[RPA]PC自動化技術総合スレ[効率化] Part.9

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1デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 00:27:08.59ID:2T/WonwK
語りましょう
次スレは>>950がたててね

950踏んでたのすっかり忘れた。
サーセン
2020/06/29(月) 18:05:27.69ID:H+2hzQxZ
開発者視点でも邪魔だしな
HTMLの構造を少し弄ったらユーザーからRPAが止まったとクレームが来たときには、いっそ毎日変えてやろうかと思ったね
2020/06/29(月) 22:42:37.54ID:aCh+pnnh
>>366
そもそもクローラー禁止にしてる所が多いから
自動操作もそれに追随して禁止にしてるんだろう
時間かかるだけでやってる事変わらんし
2020/06/30(火) 06:55:30.36ID:P3xTkX1z
>>368
クローラー禁止って。
「禁止です」って書くの？
何の対策にもならんのに。
2020/06/30(火) 07:26:47.42ID:wZUQCtGC
RPAクローラはちょい嫌がらせすればすぐに止まる
2020/06/30(火) 07:44:26.27ID:JrOSOdLx
>>369
抑止力って知ってる？
2020/06/30(火) 08:08:50.84ID:4UVfRtOZ
>>371
漢字そのものは知ってるが
IT用語としてはない。

クローラもGoogleクローラなら昔からあるが
あれはGoogleだけを断る実装。
不特定多数を防ぐクローラなんて無いんだが。
どこにあるんだ？
2020/06/30(火) 08:13:09.95ID:4UVfRtOZ
>>370
確かに。
画像表示でひらがなや数字を映して
下のテキストに入れさせるとか。
GoogleのreCAPTCHA的なやつをランダムに入れればRPA来なくなる。
2020/06/30(火) 08:20:18.52ID:JrOSOdLx
>>372
> 漢字そのものは知ってるが
意味知らんのかよ？
進入禁止の標識あっても入れるから意味ないと言ってるアホと同類やなw
2020/06/30(火) 08:30:51.28ID:4UVfRtOZ
「社内セキュリティ高めるダメ、実装しました
2020/06/30(火) 09:23:31.48ID:d6uZMOYD
>>369
残念ながら強制力はないね
でもやったらアカBANされても文句は言えないし
日本だったら最悪の場合は逮捕じゃね？
図書館クローリングしてパクられた事件あっただろ
個人であれだと企業がやりましたなんてことになったら大事だよ
コンプライアンスって大事だな
2020/06/30(火) 10:42:08.22ID:TV6omtvq
robots.txtにクローリング禁止と書いてあっても
民事で賠償請求される可能性があるだけ
著作権にも気をつけたほうがいい
2020/06/30(火) 11:32:40.79ID:JrOSOdLx
>>377
まあ賠償責任を「可能性があるだけ」と認識してるならいいんじゃね？
著作権の話は人力でもクロールでも同じだろ
379デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 12:17:55.61ID:i/3g7BYw
とにかくいま売り逃げするんだ
2020/06/30(火) 12:26:19.72ID:mbJeH8+3
そのうちRPAは許可するけど有料が当たり前、みたいになるんじゃないかな
APIだけ課金ってんじゃ不公平だからね
2020/06/30(火) 14:11:21.12ID:4UVfRtOZ
>>378
まあ「賠償賠償」「訴える訴える」連呼の奴に限って
訴訟起こすのに弁護士の着手金最低20万が掛かるトコからスタートだってのすら知らないw
そんな奴と真面目に会話せなアカンここの住人。
2020/06/30(火) 14:17:56.07ID:JrOSOdLx
少額訴訟も知らないでドヤるなよw
2020/06/30(火) 14:22:07.81ID:4UVfRtOZ
まさかいつもの
「訴状なんて自分で作れるだろ」を久々に拝めるのか？w

まず整理手続きと言うのがあってだな。
その更に前に不備が顕著な場合は法律外ではあるが印紙代が勿体ないからと親切に事務官が諭してくれるケースもある。
司法手続きの現実には、命令以外にも促しと言うのがあるのも知っとけ。
2020/06/30(火) 14:23:09.14ID:4UVfRtOZ
>>382
自分で少額賠償ググッとけw
2020/06/30(火) 14:34:42.80ID:JrOSOdLx
>>384
知ったか恥しいなw
2020/06/30(火) 15:46:20.52ID:4UVfRtOZ
「抑止力」www
2020/06/30(火) 15:47:11.07ID:4UVfRtOZ
少額訴訟www
2020/06/30(火) 15:50:55.00ID:JrOSOdLx
反論できないなら黙ってりゃいいのにw
まあ知ったかには無理か
2020/06/30(火) 18:11:59.96ID:SDw3+RFk
>>381
裁判は金かかるけど被害届は無料じゃないの？
まあ事情聴取で担当者の本業が止まるかもだけど20万に比べたら大したことない

