03(日) 00:39:12.70

>>89
ネットで公開したりしない場合はたしかにバレにくいね
しかし、お客さんの従業員がエンバカに通報したりしたら簡単にバレる

**デフォルトの名無しさん** · 2020/05/03(日) 00:46:24.92

>>95
お客さんの従業員がコミュニティ版の制限なんか知らないだろ？ｗ
そもそも自分が使うソフトがDelphi製であることすら関知してないのでは？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/05/03(日) 10:39:45.65

>>96
そういう場合もあるだろうが、納品されたプログラムがどの言語で開発されたか聞いたりソースを出すように求められたりすることもある。
その場合、開発環境を整えるのにいくら位かかるか調べることがあり、、、
ようするに仕事で金をもらう場合に不正な方法で作ったものを納めるわけにはいかないだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/05/03(日) 11:30:59.95

>>97
もういいよ、どうでも

**デフォルトの名無しさん** · 2020/05/03(日) 12:01:31.32

顧客は通報なんてしない、そんな知識もないし、彼らにはなんのメリットもない
これはあくまで使う側のモラルの問題

もしここの人達がシステム開発で生計を立ててるなら、顧客の要件で構築したシステムには当然見合った報酬を要求するはず

Delphiを使って一定額以上の商用システムを構築しておきながら製品代金を支払わないのは、自分に置き換えると無報酬で仕事をするに等しい(それなら無料版でOK)

Delphiが高額であるとか、品質が悪いとかは言い訳
ならば別製品を選んで開発すればいいし、誰もDelphiを選びなさいと強制するわけではない

もういい加減こんな議論は虚しいしやめようや、、、

**デフォルトの名無しさん** · 2020/05/03(日) 19:45:58.91

>>97
ソース見てコミュニティ版かどうかなんてわかるのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/05/03(日) 21:14:36.18

>>100 実行形式のファイルでわかる（話を膨らませたくない）

**デフォルトの名無しさん** · 2020/05/04(月) 00:11:33.93

Delphi興味あるけど入門書とかあるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/05/04(月) 01:07:35.30

>>102
あるし
ブックオフにも時々売られている
ただしネットからの情報の方が役に立つ
100円ぐらいなら買いかもしれんが
オススメはしない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/05/05(火) 08:51:44.94

>>102
どの技術かによるが、あまりないのは確か。今の時代、Youtube動画がおすすめ。
https://www.embarcadero.com/jp/products/rad-studio/videos
「Delphiで始めるビジュアルプログラミング」
https://img.en25.com/Web/Embarcadero/%7b5ac375fc-dcd6-4113-93c5-b27bcdc8c405%7d_delphi-visual-programming-wp-rio.pdf
「モバイル開発のためのDelphi言語」
https://www.embarcadero.com/images/jp/dm/technical-papers/the_delphi_language_for_mobile_development_wp_jp.pdf
「Object Pascal 言語ガイド」（ちなみにObject Pascal＝Delphi言語）
http://docs.embarcadero.com/products/rad_studio/cbuilder6/JA/oplg.pdf
など公式の無料PDFもけっこうある。
https://www.embarcadero.com/jp/resources/white-papers

**デフォルトの名無しさん** · 2020/05/05(火) 20:47:34.56

やさしいDelphiとか買ったは良いけど馬鹿にして
ろくろく読んでなかったけど少し覚えたころに読み直して
読みふけった記憶がある

**デフォルトの名無しさん** · 2020/05/05(火) 23:42:20.42

ネットでMr.XrayさんのDelphiライブラリとかは？
コード例が豊富で実務に近いサンプルが多いから即戦力で役に立つよ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/05/06(水) 00:09:31.01

Mr.XRayはよくDelphi飽きないな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/05/06(水) 00:57:53.88

>>106
あの人すごいけど、コードが長ったらしくてめんどくさいんだよな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/05/07(木) 14:23:48.44

>めんどくさい
正しくは、性格がめんどくさい。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/05/08(金) 11:03:26.33

>>104
次のスレ立てるときにテンプレ追加よろしく。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/05/08(金) 11:16:20.52

