Java入門・初心者質問スレ Part.10

2020/04/01(水) 15:09:15.95

次スレを立てる時は本文の1行目に以下を追加して下さい
!extend:on:vvvvv:1000:512

Java初心者のためのスレッドです。

※前スレ
Java入門・初心者質問スレ Part.９
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1552143555/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/10/08(木) 19:19:33.08

同時実行の概念がないのは初心者スレだから仕方ない

2020/10/09(金) 00:26:11.49

初心者です、知識無し一人で導入からコンパイルまでできたので褒めて下さい

2020/10/09(金) 00:55:37.54

🏵よくできました💮

2020/10/09(金) 17:54:42.10

>>671
今から Java はマジでおすすめしないぞ
入門用にしても別の言語選びなさい

該当分野に過去の遺産があって仕方なく Java 使うしか無い場合以外ではやめとけ

2020/10/09(金) 18:00:44.63

>>673
おすすめの言語を教えて下さい。
Robert Sedgewick and Kevin Wayne著『Algorithms 4th Edition』では使用言語がJavaです。
非常にスッキリ書けて良い言語だと思ったのですが、どこがまずいんですか？

2020/10/09(金) 19:44:29.60

>>674
気にするな

◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ 3798-dG+a) · 2020/10/09(金) 22:03:17.99

>>673
apache poi は Java で記述されているのみなんですが、誰か C++ とかに移植してくれませんか？ OLE2 とかわけがわかんなくって‥‥

2020/10/09(金) 23:08:52.22

>>674
分野による

最近の AI 関連のライブラリとかは Python が多いし
デスクトップアプリ作りたいなら、C# とか、Electron (js) とか（デスクトップアプリは言語より、GUIライブラリ見て決めたほうが良い／軽快に動作するアプリが何を使ってるか調べる）
科学技術関連の計算（物理シミュレーション）とかなら、C/C++ や Python が多い（細分化してるので、専門分野で主流の言語を調べる）
Web 系なら、Javascript が必須

Algorithms 4th Edition ってのは読んだこと無いが、レビュー見ると Java であることに文句言ってる人もいる
古い本だから Java 使ってるだけじゃないの
10 年経てば、かなり進化するよこの分野

Java をスッキリ書けて良い言語ってのは他の言語知らないから言えることで、Java はそれ以降の言語と比較してかなり冗長
かつ、歴史がそこそこ長いので、レガシーな仕様と最近の仕様で２通りにも３通りにもやり方があったりして、
どれが最新で適切な方法なのかいちいち調べる必要があり、初心者は混乱すると思う
他の言語にも少なからずそういう点はあるけど、Java は顕著
標準ライブラリの中にスペルミスがあるけど、互換性のためにそのままになってるのは有名な話

あとは、OSネイティブの機能にアクセスしづらい
別に必要ないと思うかもしれないが、今はいろんな言語でいろんなライブラリが書かれてるので、多言語で書かれたプロセスへのアクセスが不便なのは結構問題になることが多い
Windows API とかも叩こうと思えば叩けるけど、かなり面倒な手順が必要

良い点は、過去の遺産（ライブラリ）がたくさんあることだから、それを利用しなければいけない状況やメンテが必要なら使わざるを得ないが
今から新しくプログラミングを勉強する人が、はじめて学ぶ言語として Java というのは現在はもう不適切

C/C++ とかは、Java よりも歴史が古く複雑化してるけど、こちらはまた話が別で、勉強する価値はあると思う
機械語に近い内容が学べるので

2020/10/09(金) 23:20:05.79

Robert SedgewickのAlgorithm本は今も多くのCSコースで使われてる超有名教科書やぞ
元々はC++だったもの

Javaにこだわる必要もないが
あの本を真面目にやりきるレベルの人間ならJavaから始めても別にいいよ

2020/10/09(金) 23:21:31.01

>>677
よくもまあ、そんなにどうでもいいことを書けるね。

2020/10/09(金) 23:22:47.79

>>677
Pythonについては知ったかぶり

2020/10/09(金) 23:52:02.82

Pythonマウントおじさんかな？

2020/10/10(土) 00:22:24.37

javaでコンパイルしたことを褒められにきたのに別言語オススメされているこれは一体
java含めて一度調べなおしてきますね
後ARで仕事探すならどの言語が有利ですか？JS？