図書館ウェブサイトに1秒1回ぐらいの頻度でアクセスしただけで偽計業務妨害で逮捕された事例があるから油断はできない
この件は最終的に起訴猶予処分になったらしいけど企業だったらイメージ悪化は避けられん
2020/06/30(火) 19:35:45.65ID:b13P/9Ml
>>389
ついに訴訟を諦めて「被害届」w
一体何の刑事犯罪で？

そこまで考えて無いのがゆとりRPAマスターベ
2020/06/30(火) 19:48:30.83ID:bd4SvIab
Librahack事件は勉強になったね
2020/06/30(火) 20:03:43.98ID:b13P/9Ml
公判を維持出来ず不起訴になった案件を引用とかw
頭相当悪いんだねw
2020/06/30(火) 20:36:45.00ID:kdj7j4dU
また変なの湧いてるなあ
Amazon辺りの大手サイトでもクローラー(データ収集）を規約で縛ってたりするのに
（Amazonのやつは抜け道もあるけど）

RPAに限らず、クローラーがDoS攻撃紛いな状態になったら被害届自体は出せるな
（まあそんなポンコツなコード書くやつがアホだが）
https://www.sankei.com/west/news/170530/wst1705300014-n1.html
394デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 22:09:38.83ID:i/3g7BYw
DOS攻撃の定義って、サーバー落ちたら？
395デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 22:53:30.86ID:Z3NkR/bn
相手が恐怖を感じたら
2020/06/30(火) 22:53:37.10ID:P3xTkX1z
>>394
ダウンって
サーバーの性能にも左右されるだろ
2020/06/30(火) 23:01:01.89ID:bBTTnjc7
そうだよ
一日一回でも被害が出たらアウト
2020/06/30(火) 23:11:26.22ID:SDw3+RFk
WEB UIにもレートリミット設けたほうがいいのかねえ
2020/07/01(水) 00:06:32.46ID:0Ze2FdAD
UI = html+JS
いくらでも改竄できるんだから無駄なあがき
2020/07/01(水) 07:07:44.71ID:kziHVjDJ
>>398
社内向けだったら単純にグローバルIP取って回数制限取るだけで良いんじゃね？

https://www.cman.jp/network/support/go_access.cgi

公開ものだとソフバンMYページみたいに毎回ログインさせてマウスONで犬パズルはめる奴とか画像認証付けるべきだろ。
2020/07/01(水) 07:10:39.85ID:kziHVjDJ
>>397
実際には10PVしか受付能力無いWebサーバーとか落ちても被害と言えるのかどうか？

仮に2PVしか能力無かったら2人目の同時来訪者が初めて1回ページ閲覧したら逮捕となるが。
2020/07/01(水) 08:27:40.95ID:yvVQK0lK
基準がないから裁判で争ってくださいとしか
2020/07/01(水) 09:04:18.32ID:MpsYweqy
他のユーザーとの比較が重要
誰でも10PVで落ちるなら鯖側の問題
ログ見ればアクセス頻度の相対値はすぐに証明できる
2020/07/01(水) 09:05:39.56ID:NKMF2FZK
10PVで落ちる鯖は2PVの時点で落ちてる
2020/07/01(水) 09:08:25.79ID:ejKmxess
WinAppDriverってUI Automationがベースなのかな？
406デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 12:10:29.74ID:wJwnsvAb
そもそも落ちる前に受付嬢みたいな装置でアクセス遮断できないんか
407デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 12:11:31.74ID:wJwnsvAb
結局遮断したら落ちてるのと同じか
2020/07/01(水) 14:34:27.33ID:OipSPUw6
>>406
Webも構築した事無い奴がRPAエンジニアか。
WAF製品が沢山あるよ。
409デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 23:15:01.15ID:Y6K3+SrL
>>408
いやエンジニアではない
非IT系の職種

RPAってそう言う人間向きの製品が多いでしょ
エンジニアがRPAってどんな・・・罰ゲームか何か
410デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 00:15:20.06ID:pgNV4XmU
https://hiroshimapsych.syd1.qualtrics.com/jfe/form/SV_eX8rydKUzryqoZf
2020/07/02(木) 07:36:40.06ID:hh+eC9qZ
>>409
社内SEが担当した場合は導入支援の名目で結局業務してるユーザーから開発丸投げされて終わり
すなわちRPAエンジニアである
2020/07/02(木) 07:44:55.64ID:CXgLRA3h
>>411
職場が新シナリオ作成依頼の社内受付を1年に1度3/31締め切りとなった。
今から依頼すると2021年3月31日で締め切って、大量に依頼が殺到したら選考らしい。