>>110
何年先のことだろう？ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/05/08(金) 16:56:00.10

昔資料なんもなくてpascalの本最初に買ったわｗ
delphiの資料散見するようになったの4.0ぐらいかなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/05/08(金) 23:23:32.46

2.0の時にはもう既に色々本出てただろ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/05/12(火) 11:25:29.31

コロナでどうなるのかわからないけど予定では10.4もうそろそろか
https://community.idera.com/cfs-file/__key/communityserver-blogs-components-weblogfiles/00-00-00-03-37/2019_5F00_aug_5F00_roadmap.png

Code InsightとManaged Recordはいい感じだな
ようやくあの全く機能してない赤線からおさらばだ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/05/12(火) 18:05:31.09

日本にはDelphiユーザーが総計30人いるかも怪しいと思わせるぐらいの日本でのDelphiの存在感のなさ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/05/12(火) 22:04:37.52

まあ日本じゃMVPがあのキモ男だからな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/05/13(水) 21:47:36.49

お前の方が粘着キモい

**デフォルトの名無しさん** · 2020/05/18(月) 22:53:40.61

お、しばらく見ないうちにDelphiスレ立ってるやんけ
情報提供してやるか
FastMM5が公開されてるぞ有料だがな
ネックだったマルチスレッドでのパフォーマンスが上がっているらしい
ttps://github.com/pleriche/FastMM5

**デフォルトの名無しさん** · 2020/05/19(火) 10:40:25.65

>>118
有料なん？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/05/19(火) 11:52:18.90

>>118
GPLと有料の商用ライセンスのデュアルライセンスだな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/05/19(火) 12:27:20.69

マルチスレッドでのパフォーマンスがそんなネックなの?

**デフォルトの名無しさん** · 2020/05/19(火) 13:59:21.06

Delphi習得時間かかる？趣味でやりたいんだけど。プログラミングの背景lispちょっとやったことしかない。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/05/19(火) 15:50:08.99

何つくりたいの?
windowsなどで動くデスクトップアプリでいいんだよね?
スマホで動くアプリ作るなら他がいい

Delphiの難しさは普通です
C++とかに比べれば楽だけど

**デフォルトの名無しさん** · 2020/05/19(火) 19:46:40.43

厚生労働省がガイドラインを発表…「副業」公認の時代が来た？
https://www.iza.ne.jp/kiji/economy/news/200516/ecn20051620000005-n1.html
フリーランス向け報酬即日払いサービス『先払い』受付開始7ヶ月で申込件数1,000件突破
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000026.000047439.html
副業プラットフォーム「Kasooku」が約1.9億円調達、マッチング件数は5000件突破
https://jp.techcrunch.com/2020/04/30/kasooku-fundraising/
副業がしやすくなった？リモートワークを実施してよかったと思うことTOP5
https://dime.jp/genre/914967/
ポストコロナ時代の人生に副業は欠かせない
https://www.gentosha.jp/article/15457/
副業が社員を強くする　コロナ・ショックが加速する新しい雇用の形
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00149/042300009/
4割以上が「副業意欲向上」「副業しやすくなった」と変化｜
新型コロナウイルスの影響下における働き方の実態・意識調査
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000009.000040832.html

**デフォルトの名無しさん** · 2020/05/23(土) 19:29:50.81

CはPascalから生まれた言語ですしC++ Builderという手もありますよね。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/05/25(月) 06:22:08.30

Delphiって、コンパイルエラーのメッセージが出たのを見て、直して成功させるのが難しいな～と思ったことがある
英語で検索して解決策を見つけてみたら、エラーメッセージとあまり関係ないじゃん？みたいな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/05/25(月) 08:48:02.24

>>126
それは単なる経験不足

**デフォルトの名無しさん** · 2020/05/25(月) 12:55:47.60

mac catalinaでTMediaPlayerが機能しないな
困った

**デフォルトの名無しさん** · 2020/05/25(月) 13:24:44.83

（ ´-｀）.｡oO（「Macだとアレが出来ない」「Macにはアレが対応してない」って
どうしてわざわざMac買っといて嘆くんだろう…）