2020/10/10(土) 00:35:28.26

すいません、寝惚けて変なレスしてしまいました
普通にスレ違ですね

2020/10/10(土) 00:39:54.87

>>677 の知識の薄っぺらさは雑誌の編集者か何かか？

ライブラリの話をこのスレで持ち出すのはよくわからない。

PythonはJava以上にハードウェアから離れた存在なんだから。

2020/10/10(土) 00:49:37.83

自分の方が詳しいと言いたいおじさんかな？

2020/10/10(土) 01:05:22.56

YouTube で有名な雑食系エンジニア・KENTA は、
初心者が進む道を、サーバー側言語のRuby → Go を王道としてる

アラフォー大逆転プログラマーたけ

【Rails】（送信時のリロード無し！）Action CableでSlack風チャットアプリを作成
https://www.youtube.com/watch?v=o6PuxDr8Meg

プログラミングを始めて半年で、Java からRuby へ移って、
こういうのを作って発表する怪物もいる

この人は、数学の博士課程まで行ってた人。
地頭さえ良ければ、Ruby on Rails 1年で、他言語の10年ぐらいの実力がつく

2020/10/10(土) 07:06:49.66

言語障壁で守られた業界だから、どんどん判りづらくして保身を図らないといけない
英語通訳なんかと違うのは、言語の仕様をどんどん変更して年寄りをついていけなくできること

Javaの文法は、「山田家の山田太郎さんに山田太郎の名刺をもらった」みたいにムダが多すぎる
「山田太郎さんに名刺をもらった」で済む話

2020/10/10(土) 07:09:49.62

>>687
書く側としては前者はだるいが
読む側としては不確定要素がなくてありがたい

貰ったのは誰の名刺？山田太郎ってどの山田太郎？ってな認識のズレが起こらないから
不都合なミスが置きにくい
大規模開発に向くわけだよね

2020/10/10(土) 07:15:57.57

保守開発とか運用するならJavaが楽っちゃ楽なんだよなー
新規開発では触りたくない

2020/10/10(土) 10:29:14.72

>>677
ありがとうございました。
Algorithms 4th EditionでJavaが採用されたのは、著者らがやはりデータ構造を記述する上で良い言語だと思ったからだと思います。
C言語を少し知っている状態で勉強していますが、データ構造とアルゴリズムのプログラムでのジェネリクス使用には感動しました。

2020/10/10(土) 11:15:02.56

>>690
Javaはまだ無料だった頃、絶大な人気だったってだけだよ。
仕事で使う時にお布施しないと訴えられるかもってなったから、みんな逃げちゃって・・・。
オープンソースのJavaもあるけど、色々しがらみあるっぽい。

似た文法でC#が仕事で使うにも大人数になったり大儲けしたら払ってねとか、クラウド鯖にAzure使ってねとか、そう言う無料の意図が見えて安心かな。

データ構造やアルゴリズムならHaskellが一番美しい言語だけど、関数型言語だからね・・・。
需要が無いんだ・・・。

Haskell -> オブジェクト指向言語が学習曲線緩やかで良いと思うんだが。

2020/10/10(土) 12:20:15.09

Javaが無料だった頃？
いまでもJavaは無料ですよ

あやふやな理解でJavaが有料になったみたいな嘘を撒き散らすのやめてくださいね

2020/10/10(土) 14:14:26.60

>>692
正解はどうなのか知りたい
OracleのJDKだけ有料になったみたいな感じ？

2020/10/10(土) 15:18:57.02

Javaは昔から無料だったし有料でもあった
昔からSun/Oracleとのサポート契約は有料だった
そして有料契約ではJavaの一部の高度機能を使うことができた
昔は有料だと機能アップ&サポート付きだった

Oracleは無償版をOpenJDKに移管することにした
このとき有料だった機能も無料のOpenJDKで使えるようにした
現在では有料サポート契約ができるOracleJDKと無料のOracle OpenJDKの2つがある
実際はIBMやマイクロソフトなどが支援している無数のOpenJDKが存在するが
Oracle自身がOracle OpenJDKを提供していることに注目してくれ
OracleはOracle OpenJDKとOracle JDKには機能差・性能差はないと明言している
違いはサポート契約だけだと