つかVBScriptで昨日から自動化開始したから別に良いんだが。

上司が念の為にシナリオ作成を申請しといたと言うので取下げて貰った。
下手に動いてるのバレたら順調に動いているVBSの要件定義を見られて「これをWinActorに置き換えます、今年は。」とか来年4月に言い出しそうだから。
2020/07/02(木) 18:41:13.07ID:bZhoxtgp
なるほどそうやって世の中よ進みが遅いのですね
わかりますよー自分の首絞める事になるからね
2020/07/02(木) 18:54:31.95ID:FYmRe4TQ
普通にプログラムを書きました
すべてが順調です
2020/07/02(木) 19:36:26.91ID:CXgLRA3h
8カ月後にシナリオ作成受けてくれるかオーディションだからねえ。
シナリオ稼働は再来年でしょうおそらく。
俺らのクビが閉まる前にRPAアテにしなくなると思う。会社で働く人達がw
2020/07/02(木) 22:30:06.03ID:2ade+XgL
せめて四半期ごとに選んで作り始めろよ
鈍くさい会社やな〜
2020/07/03(金) 07:03:59.70ID:4c2LgDTy
>>416
四半期じゃ納品出来ずに次が来ちゃうしねw
能力に合わせたから1年なんだろw
2020/07/03(金) 07:04:17.97ID:Ul5hp/bW
ノンプログラマがRPA始めたらソフトウェア工学のプラクティスを独力でなぞっていくことになるのか
最終的にはプログラマになるな
2020/07/03(金) 08:51:16.18ID:oVwv7klM
プログラムを自動制御するのはプログラムだから
2020/07/03(金) 09:11:15.38ID:F2TVHf5x
>>418
へんな癖ばかり着いてめちゃくちゃになりそう
俺はプログラミング義務教育のビジュアルプログラミングも逆効果だと思う
2020/07/03(金) 12:11:34.76ID:DfbFUA4c
>>417
いや…四半期ごとに完成させろとは言ってない
今のままなら作り始めるのが一年も先
四半期ごとに作るものの優先順位を追加見直しして、製造出来上がるごとに上から順次作成
2020/07/03(金) 12:15:48.66ID:9gGANk74
四半期なら納品できる気がするけどそんなでっかい単位で作るのか
それこそRPAでやらないほうがいいと思うけどな
2020/07/03(金) 12:24:37.00ID:Y7h1u+mF
RPAってもともと事務のおばちゃんが隙間時間で作るような想定だったろ
いつの間に四半期だの半年だのって壮大なストーリーが出来上がったんだ
2020/07/03(金) 13:06:26.36ID:bsrkpqp0
WinActorをトライアルで少し使ったが分岐やループを最低限にして
例外処理も要らないような単純自動化なら効果あるけど
逆に言ったらそれ以外は役立たずで価格に見合わなかった。
2020/07/03(金) 15:47:46.90ID:XW4pWACn
>>421
多分それを繰り返して、段々と未着手が積み込まれて、
結果が１年後になっただけかと。
426デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 07:06:31.33ID:NWzs8M6b
とりあえず　SikuliXで一日一回プレゼント応募するRPAとSHOWROOMで自動回収自動投げするRPAを作りました
もっと有益に使える例ありませんかｗ
2020/07/04(土) 15:00:51.09ID:c81Jtkb2
RPAやるならC#とVisualStudioがイイネ
2020/07/04(土) 16:02:39.68ID:pHRlIb7x
RPAやるならC#とVisualStudioはイラネ
429デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 17:27:08.03ID:xyM4Xkey
どんなに高機能になってもこの原則は忘れちゃいけない
既存システムとシステムを繋ぐ、それがRPA


RPAが何かをできるとは思っちゃいけない
RPAがAIを備えているわけではない
夢のソリューションではない
誰か社長を説得してくれ
430デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 17:31:11.78ID:xyM4Xkey
結局、
AIサービス契約して、データベース構築して、使用者が使いやすいフロントエンド用意して、複数のRPAライセンス契約してまともな
2020/07/04(土) 17:37:20.69ID:TN5VprEm
イメージ先行
2020/07/04(土) 17:42:48.29ID:biivXql4
既存システムと既存システムを繋ぐ
それを最も効率よく行えるのがVisualStudioでしょうね
VisualStudioより優れた開発環境など聞いたこともありません
433デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 18:44:16.29ID:xyM4Xkey
人によって向いているツールは変わるからね
2020/07/04(土) 21:51:03.91ID:cjVN4WBb
RPAは神である
2020/07/04(土) 22:56:31.73ID:A06AlJHt
プログラマの賃金がRPAのライセンス料とタメをはれるレベルってのが
全てを物語る国
2020/07/05(日) 01:42:45.56ID:cN/54U9Y
>>432
フツーにEclipseで十分だな。ウチは。
2020/07/05(日) 01:47:15.92ID:sooxuIDs
今の流行りはVS Codeだろ
2020/07/05(日) 02:05:40.48ID:cN/54U9Y
>>437
Webだけだとね。
スマートアプリの開発断念覚悟なら良いんだが。