2020/10/10(土) 15:21:15.67

昔は有料だった高度な機能がOpenJDKに移管されたことで無料で使えるようになったのだから
むしろ「有料だったJavaが無料になった」と言ってもいいくらいなんだよ

◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ 3798-dG+a) · 2020/10/10(土) 15:43:57.22

>>691
haskell より前に偉大なる lisp 様がいるというのに、その lisp 様を差し置いて haskell を従容するとは、恥知らずですね‥‥

2020/10/10(土) 16:27:58.04

Kotlinもよろしく

2020/10/10(土) 16:32:10.47

Java Mission Controlも昔は有料だったけど無料化されたよねーいい時代になったわー

2020/10/10(土) 16:58:17.59

Oracle JDKとOpenJDKの一番重要な違いはアップデートを入手できるバージョンとその間隔
有償サポートを全く受けない場合は現行バージョンが6ヶ月でサポート切れになり
それ以降はセキュリティアップデートも入手できない

Javaの主戦場の業務アプリだと
6ヶ月ごとのバージョンアップにキャッチアップしていくのは非現実的なので
事実上何かしらの有償サポートを受けることが必須になってる

ただOracleJDK+Oracleのサポートである必要はなく
IBMやRedHatなど有償サポートを提供しているベンダーとその指定JDKを選択可能

2020/10/10(土) 17:38:02.07

>>699
おしい
それはOracleJDKとOpenJDKの違いではなくOracleJDKとOracle OpenJDKの違いだよ

他のOpenJDKディストリビューションではJava8やJava11をLTSと位置付けていてセキュリティアップデートが手に入る
いまは11.0.8まで来た
有料でないと長期サポートが得られないなんてことはないから安心してね

ちなみに俺のお気に入りはLibericaJDKとAdoptOpenJDK
Oracle OpenJDKは使ってない
無料とはいえOracleのユーザーアカウント作らないとダウンロードできなきのが面倒でね

2020/10/10(土) 23:01:43.97

オラクルアカウントを作るのが面倒などというやつは、製品マニュアルの存在も知らないんだろうな。

2020/10/14(水) 10:42:07.58

マニュアルだけなら完全有償製品のものでもアカウント無しで見られるだろ。
KROWNとかになると無理だけどさ。

2020/10/14(水) 16:52:40.47

知識が古い

2020/10/22(木) 14:57:06.13

openjdkでもマイクラ動いた
もうオラクルさんいらない

2020/11/14(土) 10:27:02.71

オラクルなくなったらopenjdkはどうなるのかと

2020/11/14(土) 11:53:50.61

openだから誰かやるやろ（すっとぼけ）

2020/11/14(土) 23:17:59.11

オラクルが無くなったときに起きることとして考えられる最悪のケースは、
オラクルの死の間際に特許がパテントトロールに売却され、
オリジナルから改変されてJavaとしての正式なライセンスを受けていない非公式なOpenJDKのフォークに対して特許訴訟を起こされること
今はそういうのはグレーとして黙認されてるけど、特許訴訟のリスクがあるんだよね

2020/11/14(土) 23:20:34.71

名前変えればいんじゃない

2020/11/14(土) 23:28:06.83

>>694
oracle databaseと同じで個人のPCで勉強に使う程度なら無料でいいけど
公開したり業務で使うなら金払ってねってことだよな？

2020/11/15(日) 06:59:23.43

>>709
ちがうよ
公開したり業務で使うなら有償サポート付きのOracleJDKか、無料で使い続けられるOpenJDKどちらかを選択してね
OracleJDKに無断で業務利用はしないでねってことだよ

2020/11/15(日) 10:50:25.69

OpenJDKを業務で使ってもいいよ
ただし各バージョンがセキュリティーアップデートを保証する期間は昔より短いから定期的にJavaをメジャーアップデートしないと危ないよ
入れ換えの度にテストを頑張るか、多少止まっても困らない業務で使ってね
日本だと品質神話を妄執していて些細な不具合でも執拗に責め立てられるから後者は難しいだろうけどね
ディストリビューションを使えばサポート期間は長くなるよ