Microsoftそのものがスマホ開発で完敗して大リストラやらざるを得なかったのが良い証拠w

アンタら世話になってるシンクラもJavaだからw
2020/07/05(日) 07:03:51.98ID:2OmyIjP1
スマホもクラウドもVSCodeですわ
2020/07/05(日) 08:03:24.07ID:mkBNHdCx
Flutterいいよ
vscodeで開発してる
2020/07/05(日) 09:11:24.11ID:cN/54U9Y
>>439
無理だな。
見たことねえよ。現場では。
2020/07/05(日) 09:22:31.04ID:mkBNHdCx
クラウド、WEB、C#以外の言語、C#を気軽に使うとき、Docker、FlutterはVSCode
C#に本気で集中したいとき、Xamarin使うときはVisualStudio
ちなみにRPAはVSCodeがベストアンサー
2020/07/05(日) 09:40:17.78ID:v/LZ1bCj
>>442
それだけ並べるが実際に書けないのは、このスレの伝統。
2020/07/05(日) 09:42:42.34ID:pHnooHRr
>>443
難しく考え過ぎじゃないか？
2020/07/05(日) 11:30:08.88ID:sooxuIDs
Eclipseはオワコンだろ。
2020/07/05(日) 11:45:54.64ID:5a2NdP4A
VSCodeをﾊﾟｸったEclipse Theiaはなかなか良い出来だったよ
旧Eclipseはまだ開発続いてるんだっけ？
もう何年も使ってないからわからないや
2020/07/05(日) 16:01:26.73ID:cN/54U9Y
>>444
でも書いてないのはホントの話。
2020/07/05(日) 20:12:47.92ID:L0XlrYE8
>>447
書いてないって何を書いてないんだ？
このスレではよくあるけど言葉が足りなすぎて相手に言いたいことが通じてない
2020/07/05(日) 21:26:54.10ID:ET9r0qBW
書いて無い人の言い訳がみっともないな
2020/07/05(日) 21:38:50.76ID:L0XlrYE8
くだらねえなこいつ
451デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 06:47:36.01ID:3kRjVu41
>>436
それただなのか？
2020/07/06(月) 07:34:28.29ID:PscDwPSC
>>423
弊社ではRPAの活用が今年の達成目標です
2020/07/06(月) 07:37:08.32ID:PscDwPSC
>>446
原始人が火起こす棒と板みたいに使い方は推測出来るけど上手く使えない
2020/07/06(月) 07:39:14.69ID:PscDwPSC
WinActorの開発環境年間90万
実行環境年間25万
開発ツールの中じゃぶっちぎりに高価
2020/07/06(月) 07:42:35.56ID:BFNQlgio
>>451
無料だし。
今もJava、C系ではシェアTOPだろ。
2020/07/06(月) 07:46:03.24ID:BFNQlgio
VBAと違ってビルド環境が重要だから。
改修頼まれて作ったらビルドVER違反で動かないとか良くある事。
2020/07/06(月) 07:58:30.30ID:Hdg6Z6V9
>>455
ははは
2020/07/06(月) 08:04:24.62ID:BFNQlgio
短文で済ませてグレーな表現するのは、このスレ住人のいつもの誤魔化しの手法で、実際の仕事も怒られないよう こんな感じw
2020/07/06(月) 10:48:19.22ID:fCW41rTI
C系は怪しいけどJavaではシェアトップだと思うけどな
笑うようなことじゃないだろう
2020/07/06(月) 12:09:43.20ID:3S3kR9I9
https://news.mynavi.jp/article/20190412-807200/

VSファミリーつえー
え？Eclipse？ははは
2020/07/06(月) 12:29:17.25ID:dZeM1NWt
RPAだとJavaはあまり使わないだろう
C#とPowerShellを中心に据えて、JavaScript、Pythonも触るって感じ
2020/07/06(月) 13:09:29.63ID:fCW41rTI
>>460
アメリカではそうかもしれないが日本じゃ大手SIが前例踏襲し続けるからな
日本で同じアンケート取ったら全然違う結果になると思うぞ
2020/07/06(月) 13:13:49.04ID:BFNQlgio
>>460
幾らRPAだからと言って
統計の「と」の字くらいはお勉強しておこうねw
2020/07/06(月) 13:18:53.64ID:BFNQlgio
分母書いて無い
何の統計か書いてない
そもそも米国で行われた調査
2020/07/06(月) 14:07:47.76ID:5mzvDM1u
>>463-464
せっかくリンクを貼ってあってもバカは読まずに騒ぐだけw
https://insights.stackoverflow.com/survey/2019
2020/07/06(月) 14:15:04.87ID:BFNQlgio
ん？
既読ですが何かw
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