2020/11/15(日) 12:36:19.33

>>711
それもちがうよ
セキュリティアップデートが短いのはOracle OpenJDK固有の話だよ
他のAdoptOpenJDKやLibericaJDKは8/11をLTSと位置付けていてOracleJDKよりも長い期間アップデートを提供すると表明しているよ

OpenJDKすべてがサポートが短いというのはよくある勘違い

2020/11/15(日) 13:13:01.67

>>710
ちがうよ
OrackeJDKは商用か非商用かを問わず開発に使うだけなら無償、運用したら有償
個人的なエロ画像収集ツールであっても、作ったものを実際に自慰行為のために使ったらアウト

2020/11/15(日) 13:15:06.62

OpenJDK8はFXが別だからいつまでも存続させる価値があるのかどうか。
さっさと11に移行してしまえばいいのに。

2020/11/15(日) 13:58:19.04

>>713
個人的なエロ画像収集ツールをOracleJDKで動かしてもいいよ
それは有償サポート契約を結ぶ必要ないケース

2020/11/15(日) 21:17:59.17

AdoptOpenJdkはオラクルのJDKベースだよね？
オラクルが無くなったら全てのOpenJDKは使えなくなるんじゃ？

2020/11/16(月) 13:15:06.03

くぱあ

2020/11/16(月) 13:35:11.95

>>716
ちがうよ

2020/11/16(月) 23:25:54.34

>>709
Oracle DatabaseだってExpressは無料で商用できて、JDK8もサポートがいらないなら、無料。

2020/11/17(火) 00:16:43.00

>>651
えっ？？

2020/11/17(火) 00:29:12.29

>>720
>>638 で正しいですよ

2020/11/17(火) 00:34:27.22

>>721
すぅ・・・（息を吸う音）
、えっ？？？

もう参照渡しとは言わせない
https://qiita.com/mdstoy/items/2ef4ada6f88341466783
↑少なくともこの人は2つ目のコードで自分が何やってるか分かってないよね

2020/11/17(火) 01:23:45.72

分かってないアホのおバカちゃんは私でしたー

2020/11/17(火) 09:28:46.91

>>721
ポインタを操作してるわけじゃなく
参照先の値をコピッてるだけっていうのが
javaしかやってない人には分かりづらいんだろうな

2020/11/17(火) 11:38:50.05

プリミティブは値だけ飛んできてObjectはそのまんま飛んでくるって覚え方してるんだけどなんか不味いケースあったりしますか？

2020/11/17(火) 11:56:01.43

・メソッドの仮引数aのメンバーを書き換えれば呼び出し元にも結果が反映される
・メソッドの仮引数aに別のインスタンスを代入しても呼び出し元は影響を受けない（実引数は影響を受けない）
これがJavaとCの値渡しね

C++とC#には参照渡しがあって仮引数aへのインスタンス代入が呼び出し元の実引数に反映される
というか実引数＝仮引数になってる

たとえば引数で結果を受け取りたいときJavaでは引数の型をIntegerにしてもダメ
メソッド内で仮引数に新しいIntegerを代入しても呼び出し元には反映されないからね
Javaの場合はInteger配列やIntegerフィールドを持つインスタンスを渡して要素としてのIntegerを書き換えるしかない

C++やC#で参照渡しを使えば結果を受け取る引数に直接Integerが使える

2020/11/17(火) 12:12:05.06

あー仮引数に別のインスタンスを代入するケースはこの覚え方じゃよろしくないですね
理解できましたありがとうございます

2020/11/19(木) 01:25:56.41

cはポインタあるしjavaはポインタ経由でシステムメモリを外部に転送するときしか困らんから気にしなくていいけどね。
ポインタ扱うときも既に配列とNIOでやってるし。Unsafe封印されたし。

shenandoahとZGCはいいぞ！IDEが早いぞ！メモリ食うけど。

2020/11/19(木) 01:47:39.70

本で勉強する場合、さいつよの参考書はスッキリJavaですか？

2020/11/19(木) 02:10:34.93

>>729
Javaで何をつくりたいかだなあ
この本の作りは小さいシステム向け
Javaがよく使われている大規模プログラミング
だと話が相当ずれている

2020/11/19(木) 06:17:31.25

>>729
そうです
初学者は網羅的に簡便なコードで学ぶべきですから
すっきりが割とさいつよだと思います

**729** (ﾜｯﾁｮｲ ef1d-MoyO) · 2020/11/19(木) 18:14:00.98

ありがとうございました

Progateもやってみたんですがあまり記憶に残らないんですよね…

2020/11/22(日) 00:58:01.25

プログラム書きながら設計してるとごっちゃになるので、そろそろ設計をちゃんと学びたいのですが、デザインパターンの本を買えば事足りますか？
クラス設計の時点でつまずいてます。

2020/11/22(日) 16:08:08.01

いいえ
デザインパターンはオブジェクト指向の機能を使ったハックのテクニック集であり、モデリングの参考にはなりません
エリックエヴァンスのドメイン駆動設計とか読みましょう

2020/11/22(日) 18:09:01.81

分かりやすくありがとうございました。
その本も含めてモデリングについて勉強してみます。

2020/11/23(月) 00:57:59.75

>>735
クラス図は設計ではなくて、クラスをただ書いたものです。

2020/11/23(月) 02:00:26.56

>>736
フローチャートやUMLも全くと言っていいほどわからないので勉強しないといけないですね。
自分の中では要件から必要なクラスを割り出すようなところでつまずいている感があったので、まずはここをどうにかしようと思ったわけです。
それ以前の問題もありそうですが…
またこれ以降も、オブジェクト指向の機能をどう効果的に使うか、というのがいまいちわかってないので、それについても勉強する必要があると思っています。

2020/11/23(月) 09:27:11.65

コードなりなんなりを眺めていると、念力により、その内部にナントカmanagerというものが埋まっていることに気付く
念力でも法力でも思考力でも何でもいいが、その発見能力もしくはひらめきを身につける方法論が書かれた（もしくは謳われた）本は存在してない

どの教科書でもすみっこに小さく「ここではこのようなことを自動で思い付く」と書かれてるに等しい
それをやる具体的方法やトレーニング法は、実際のところ存在しない
『それ』とは、書いてる通りの『必要なクラスを割り出す』だ

実は、大抵の書籍は後から他人を納得させるための事後的な説明体系の提供をしているだけで、
そもそもなんでこのようなものを発見できるのかの脳の動かし方自体は書かれてない

2020/11/23(月) 09:39:09.18

ここにこういうものを存在させるとシステム全体の辻褄が合う、という思考方式なので、
見い出す・発見する・割り出すと言うよりは、勝手に自動的にテキトーに思い付いたり考え付いたりねじ込んだりひらめいたりする類のもの
つまり、元々存在していたものではなく、わたくしがその場の思い付きで存在させるもの
発想の飛躍があるので、ロジカルに考えることは出来ないし、何かの手順に従って考えることも出来ない

数学の証明でも似たようなものがあり、「ここに補助線を引くとラクになります」などとなるが、
その補助線がどっから出てきたかは不明
なので解答の冒頭には実は「ここでこういう補助線をひらめきます」と小さく注釈されてる
例によって、どうやってひらめくかは数学や算数の教科書には一切書かれてない
そして、例題の解説では、なぜかそれが発見された大前提で話が進んでいる

最初の一歩や根本的なモノをひらめく能力は、日本の教育では教えられてないか、伏せられている

**デフォルトの名無しさん** (JP 0Hfa-tarA) · 2020/11/23(月) 10:11:56.97

長文うざいが、補助線の例えは納得

2020/11/23(月) 11:30:13.97

>>739
たしかに抽出はどちらかというと直感的な作業なのかもしれませんね。
ある程度はできますが例えば、クラスに関わる情報をそれ自体をインスタンスにして内包するのか、フィールドにするのかとか、いつ継承を使うと便利で安全なのかとか、単一責任の粒度とか、選択に対する理由が欲しいときが往々にしてあります。

そのあたりのベストな考え方を発見しながら先人達の道をなぞるのも、コアな勉強としてはおもしろいと思います。
しかしながら、定石化、常套手段になっているものは知っておいて損はないのかなとも思います。

また時間がかかりすぎてプログラミングから離れそうなので、面白いうちにとりあえず先に進みたいという個人的なわがままもあります。

2020/11/23(月) 13:50:54.53

JAVA8の機能のstremやラムダ式の勉強をしています。
List<Map<String,String> > のデータがあった場合に
Mapの特定のキーの値のみをList<String>に代入したい場合どのように記述すればよいのか教えてください。

2020/11/23(月) 17:54:57.29

データ.stream()
.map(m -> m.get(特定のキー))
.filter(Objects::nonNull)
.collect(Collectors.toList());

2020/11/23(月) 20:07:25.75

>743
特定のKeyの値を取得することができました。
ありがとうございます。

2020/11/30(月) 12:36:29.74

例外処理try catchブロックについてです。

次のコード：
public static void main(String[] args){
int a = 6;
try {
a = a / 0; // 0除算
} catch (Exception e) {
System.out.println("例外発生");
} catch (ArithmeticException e) {
System.out.println("0除算エラー");
}
}

次のようなエラーが出ちゃいました。
Unreachable catch block for ArithmeticException.
達成できないArithmeticExceptionのcatchブロック。
It is already handled by the catch block for Exception
それはExceptionのcatchブロックですでに使われている。

catchブロックはこのように使えませんか？
私は何を間違えたのでしょうか。

2020/11/30(月) 12:58:35.21

順序。
ArithmeticExceptionクラスははExceptionクラスをを継承しているのでExceptionクラスでもある。
こういうcatchは派生クラスほど先に書かないといけない。

**745** (ﾜｯﾁｮｲ d71a-CJBF) · 2020/11/30(月) 13:02:01.81

>>746
助言くださったとおりにして解決しました。
的確な助言に感謝致します。蟻が十御座いました。

2020/12/03(木) 01:40:56.81

数字の大小比較をするために、String型で取得した14桁の数字のデータをint型に変換したい

str = string型で取得した数字;
int num = Integer.parseInt(str);
もしくは
int num = Integer.valueOf(str);

型変換の方法はこの2つだと思ってるんだけど、どちらで書いてみてもこの型変換が実行できずエラーになってしまう
コンパイルエラーがある訳ではない
取得したデータに数字以外が入っていないことは確認済み
原因として何が考えられるでしょう･･･

2020/12/03(木) 03:31:15.54

>>748
intのmaxは？

2020/12/03(木) 03:53:30.36

longの出番か?

2020/12/03(木) 08:18:32.17

そもそも大小比較ならcompareToでいいのでは

2020/12/03(木) 08:48:51.81

頭ゼロ埋めで常に固定14桁の文字列ならね

2020/12/03(木) 09:27:46.55

>>749
うわーそれか!!!
最大値最小値があることすっかり忘れてた･･･
ありがとうございます

compareToで数字を比較するのは何となく敬遠してました･･･
(理由は本当に何となく)
比較する数字の桁が同じであれば数字同士でも問題なく比較できるという認識で合ってますかね？

2020/12/03(木) 13:50:03.02

問題ないかどうかはお前が判断することだ
Integer.parseIntならお前の意図どおりに動く根拠はあるのか？
何となくではなく仕様を理解して自分の頭で判断しろ

2020/12/03(木) 14:38:02.20

なにか言ってるようで何も言ってないというｗ

2020/12/03(木) 14:48:38.02

2020/12/03(木) 15:44:26.24

桁が同じで正の整数なら同等の比較が可能だけど仕様変更に弱いのでおすすめしない
「数字の大小比較をする」という意図の処理なら数値に変換した方が意図も明確になって良い

2020/12/03(木) 15:47:50.27

それとvalueOfはオブジェクトを返すメソッドなのでparseLongを使おう

2020/12/03(木) 21:59:51.17

大学生起業家が設立１年で20億円調達！単発バイトアプリに外食企業など出資【タイミー】
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https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000001.000061569.html
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https://roboteer-tokyo.com/archives/14840
自分の視野は「世の中の0.001%」と自覚せよ。ビジネスチャンスを掴む4つの習慣
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https://sogyotecho.jp/glowship-adachi-interview/
まだ22歳の学生社長が得た､23億円の｢使い道｣あの橋本環奈をCMに使うバイトアプリの雄
https://toyokeizai.net/articles/-/319511

2020/12/10(木) 09:04:41.83

String.split(String, int)はintに-1を設定すると空文字も吐いてくれるようになりますが、
ドキュメントにも載ってないし、何でそうなるのか謎です。これってそう言う慣例みたいなのがあるんでしょうか？

2020/12/10(木) 09:09:16.74

ドキュメントにはっきり書いてあるよ

2020/12/10(木) 10:17:51.28

>>761
書いてないよ

2020/12/10(木) 12:23:49.81

>>760
0以外なら空文字も吐いてくれると思うよ。
0の場合に末尾の空文字が出力されないことはドキュメントにも書いてある

**760** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1b-5K8T) · 2020/12/10(木) 12:46:34.90

>>763
ありがとうございます！
確かに書いてありました
概略だけ読んでドキュメント読んだ気になってました、ごめんなさい

2020/12/10(木) 12:48:30.17

書いてあるよ

2020/12/11(金) 12:04:58.42

Androidのスマホアプリ作ってみたいんだけどネットで調べると今からはじめるならKotlinがオススメって出てくる
でも書籍なんかは明らかにJavaが充実してる
やっぱりJavaからはじめた方がいいかな？

プログラミングは大学でC言語をそこそこ使っててJavaも少しはやったことあるレベルです

2020/12/15(火) 10:06:28.32

非同期処理での誤動作について質問です。
"Java" 自体とはあまり関係ない質問かもしれません。

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４コア８スレッドのCPU
コア A、B、C、D
スレッド 1, 2, 3, 4, 5. 6. 7, 8

コア A はスレッド 1, 2 を担当
コア B はスレッド 3, 4 を担当
コア C はスレッド 5, 6 を担当
コア D はスレッド 7, 8 を担当

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//スレッド１の処理
vlatile int a = 1;
a++;

「スレッド 2以外が a に絶対アクセスしないと仮定」すると、参照整合性は保たれますか？

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※ 仮定です。Java でスレッドを直接指定してアクセスをブロックするのが無理なことは知っています
※ この質問には過剰な設定ですが、他にも質問があります
※ Java では、通常の方法でスレッドを直接指定できないことは知っています

2020/12/15(火) 10:11:41.06

>>766
Java は、チーム作業したときの成果物の品質を保証するために、現在の流行りの言語に比べて相当冗長な言語仕様になっています。

Kotlin やるなら、結局 Java も勉強することにはなると思うけど、書いて試して勉強するなら、Java はやめたほうが良い。

2020/12/15(火) 10:29:55.44

ちなみに、 Kotlin ができれば、Java は普通に読めると思うよ。

この文法って Kotlin でいうところの何？みたいな感じで、同じ JVM 上で動く言語なので、概念的にはほとんど共通してる。
（※ Kotlin は JavaScript とか native compile とかもある）
たまにわからんことあるかもしれんけど、大抵は対応表（チートシート）なり手元に置いておけばすぐわかる。

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public static void main(String[] args)

こういうの、Java書いてたら、空で覚えて書けるんだけど、書ける意味も価値も今はもうほぼ無い。
こういう無駄な記憶に学習リソースを使わないほうが良い。

勉強は、今なら動画教材が充実してるから、それ使うと良いと思う。
Youtube に Kotlin の良い動画あるかは知らないけど、Udemy ってサイトは知っておくと良いよ（有料だけど質は高い、英語できたほうがいい）。
こういうのはじめに知ってるか知らないかで学習効率が相当変わってくる。

2020/12/15(火) 11:09:51.45

>>767
a++は
1. aの値を取得
2. 取得した値をインクリメント
3. インクリメントされた値をaに格納
の処理が行われるのでその間に別のスレッドが割り込む可能性があって
スレッド1とスレッド2で同じ値を参照する可能性はあると思う